ライフハックちゃんねる弐式恋愛・結婚男女) > マジで「結婚できない男」の阿部寛みたいに、おっさんなのに独りでも大丈夫って人現実にいるの?

2chまとめのまとめまとめ+2ちゃんねるmm\(^o^)/アンテナシェア無気力↓朝目 ブーン| ロリポ| しぃはいよる

2017年06月25日

145コメント |2017年06月25日 00:00|恋愛・結婚男女Edit


1 :VIPがお送りします

いたらどんな人か詳しく知りたい
俺もそんな風に強くなりたい


17/06/24 07:05 ID:LUfg+Hp70.net

3 :VIPがお送りします

俺は一人が一番気楽だよ


17/06/24 07:10 ID:Sk5rEotq0.net

4 :VIPがお送りします

絶対譲れないこだわりとマイナー気味な趣味を持て


17/06/24 07:10 ID:CnFWDIjT0.net

5 :VIPがお送りします

そもそも女とか煩わしくない?
あっ、妹居るから扱い違うんかな


17/06/24 07:10 ID:3rJ4e7ifa.net

6 :VIPがお送りします

むしろ複数人で行動する時の楽しみ方を知りたい


17/06/24 07:11 ID:/Jt1tOoSa.net

12 :VIPがお送りします

ペットを飼うのはやはり弱いのだろうか


17/06/24 07:16 ID:LUfg+Hp70.net

15 :VIPがお送りします

>>12
ペット居るけど最近ペットすら煩わしい...


17/06/24 07:17 ID:3rJ4e7ifa.net

13 :VIPがお送りします

逆に

1人じゃないと無理


17/06/24 07:17 ID:kk9fnf5od.net

14 :VIPがお送りします

結婚できない阿部寛は結果として犬だいしゅきになってたし別にいいんじゃねえの


17/06/24 07:17 ID:CnFWDIjT0.net

16 :VIPがお送りします

この種の疑問は信仰を持たないと解決しない
自分が天地人を創造した神によって
意味あっていまここにいることを明確に意識しないと無理


17/06/24 07:18 ID:WyxT5GRf0.net

17 :VIPがお送りします

マツコいわく男前でそこそこ収入あって独身な男の9割はゲイ


17/06/24 07:18 ID:GSDhxo4v0.net

18 :VIPがお送りします

20代だが一人のほうがいい
年いったらどうかはしらん


17/06/24 07:18 ID:Mu7Q/Dejd.net

19 :VIPがお送りします

40過ぎて独身で男前だけど収入がっかりするほど少ないからセーフだな


17/06/24 07:19 ID:EebTCjsLa.net

20 :VIPがお送りします

まあ歳いった独身で許されるのはバツイチくらいだよな


17/06/24 07:20 ID:6wDddGxs0.net

21 :VIPがお送りします

一人が良いって言ってる奴等は本当に好きになった奴とガッツリ二人で生活した上で比べて言ってる?


17/06/24 07:20 ID:2ZHUrzbO0.net

23 :VIPがお送りします

>>21
できないこと引き合いに出されてもなあ


17/06/24 07:22 ID:Mu7Q/Dejd.net

28 :VIPがお送りします

>>21
自分でも馬鹿げてる考え方だとは思うけど
人と親密になる理想ハードル高く設定し過ぎて
本当に好きになれるような人間なんて現実には存在しない気がする


17/06/24 07:25 ID:A8nr0tkwd.net

25 :VIPがお送りします

そもそもそこまで好きな人出来ない
何で自分を犠牲にしてまで他人と暮らさないといけないの?
結婚がぁ〜とか子供がぁ〜とか喧しいわ


17/06/24 07:23 ID:3rJ4e7ifa.net

26 :VIPがお送りします

所詮何もかもないものねだりで隣の芝は〜だよ


17/06/24 07:24 ID:p28YXH370.net

27 :VIPがお送りします

他人を好きになる、興味を持つってのがまず地味にハードル高いしなぁ


17/06/24 07:25 ID:/Jt1tOoSa.net

29 :VIPがお送りします

一人派は人間関係自体がうざいんだから好きな女とだったらとかそういうの関係ないんだよ
恋愛脳の女さんにはわからんかもしれんが


17/06/24 07:27 ID:72ntW0Jj0.net

33 :VIPがお送りします

>>29
これな
そもそも人と関わること自体が面倒臭い
俺の場合2chみたいなその後関わることのない一度限りの関わりならその限りでないが


17/06/24 07:28 ID:Mu7Q/Dejd.net

34 :VIPがお送りします

20代の時は一人の方が良かったけど
今はそうじゃなくなった


17/06/24 07:29 ID:AmUmNJf50.net

36 :VIPがお送りします

離婚したけど背負うものがないって素晴らしい
自分の身一つのことをなんとかすればいいのと自由がヤバいくらい楽しい


17/06/24 07:30 ID:d0QtrpA0d.net

39 :VIPがお送りします

なんで独りだと大丈夫じゃない前提になるのかがわからん


17/06/24 07:31 ID:e8flAcHJ0.net

46 :VIPがお送りします

>>39
社会的に見て「普通」の状態から外れてる人は
どっかしら欠陥のある人間と思われても仕方ない

あとプライベートは独りで楽しみたい、楽しめる
ほんとにただ結婚してないってだけで
仕事先なんかではキチンと他者とコミュニケーション取れてるなら大丈夫だろうけど
人付き合いその物が苦手で諦めの境地からその考えになってる場合
ガチで精神的に病む可能性もある


