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2017年07月04日

133Comments |2017年07月04日 06:00|育児・教育Edit


1 :風吹けば名無し

実際障害児だったら一生付き合わないと行けない訳だから


17/07/03 08:57 ID:wAQrGv+N0.net

2 :風吹けば名無し

その通りやろ


17/07/03 08:59 ID:bd71TUjld.net

4 :風吹けば名無し

ガ ジ親「弟か妹作って養わせるンゴ」


17/07/03 08:59 ID:9pEThsXWa.net

7 :風吹けば名無し

考えなしに子作りするDQNが多い事多い事


17/07/03 09:00 ID:Yjl2/2e70.net

9 :風吹けば名無し

考えなしに、二人も作ってすまんや


17/07/03 09:01 ID:T6YH0yN/0.net

14 :風吹けば名無し

>>9
親としての勤めを果たせよ


17/07/03 09:02 ID:wAQrGv+N0.net

12 :風吹けば名無し

子供一人につきかかる経費は¥3,000万-な件について


17/07/03 09:01 ID:ifaOADMo0.net

15 :風吹けば名無し

それは違うな
そういうのはある程度手当が出るようになってる
そんな理想で進んだら超スピードで少子化やぞ


17/07/03 09:02 ID:HZ3mkxIa0.net

18 :風吹けば名無し

>>15
いやもう手遅れだしどうでも良いわ


17/07/03 09:02 ID:Yjl2/2e70.net

23 :風吹けば名無し

>>15
じゃあ子供作れよ


17/07/03 09:05 ID:wAQrGv+N0.net

16 :風吹けば名無し

ペットを飼っていいのは一生かけて養える奴だけ

野良猫大虐殺

これが現実


17/07/03 09:02 ID:745OfiYE0.net

19 :風吹けば名無し

これ考えると生むのは間違いやってなるわ
二人で穏やかに過ごすのが正解


17/07/03 09:03 ID:5sfmC2gmd.net

20 :風吹けば名無し

>>19
せめて一人にするべき


17/07/03 09:03 ID:wAQrGv+N0.net

22 :風吹けば名無し

教育費(幼保 小 中 高 4大)だけでなく
食費 被服費 生活費 医療美容費 娯楽費 交通費 携帯電話通信費 冠婚葬祭費も嵩む


17/07/03 09:04 ID:ifaOADMo0.net

24 :風吹けば名無し

たとえ子供が全員結婚して独立しても今は
近居家庭(実家の近くでの結婚生活)を推奨しているから
いつまでたってもどちらかが死ぬまでは永遠に子離れ親離れが出来ないぞ


17/07/03 09:06 ID:ifaOADMo0.net

25 :風吹けば名無し

いくらでも作ってやるから美人爆 嫁ちょうだいよ
師団編成できるくらい ますぞ


17/07/03 09:07 ID:ZoLAj5cD0.net

26 :風吹けば名無し

オコエの村の住人にも同じこと言えるの?


17/07/03 09:08 ID:5e3T0nKA0.net

29 :風吹けば名無し

35歳になってから産んでも当たり前


17/07/03 09:12 ID:z8b+jZjdK.net

30 :風吹けば名無し

年収多い奴は多妻でもいいと思う
無収入〜年収150万以下は子作り禁止で


17/07/03 09:12 ID:dP9CI1vn0.net

32 :風吹けば名無し

>>30
奨学金が確実系は子供を産まない方が賢いわ


17/07/03 09:14 ID:ifaOADMo0.net

33 :風吹けば名無し

でも子供作らんと自分らが苦しむんだよな


17/07/03 09:15 ID:9F4H4fLdM.net

35 :風吹けば名無し

子供がいないと夫婦仲が成立しない系はヤバいと思うわ
今度はその子供に早く子供をつくるようにと勧めるからな
自分の子供が出来ちゃった婚でもお構いなしだから


17/07/03 09:17 ID:ifaOADMo0.net

36 :風吹けば名無し

論破もクソもその通りやんけ
何を俺の理論最強みたいに言うとんねん


17/07/03 09:18 ID:zxfqXeJcp.net

37 :風吹けば名無し

子供を離婚ブレーキがわりにしてるのはほんとあかんわ
だったらポストにぶちこんだほうが幸せやろ


17/07/03 09:18 ID:cDUqhs5/0.net

38 :風吹けば名無し

高校出すくらいまでの経済力が条件ってなら同意やけど一生養う財力ある親のみやったら出生率めっちゃ減って今以上に悲惨な社会になるぞ


17/07/03 09:19 ID:IjsZuSi20.net

39 :風吹けば名無し

一理ある
どう考えてもその場のノリでガキ作ったような親が偉そうにするのはおかしい


17/07/03 09:19 ID:ZXkcQcB6a.net

40 :風吹けば名無し

もちろんお金も大切だけど
それよりも子供のことを第一に考えられる覚悟が必要


17/07/03 09:19 ID:7C15WKp10.net

41 :風吹けば名無し

大学まで出せるだけは最低限貯めなあかんで


17/07/03 09:20 ID:2U7g8+lea.net

19 :風吹けば名無し

小中高と適当な公立行かせて高卒で働かせればそれほどかからんやろ
分不相応な夢見させるから無駄に金かかるんやで


17/05/08 08:21 ID:6h0bvoBU0.net

26 :風吹けば名無し

ニート化したら億単位でかかるゾ


17/05/08 08:23 ID:sTtlWvIK0.net

47 :風吹けば名無し

勉強させなきゃ人生終わるとかそういう強迫観念が子供をダメにするんやで


17/05/08 08:31