17/06/24 07:39 ID:ilH9ClxFr.net

49 :VIPがお送りします

>>46
レールから外れたら人生終了のジャップ思想ここに極まれりって感じやな


17/06/24 07:40 ID:Mu7Q/Dejd.net

50 :VIPがお送りします

>>46
めっちゃ笑いながら喋ってるぞ職場では
って言うか介護だから喋らないと始まらないし


17/06/24 07:40 ID:3rJ4e7ifa.net

47 :VIPがお送りします

ってか独身のおっさん楽しそう
グヘヘ新しいバイク買ったぜ釣り行ってくるとか言ってたりするの見てるからだろうけど


17/06/24 07:39 ID:d0QtrpA0d.net

48 :VIPがお送りします

考え方がひねくれ過ぎてて草
見てるぶんにはいいけど友達としてならいてほしくないタイプだわ


17/06/24 07:39 ID:eVq5R+BY0.net

51 :VIPがお送りします

例えば自宅に誰か他人がいるというだけで無理
1人でいるのが気楽なのに、誰かと一緒に過ごすのは苦痛だわ


17/06/24 07:41 ID:oIIKl5Yj0.net

52 :VIPがお送りします

プライベートは一人で過ごしたいよね
というか一人じゃなきゃプライベートと呼べない


17/06/24 07:42 ID:iV2xPghJ0.net

55 :VIPがお送りします

>>52
笑顔すらめんどくさい時がある
仕事でニコニコし過ぎて


17/06/24 07:43 ID:3rJ4e7ifa.net

57 :VIPがお送りします

>>55
お前たぶんこのスレで1番病んでるから早めに病院行けよ
介護で病んだ友人何人かいるけど同じようなこと言ってたわ


17/06/24 07:45 ID:RU5cROVN0.net

54 :VIPがお送りします

捻くれすぎてて友達がいないのか
友達がいないから捻くれてるのか
まあ結婚なんて無理無理


17/06/24 07:43 ID:RU5cROVN0.net

63 :VIPがお送りします

妻や子どもみたいに大事な人と会ったり話せたら
ほっとするし癒される
仕事で疲れるからこそいて欲しい

って人のが多いのかなぁ
実際気の合う他者との触れ合い
例えばハグ一回でストレスが3割吹っ飛ぶとか
そんなデータもあるらしいけど信じられない


17/06/24 07:50 ID:/Jt1tOoSa.net

74 :VIPがお送りします

一人でも生きていけるよ、家事スキルはかなり高いし趣味もそこそこある

だがまあ、一生このままでは生きては段々人格的に悪い方向にいくとは思う


17/06/24 07:57 ID:LQe2Gjah0.net

76 :VIPがお送りします

>>74
別に良いじゃん
人は人自分は自分
俺だって家事全般出来るし職場のおばさんにおかず作っていったら女居らずだなと笑われたし


17/06/24 07:59 ID:3rJ4e7ifa.net

95 :VIPがお送りします

なんていうかさ
やっすい125ccのバイクにやっすいコールマンのテントとやっすいロッド式の釣竿もってさ
山の中でキャンプするの
森の中で河面を眺めながらさ、釣れもしない糸を垂らしながらぼけーっと過ごすの
んでさ、やっすい豆をモンベルの携帯ミルで挽いてさ、ガスストーブとケトルでお湯沸かしてさ、ズズズって飲むわけ
これが最高にイカしてるなって自分に酔う訳
んで結局テントの中で工□動画漁って4545して寝るわけ、家にいるのも森の中に居るのも変わらない訳
自然っていいよな


17/06/24 08:26 ID:oSkS+aPr0.net

96 :VIPがお送りします

>>95
コピペ?
すごい楽しそう


17/06/24 08:28 ID:NnZE99ep0.net

100 :VIPがお送りします

>>96
今書いた
調理とかしなければ荷物も減るし低予算で出来るし楽しいぞ
俺はいつもコンビニサンドイッチをロースターで炙るくらいだし


17/06/24 08:34 ID:oSkS+aPr0.net

102 :VIPがお送りします

>>100
二輪の免許がとったらやりたいわ


17/06/24 08:36 ID:NnZE99ep0.net

105 :VIPがお送りします

22歳くらいから彼女がいないことはないなぁ
妥協してでも付き合ってた
寂しがりなんだよな…


17/06/24 09:21 ID:NqdhxvAr0.net

106 :VIPがお送りします

というか生身の人間が嫌い
友達も恋人も人間である以上要らない
仕事は仕方ないがそれ以外の人付き合いしたくない


17/06/24 09:26 ID:1FvrWDXk0.net

78 :VIPがお送りします

別に独身でいたって社会から隔絶されなければ大して変わらんよ

抱き枕とは結婚できない!

17/06/24 08:01 ID:d0QtrpA0d.net



 コメント一覧 (145)

    • 46. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 07:57
    • ※11
      歳いくつ?
      20歳過ぎてもオヤジがーって言ってるわけじゃないよね…
      親が嫌ならはよ独立したら?
    • 47. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 08:15
    • 出来ない事を「出来るけどやらない」みたいな顔して話しちゃうような性格してっからダメなんだよ
      プライド高いクセに努力しねーから見てて痛々しいんだよな
    • 48. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 08:20
    • 叔父が両方共独身。
      片方は40代で早死して、もう片方は病気して妹の世話になってる。
      若いうちはバイクに遊びに楽しそうだったのにな。
    • 49. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 08:21
    • 結婚したくないんじゃなく、独立して一家の大黒柱になりたくないんだよ。
      そりゃそうだよ。
      今のメディアじゃ政治家、芸能人みたいに矢面にたつだけで叩かれ批判され、謝罪を要求される。自分も父親になればそうなると思い込んでる。まして人生の伴侶のハズの相手から1番痛い叩かれ方しそうだからね。
      男がごちゃごちゃ考えず何事もドンドン突っ込んで行けるような流れが来ればいいね
    • 50. 
    • 2017年06月25日 08:30
    • 基本的に仕事出来ない・頭悪い・金持ってない人の思考なんだよな
      自分の欠陥を認めてる上で独りなら別に何も思わないけど
    • 51. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 08:38
    • 達人って言葉あるよな。

      2ちゃん人間は言い訳の達人だよ。

      誇っていいんだぜ。いやいやマジで

      「僕は言い訳の達人です(キリッ)」ってな。
    • 52. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 08:52
    • ※51
      そやねぇ…
      実行して失敗してからの言い訳でさえないからね…
      実行前から言い訳とか…達人すぎる
    • 53. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 09:09
    • 確かに結婚しててもヤバイのいる。
      でも40越えて独身のオッサンよりは会話しやすい。
      独身オッサンはどんな闇抱えてるか分からんから
      宗教?ゲイ?犯罪?…
      家族を守る既婚者としては近づきたくない。
    • 54. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 09:22
    • 何でオッサンはひとりじゃ駄目だと思ってんだよ気持ち悪い
      お前の孤独イヤイヤ症をオッサンに押し付けてくんな
      ウザい
    • 55. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 09:29
    • いやいやバツイチならまだしも
      40過ぎて結婚経験なしはキモいだろ…
    • 56. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 09:41
    • ※42
      一理ある。人間嫌いは人からも嫌われる。
      だが、気を遣いすぎたり、相手からの気遣いが負担になる人間もいるんじゃないかね?
    • 57. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 10:17
    • 運良く不労所得を得られる生活と、ある程度の貯蓄ができているので
      カネ目当てで老いていくだけの女を飼うなんてリスクばかりの結婚に興味がない。
      家の事は家政婦さんにお任せしてて、税金その他は税理士さんや司法書士さんにお任せ。
      女とヤるだけならいつでも買えるし、汚い家庭で育ってしまった俺の血は俺で絶やすつもり。
      仕事も趣味も友達にも満足してるよ。こうやって老いるのも悪くない。
    • 58. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 10:18
    • 職場で最近定年で退職した人、ほんと趣味だけに生きてて最後まで未婚だったわ
      ラジコン飛行機やドローンいじってるらしい
    • 59. 
    • 2017年06月25日 10:19
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
    • 60. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 11:06
    • 愛だのぬくもりだのが100円で買えるなら買うけど
      結婚なんて法的にも経済的にも男にとっては負担でしかない
      多くの場合精神的にも。
      女は他人の価値観なんて屁とも思ってないからね
      ここに居る「できないんでしょ」女がそうであるように。
    • 61. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 11:15
    • 別に結婚勧めるわけじゃないけど、オレは結婚して間違いなく幸せですね。
      結婚したくない人はリスクとか悲観的な予測から言ってるのかな?
      離婚経験者の意見なら説得力ありそう
    • 62. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 11:18
    • 出来るけどやっても意味ないからやらないって言って宿題サボる小学生の頃から思考が成長してないんだね……
    • 63. 
    • 2017年06月25日 11:27
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
    • 64. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 11:28
    • こっちからすると「独りが大丈夫じゃない」という感覚のほうが理解できない。たとえば病気して物理的に介護要員が居ないと困るという話ならわかるんだが、メンタル面だけの話で言えば独りは寧ろ大歓迎だわ。
      ちなみに上で言った物理的な面ではまあ困るんだけど、それを解決するのは金などであって結婚相手ではないと少なくとも自分は思っている。この点はちょっと他人の意見がどうか聞いてみたいところではある。結婚したら物理的に便利だというだけで結婚する人っているのかな。
    • 65. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 11:29
    • 絶対に家族全員が長生きで楽しく生きられる保証があれば結婚するけど、失う悲しみを思うと怖くて、最初から独りでいる事を選んでる。
    • 66. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 11:41
    • 結構な収入あるけど、同じくらいの
    • 67. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 11:41
    • オレは家族持ちだけど日々家族の安否は気になる。
      特に事故関係。
      何かあったらすぐ動けるように寝るときシュミレーションすると寝れなくなる時もある。
      次の日仕事だから1杯呑んで寝る。
      家に帰って皆無事だとホッとする。幸せを感じる。
    • 68. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 11:42
    • 収入の女じゃないと結婚しない
      女養うくらいなら独身つらぬくつもり
    • 69. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 11:48
    • 親を見て育った結果、結婚は幸せじゃないと悟りました。 子供は親の欲望の塊。
    • 70. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 11:49
    • お前らそう言わずにできたら一人でも多く子供産んでよ
    • 71. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 11:51
    • 色んなことで海外を見習えっていう人らが結婚だけは海外ガーとは言わないんだよな
      日本人の結婚観が優れてるとはさっぱり思わないけど、なぜ日本人目線でしか物事を見ないのかと
      例えば海外の結婚観、独身の状況みたいな記事読んでもっと考えてみろって思うわ、既婚者も独身者も

      少なくとも、足枷のような結婚はすべきではないと俺は思うがな
      互いが幸せで、結婚しても結婚前と変わらずにお互いが成長できるなら結婚すればいいと思う
      ちなみに、海外では主婦はニート扱いだという事を付け加えておこう
    • 72. 孤独願望
    • 2017年06月25日 12:03
    • 元々鬱基質だからな
      他人との関わりを極力排除したいから仙人にでもなりたいわ
    • 73. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 12:08
    • ※40
      歴史上のって…それいつの時代の話してんだよwww芸術方面でも起業家にしても大半が未婚者だぞ
      運良く若いうちに軌道に乗った場合でも20代30代は働きづめで40前後で初婚なんてザラなのに
      晩婚非婚化になりだした今の時代の話してるんだから反論するなら歴史上の誰じゃなくて具体的に出してみなよ

      そもそも結婚して家庭を持ち子供を作るとなれば、そういう希望を持てなくなると踏ん切りをつけてするものだろうが、それ位馬鹿でもわかるわw
    • 74. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 12:10
    • 親を蔑むあなたが
      今どれほどのモノか
      反骨精神で大モノになって親に感謝する時が来ることを祈ります
    • 75. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 12:12
    • 一度も彼女すらできない奴が、一生独身宣言していると、なんかかわいそすぎて涙でそう。
    • 76. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 12:14

    • この手の話題で、結婚するメリットを
      感情論や「してない奴は人格破綻者」
      みたいな煽り以外で見た試しがない
    • 77. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 12:27
    • 結婚のメリットってやっぱ子供だろ
      そういう意味では歳くったら結婚しないほうがむしろ良さそう
      親戚が30後半で不妊治療してるが、精神時間金いろんなものがツラいツラい言ってるし
    • 78. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 12:31
    • 独身の50代から上の男性が近所にポツポツ居るけど、皆当たり前だけど独身でいる理由は様々。
      先祖が良過ぎてお嫁さん候補にいちいち難癖をつける両親が居る。
      結婚したいそうだが努力はしていないようだ。
      引きこもり、無職、ちょっと変な人、アニメしか愛せない、親に難があり過ぎる。
      自分は死ぬほど好きになった人と結婚したが、60過ぎても気持ちは変わらない。
      来世でも一緒になる約束をしている。
    • 79. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 12:37
    • 結婚を選択しなかったその50代ぐらいの人の意見も必要だね。
      ま、それぞれだろうけどザックリ幸せかどうかをね
    • 80. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 13:05
    • ※76
      特に理由も無く「結婚するのが普通」と思い込んでる人が大半だろうし。
      そんなもんじゃない?
    • 81. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 14:25
    • 40、50になって一度も自分以外の誰かを大切に思ったないって事実がこえーんだよ
    • 82. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 14:52
    • ※81
      結婚後、不倫の経験があるか?
      専業主婦:専業主婦になってからの不倫経験率 4.5%
      就労主婦:勤めながらの不倫経験率 21.5%

      相手の男性とはどこで出会ったか?
      職場  :59%
      職場以外:勤めながらの不倫経験率 41%

      結婚何年目に不倫をしましたか?
      1位「1年目」37.3%
      2位「2年目」14.7%
      3位「3年目」13.3%
      4位「4年目」6.7%
      *残り28%は5年目以降。

      【結婚1年以内。新婚(新妻)の不倫率が最も高い。】
      【割合は4人に1人?】
    • 83. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 15:09
    • ※79
      なんとなく、ぼーっとしてたら50になってた。
      ってか子供の時から自分が結婚した未来が全然見えなかったな。
      それがずっと続いた感じ。
      現状を受け入れるしか無いから幸せ、不幸せなんてどっちも思わない。
      結婚してる人から見たら不幸せに見えるのかもしれんな。
      ただこのまま年取って病気になった時に面倒だなぁってのは、最近感じてる。
    • 84. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 15:21
    • 結婚してないやつは人格破綻者って、ステレオタイプに当てはまる人を探しているだけで、既婚者で人格破綻者は同等に存在してるしなぁ

      まぁ、既婚が独身を、独身が既婚をディスるのはお互いにマウンティングしあってるだけだと思うわ。
    • 85. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 15:52
    • ※83
      楽しい事ありますか?
    • 86. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 15:57
    • 死体蹴りするのやめてもらえませんかねぇ
    • 87. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 15:57
    • ※84
      独身は既婚をディスってるのではなく
      結婚しろという圧力に反発してるだけだろう
      また既婚が独身をディスってるのではなく
      本当の既婚も混じってるけど大半は声を掛けて欲しい独身が既婚に成りすまして
      声を掛ける気なんて無いよと言う独身をディスってるんだろう
    • 88. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 16:22
    • ※83
      楽しい事、時ありますか?
      煽りじゃなく真摯に聞きたい。
      大事な質問。
      既婚者でも不幸せな人が沢山いる。
      書き込みで独身者が「幸せな時もある。最高に楽しい事もある」ていい切ってるのを見たことあまりない。悲観的なモノが多すぎる。
      もしあるなら独身、いいじゃない!と思える
    • 89. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 16:27
    • 一人が好きな人はIQが高いんだって
      そういう人は人といるのが苦痛になるんだって

      異性好きになる人もいれば同性好きになる人もいる、一人が好きな人がいてもおかしくない
    • 90. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 16:30
    • ※81
      結婚しなくても大切な誰かを思う事はできますが
      例えば親友なんかはそうでしょ

      結婚しても大切にしない人もいますが
      例えば伴侶を家政婦や奴隷と勘違いしてる人なんかね

      重要なのはその中身でしょ
      上っ面だけで本質を見誤るのって馬鹿らしいと思うよ
      一見さんレベルの事を言っているなら、そんな一見程度に結婚についてなぞ話さないよ

      欧米を真似て色々な仕組みを輸入したのに、肝心の所は変えない
      元がいいものであれば変える必要はないけど、果たしてそうかどうか
      そして、輸入したシステムと元の肝心な部分の整合性がどうなのか
      そこを検証しないと意味ないんだけどな
      多神教のシステムを一神教のシステムで一部置き換えているわけだから
    • 91. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 16:32
    • 仕事の楽しさを語られたところで経験してない奴には理解できないよ
      語られるのとはまったく別の分野でも経験さえしてたらそんな
      「独身で何か楽しいことがあるのか」なんて疑問は出てこない
    • 92. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 16:44
    • 人を愛する感情もあるし付き合った女もそれなりにいるし結婚するチャンスももちろんあったけど、
      なんつーか先がみえちゃうんだよな
      相手の感情の心変わりや義理の親族がらみの態度とかが
      自分のことは自分でできるから結婚が面倒ごとにしか思えないんだよ
      唯一心配事は死に際だけだけど子供のいない夫婦と同じように対策はとれるからな
    • 93. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 17:19
    • 結婚だけがすべてじゃないのは当然だが、既婚者として赤の他人とこれだけ長く一緒にいて同じ事で苦労して物事を進めていくことが結婚するまではなかったのよ。貴重な時間ですわ。
      生涯独身者も必ず既婚者のそれに代わるモノを持っているはず。それ知りたいなと。
      たとえばボランティアとか、宗教とか自己の欲求を満たす以外の目的でさ。
      それが独身者=ワレのことだけ考える子供ってイメージを無くしてくれるんじゃない?
    • 94. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 17:48
    • ※93
      (結婚だけがすべてじゃないのは当然だが、既婚者として赤の他人とこれだけ長く一緒にいて同じ事で苦労して物事を進めていくことが結婚するまではなかったのよ。貴重な時間ですわ。)

      ↑これこそ貴方達夫婦だけの自己満足でそれ以外の人達からすれば「はあ?」て感じなんですが
      馬鹿じゃねえの
    • 95. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 17:52
    • ※93
      独身は悪だとイメージしてる奴を啓発してやろうなんて思わないよ
      そういう奴は自分に理解できないものに凄いものは無いと思う人だから
      そんな馬鹿はほっとけばいいし、独身仲間増やしたいとも思わないし、
      賢明な既婚者が子供を増やした方がいいに決まってる。

      第一、さっきも書いたけど自分の経験に照らしてその通りと思えない人には伝わらない
      「ありのままで」とか下手に教えるとどこぞのアイドルみたいに社会性放り出して暴走する
      ありのままで居ながら感謝されるような仕事を見つけたら楽しいよというだけのことだよ
    • 96. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 18:04
    • ※93
      苦労を前提にするという感覚が分からない
      そして恐らくだけど、それだけ苦労しているのに気楽な独身が羨ましい/妬ましいという感覚はない?大丈夫?

      結婚ってさ、赤の他人と一緒に居続けられることが幸せだと思ったからしたんでしょ?
      一緒に居続けるための別の側面として、苦労というデメリットがあるわけ
      誰もその苦労をあなたに押し付けているわけじゃないんだよ
      フランスのような、結婚せずとも子供をもうける方法だってある。 でも、あなたは結婚を選択したんでしょ。

      こんなに苦労すると思わなかった、と言うのであれば、じゃあ結婚しなかったの? もしそうなら、見通しが甘かったし、独身者の一部の人たち(結婚にはメリットはあるが、苦労というデメリットが見通せるためにしない)と何一つ変わらないね
      苦労を予測していたのであれば、それはあなたの選択の結果で、苦労というデメリットを超えて、赤の他人と共同生活を営むというきわめて個人的なメリットを取ったという事
      赤の他人なら誰でもいいというならそれは社会への奉仕精神だろうけど、自分が選んだ赤の他人であれば、それは自己の欲求に従った結果ではないですか?
    • 97. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 18:04
    • ※93


      せっかくだから質問にも答えておこう
      例えば、学問や仕事が生きがいならば、もちろん給与というリターンもあるわけだけど
      自分がデザインした製品が、あるいは自分が見つけた学術的結果が世の中に広まったら仕事冥利に尽きるでしょ
      それは単なる仕事というだけじゃなくて、自身の趣味を追求できた結果でもあるわけ
      趣味を極めるという極めて個人的な欲求であるけれど、結果的に社会へ還元できるものもあるよという事
      趣味を極めると簡単に言ったけど、例えば学者の場合は寝ても覚めても研究をやってようやく成果を出せるかどうかという事だって少なくないし、研究発表や外部研究の関係で世界を飛び回る事すらある
      そういう場合、家族にかまけてる暇すら惜しいって人も少なくないよ。 やっぱり結婚すると色々な制約ができちゃうからね
      一方で、両立している人も少なくないけどね。 理解者がいるというのは素晴らしい事でもある。 理解者じゃない人をパートナーにしてしまった人は災難だが

      結局は、何事も自己の欲求に従って行動しているわけで、100%奉仕精神で活動できる例はないって事だな、結果的にそうなったとしてもね
    • 98. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 18:12
    • いや※93を叩いてる奴は
      俺の言うところの「言葉だけ聞いて悟った気になっちゃってる人」だと思うよ
    • 99. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 18:15
    • ネットの書き込みに毒されながらここ数年で腐ってしまった、まだ顔面は普通より上(周囲の評価談)らしい23歳♂だけど、
      はっきり言ってセフ 
      は欲しいけど彼女は要らないし結婚もしたくない
      性.欲はあるから動画見たりはするけど彼女とかいう煩わしい存在は要らないけど、風.俗は高いからもっと嫌
      結婚とか言うけどメリットを感じない(メリット<<デメリット)からする気ないし、50万だか100万だかの価値がありそうな人に出会ったことが無い
      この歳で初めて一人暮らししてみたけど本当に快適

      俺みたいな人間って案外多いんじゃない?
    • 100. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 18:33
    • ※94
      夫婦の共同作業が自己犠牲に基づく奉仕作業だとは思わないし、言ってない。赤の他人同士が子供を産み育てるという目的をもって生活を共にし、結果として子供が巣立って社会の一員として生きていけるのを確認し、自己の満足とする。これが一既婚者(個人的なものだけど)としての考え方。あくまで個人的な意見でそれに代わる人生の考え方を聞きたかっただけ。ボランティアとか宗教とか例えが癇に障ったんならすまんね。ちなみにオレはボランティアも宗教も興味が無い。
    • 101. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 18:42
    • ※100
      産み育てるもんが製品や弟子になるだけだ
    • 102. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 18:49
    • ※96
      気楽な独身者を金銭的な面で羨ましいなぁと思うことはそりゃあるさ。
      個人的に買いたいものも我慢だしね。
      でもそんなの覚悟の上だし大したことじゃない。
      それに代わるモノがあるから嫉む僻むまでは行かないね。
      「苦労して」ってフレーズが気になるかな?
      オレは知らないことをはじめるなら苦労するのは当たり前だし文句も言わない。人のせいにする気もない。
      やっぱりたとえで自己犠牲系のボラとかださんきゃよかった…
    • 103. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 18:49
    • ※100
      上でもちょっと聞いたけど
      割り当てられたパートナーと孤児院から割り当てられた子供でも同じように子どもを社会の一員になるまで成長させるモチベーション持てる?
      そうなら社会奉仕精神にあふれていると思う
      違うなら、単に選んだパートナーとの子孫を立派に育てたいっていう自己の欲求に忠実に従っているだけだと思うが
    • 104. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 19:09
    • 結婚を夢見てた時期もあったが、俺は女に縁が無いから諦めたwww
      自分の身の回りの事は自分で出来るから結婚しなくても何も困らない。
    • 105. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 19:18
    • ※100
      知らない奥さんと一緒に血の繋がりのない子を同じく育てられるかどうかって事かな?
      知らない奥さんは自信無いねぇw
      3人子供いるけど1人は血は繋がってないよ。
      でも子供は子供 みな可愛いしそれぞれにかかる父親としての責任は平等。
      余り血統とか気にしないのよね。
      ま、博愛とかじゃなく自己の満足の範疇です。
    • 106. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 19:25
    • 結婚という制度を考えた時
      今の仕組みでは結婚は贅沢品と変わりない

      生活必需品>>>>>贅沢品なんだから、金と十分な時間がなければ生活必需品優先になるのは仕方ないだろ
      タヒぬほどの苦労をしてまでその贅沢品を手に入れる必要や価値があるのかどうかという事
      もちろん、人の価値感としてある種の贅沢品>>生活必需品>>>>>他の贅沢品というのも十分にあると思うが
      最近ではその贅沢品の一つである結婚(パートナー)の質が下がっている、低いらしいという話もあるしな
      あと、この贅沢品は処分不可、もしくは処分に高額な処分量(慰謝料)が発生するうえに維持に大きなコストもかかるのがね
      個人的な経験だが、有望な新婚の社員に対して、そういう会社の方針でその社員に海外赴任を伝えるのは酷い葛藤がある
      手に入れた贅沢品の維持を逆手に取って、会社側がその社員たちを奴隷化しようとしているのが目に見えているから

      本当に結婚や子供を増やしたいなら、政府が政策として好景気誘導+各種給付の充実+労働時間規制(週40時間くらい)しないと贅沢品に手を出そうって人は増えないと思うけど
    • 107. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 19:30
    • ※97※101
      それは理解してるけどあの悲観的な独身者の考え方は何とかならんかな?と
    • 108. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 19:40
    • ※105
      ※103宛てのコメントかな?
      後出しで悪いが、社会奉仕的な意味では育てる子供には社会の平均的な知識、平坦な思想を持たせるようなイメージでの育成でしょうかね
      本当に牛舎や養豚場、鶏舎で牛・豚・鳥を生育して社会へ出荷するイメージ
      少しでも、自分の育てている子供たちには良い生活を持って欲しい、幸せになって欲しいという事ならば、それはやっぱり自己の欲求が入っているかなって思う。 遺伝子は伝わらなくても、個体の思想・文化を紡いでもらうのも立派な欲求の一つなので

      まあ、結婚するにしろしないにしろ、結局はすべて自己満足の範疇って事です
      その満足が子供を育てるにあるか、別のもの(製品や理屈、現象の発見、人的には※101が書いている通り弟子もあるかな)を生み出し育てるにあるか、或いは何かを成し遂げる(例えばスポーツ選手)にあるかの違いだけですかね
      別に選択する自己の欲求・満足は1つのみである必要はないけど、複数選ぶ必要もない(1つに全振りする)という事だけわかってもらえれば
    • 109. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 19:59
    • ※99
      周りに99みたいな若者多いわ
      女性にトラウマか何かあるのかな?
      オレも煩わしいの好きじゃないし一人にしてくれ状態もある、が何も結婚やめることないんじゃない?
    • 110. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 20:31
    • 生活のために妥協して結婚すると
      年取ってから遠慮がなくなって
      平気で罵ったりするらしい。
      年取っても仲良くなれないのは人によるだろうけど
      当てにはしなくなるね。
    • 111. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 20:45
    • ※109
      やめる必要がないんじゃなくてこだわる必要がない
      お前はお前で結婚を誰にとっても良いもんだと思ってるな
      結婚を望まないことが悲観だと思う時点でおかしいんだよ
      仕事の楽しさがわからんのなら今後お前の家庭がどうなるかもわかったもんじゃないんだぞ
    • 112. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 20:57
    • ※111
      いやいや
      結婚を望まない=悲観的じゃなくて、その望まない理由がネガティブすぎるのさ。
      さっきもあったけどこだわりは人それぞれだし、目指すものも違うていうことでしょ?
      99のみてるとデメリットが何だ、あれは嫌だ、ひとが50万100万とかネガティブ発想ばっかりでは勿体ないよ、腐るなよ、と
    • 113. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 21:15
    • 自由経済と同じで自由恋愛結婚なら、勝ち組、負け組ができるのは当たり前。
      負け組が嫌なら努力するか、気を紛らわせて生きてくしかないよ。

      まあ、それが無理だから、欧米の負け組はISに参加して、中東で殺しまくりの犯しまくりなんですけどね。
    • 114. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 21:25
    • 結婚も勝ち負けかぁ…
      でも色んな価値観あるもんだね
      バカだから自分が勝ち組か負け組か考えたことねぇわw
    • 115. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 22:26
    • 強いもksもねぇよ。
      一日の大半は死んだ魚の目で社畜。帰ったら精神回復の為にネトゲ
      そして朝の30分に働きたくないが故に啓発活動をする。
      とにかく時間が足りない。女の事考えてる余裕がないだけ。
    • 116. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月25日 23:20
    • ある種の才能だからなぁ
      人恋しさに耐えられないさみしがりには無理な境地
      これは別に凄いことではなくて
      実態は、逆に人と居ることに耐性がないだけなんだよ
      一人のほうがむしろ楽で、一人じゃないとリラックス出来ない体質
      変わり者だとかキチガイだのいわれようが
      こうやって生きるしかないんだよ
      別にいいけど
    • 117. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月26日 00:39
    • 「結婚したいです!毎日一人で惨めです!」って言わないと死んでも納得しない連中っておるよな
      「結婚したいとは思わないわ」って言われちゃうと既婚者の立場からマウントできないからな
      だから散々にこきおろしてやせ我慢だの強がりだのって頭を押さえつけないと精神的充足感が得られない

      >悲観的な独身者の考え方は何とかならんかな?
      これとかほんと余計なお世話なんだよ
    • 118. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月26日 08:23
    • 倫理無視して男産まれたら中絶して男女比のバランスを揃えなかった上の世代が原因だからね。
      どんなに頑張っても8割のオスが余る
    • 119. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月26日 11:22
    • 別に女は例外なく結婚出来てるんだから余ってるオスについては放っておいて欲しいわ。
      その方がお互いのため
    • 120. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月26日 11:50
    • ※119
      氷河期世代で婚期逃してしまったってわけでもなく
      既婚者と不倫しているわけでもなく見た目もブスってわけじゃないのに
      相手いない女性が多いらしいけどな
      若い世代は男も女も消極的になったんだよ
    • 121. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月26日 12:29
    • 消極的も思うけど男も女もお互いのケツ支えられない時期なのかもね
    • 122. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月26日 13:49
    • 長々と言い訳してないでここぞとばかりに
      「独身ならでは」の楽しみや幸せをストレートに語れば良いのに

      「それ結婚と両立できるだろ」ってレベルの話だと
      「あえて独身です」って理由としては弱いよね
    • 123. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月26日 15:00
    • ※122
      つまり結婚を積極的に避ける理由としてデメリットを聞きたいと言うわけか
    • 124. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月26日 15:27
    • ※122
      自分の場合は仕事の面だな。好きな仕事で開業する事ばかり考えていたから
      若い頃から殆ど遊びに行かず、禁欲生活で代償払ったが何とか夢を叶えられた

      普通に結婚していれば能力的に就けてる職種なんて薄給で割に合わない底辺職だったと思うし
      子供がいたとしても毎日何の為に生きてるのかを考え、毎日死にたいと思いながら働いていたと思う
      それ以前に今の仕事に巡り合うまでは何やっても中途半端だったから
      中年でニートになっていたとも想像できる

      不相応にもモテたから愛情を向けてくれた女性は沢山いたけど、それどころじゃなかったよ
      感情を捨てて取り組むことで良くて平凡か平凡以下な自分に夢を見せてくれたし実現できたからね
      人格障害の類かもしれないけれど傷つけた女性達に悪いと感じた事もないし、ひとつも後悔してないよ
    • 125. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月26日 15:53
    • 他人に死ぬほど興味ない
      親兄弟も生きようが死のうがガチで興味がない
      逆になんでみんなあんなに群れようとするのか理解に苦しむ
    • 126. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月26日 16:39
    • ※124
      まあそういう個人の体験談でも良いんだけど
      結婚等の私生活を犠牲にせざるを得ない程
      仕事や趣味等に没頭するって特殊なケースだろ

      「いや、そういう人が大多数だよ」ってんならそれは一つの意見だとは思うけど
      自分は特殊なケースだと思う

      もっと一般的というか独身のモデルケース的な幸せ像が知りたい
      それが多数の共感を得られるものであれば
      「独身の老後は悲惨だろ」みたいに思われることも減るんじゃなかろうか

      例えば既婚者なら「結婚して子供を育てて一家団欒」みたいな
      一般論的な幸せ像が思い浮かぶ(実現できてるかは別として)んだが
      「あえて独身を選ぶ」って人の場合は最終的にどんな生活を目指して
      何を幸せとしてるのかよくわからんもんでね
    • 127. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月26日 17:40
    • 家に帰りたい既婚>家に帰りたい独>帰りたくない独>帰りたくない既婚
      最後のは手の打ちようが無い。
      未知の幸不幸をとるか、安定の現在をとるか
    • 128. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月26日 18:21
    • ※126
      「仕事と私どっちが大事なの!?」という問いに
      「仕事だよ」と女を怒らせずに答える方法はあるのだろうか
      そういう問題だなこれ
      結婚で仕事が犠牲になるのは避けられないんだよね
    • 129. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月26日 19:54
    • 若いときってさ、孤独を感じる時ってすごく少ないんだよね
      周りは独身が多いし、既婚でもまだ若いから独身と遊んだり。そして親も元気だったりね
      だから一人がいいやーとか思ってても実際は何だかんだ他人との関わりは多かったりする
      それが時が経つと、周りは家族を持って家族優先になるし、友人とも若いときほど会わなくなったり、親が体を壊したりで会社以外に人と関わらなくなってくる
      そうなってようやく「本当に人と関わらない一人きり」の状態になるんだよね 望んで1人になった訳じゃない状態
      自分は公私ともに人と喋らないのは本当にしんどいので早めに結婚するよ
    • 130. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月26日 20:22
    • 60過ぎたら人里離れた所で
      ピアノとギターと絵をたしなみ
      野菜を育てる

      月とキャベツの花火みたいな生活を
      目指してるけどアカンの?
    • 131. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月26日 22:34
    • ※126
      そもそもの思考の根っこが違うってことに目を向けないと。
      個々人の生き方を「特殊」と切って捨てる時点で理解する気無さそうだなとしか。
    • 132. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月27日 02:01
    • ※130
      独身の人かな?
      60になった時のこと目指して仕事のモチベーション保てるのは凄いわ
    • 133. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月27日 10:05
    • ※57
      俺と境遇も考え方も全く同じだな
    • 134. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月27日 10:45
    • ※126みたいなことを聞かれて素直に、自信持って※130みたいに答えれば良いのに
      まあ「その生活は既婚者だと不可能なのか」という疑問は若干あるが

      逆に※131みたいに結局話を逸らすしかできない人が多いから
      独身ならではの幸せなんて浸透もしないし理解もされないんだよ
    • 135. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月27日 11:42
    • 既婚者でも子供が巣立って伴侶が旅立てば1人だからね。
      それが50か60、70歳の時かはわからないがそれまでに一人で生きていく上での目標を決めておきたい。
      子供は当てにしたくないしね。
      同年代の独身者とつるんでアクティブに暮らしたいわ
    • 136. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月27日 12:05
    • ※125
      きみは産まれた時から誰の手も借りずに金稼いで自立した生活送ってきたんだね!
      どうせ暇持て余してんだろうから生まれてから今まで「親、他人、税金」からいくらのお金があなたのこれまでの人生に支払われてるか調べてごらん。
      義理人情、人の恩がわからない人間は是非ともお金の計算を!
    • 137. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月27日 16:55
    • 常々疑問に思ってることがある
      独身主義は悪とか、結婚したくないのは人としておかしいとか
      したくないと言うやつはしたくてもできないからただの強がりで言ってるとか
      そういう考え方はアリだと思うしそういう人は大勢いると思うんだけど
      何故かそれを熱く語ったりそうじゃないやつに説教したりするやつがいるじゃん?
      あれ何でなの?その熱意はどっから来るの??
    • 138. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月27日 19:01
    • ※137
      日本語すこしおかしい わかりにくい!
    • 139. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月27日 19:38
    • 俺が子供の頃、人を生き辛くさせる社会の束縛からの解放という希望の象徴だった恋愛結婚が、いつの間にか180度逆転して人を生きづらくさせる社会圧力と化してるの面白過ぎるでしょ
    • 140. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月27日 20:08
    • ※139
      しがらみで、がんじがらめになってしまうからね
      相手方の親族との付き合いとか現代っ子なら、みんな嫌がるでしょw
      子供ができたら胃に穴開こうがストレスでハゲようが
      家庭を捨てない限り絶対仕事やめられないんだぜ
      コメ欄にも出てきた起業なんて独身なら失うものが少ないから挑戦できるけど
      金持ちの家系じゃない限り既婚子持ちなら、まず無理だからなw
    • 141. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月27日 20:31
    • ※139
      恋愛結婚なんて昔から希望の対象じゃなくないかい?
      じゃなきゃ駆け落ち(死語)なんかしないw
    • 142. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月27日 21:05
    • 昔も今も恋愛結婚は苦肉の策でもある。
      一時的な俗世からの逃避行みたいなもんだよね。だだ1人で決めた事じゃないから辛うじてはないから許された。
    • 143. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月27日 21:09
    • ※137
      同族と語ったり説教することで、自分の人生観の正当さをより強化したいんでしょうね。
      この話題に限ったことでなく、ネット上でもリアルでも人と話したりしている内に「やっぱり自分は間違ってなかったんだ」と安心したりすることってありますよね。そうゆうときって実は自分に都合の良い部分しか頭に入れてない場合が多いです。僕らは自分の価値観を通して物事を見ていますから。
      でもそれでいいんだと思います。みんなが自分を基準に人を判断するし、みんなが自分が正しいと思ってますよ。正当性があるかどうかなんて端から関係ないんです。そして、はっきりしていることは、そういうひとは図太く生きていける。これは生きていく上ですごく役に立つ能力ですよ。
      だから他人の言うことに感情的になる必要もないんじゃないでしょうか?それがその人なりの正しさなんですから。むしろこういう人たちに負けないくらい図太くなってやるりましょう。
    • 144. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年06月28日 15:36
    • ※40 ダヴィンチもゴッホも童〇なんですがそれは
    • 145. 自他とも認めるパーティマン
    • 2017年09月16日 16:20
    • 人間、一気に歳を取るわけじゃない
      絶望的な寂しさではなく、うすーい寂しさが永続的に続く
      10歳の時、20歳は大人と思っていたが、自分が20歳になればまだまだ子どもだと思い、20歳の時、30歳はもうおっさんと思っていたが、自分が30歳になればまだまだ若いやんと思うのと同じ
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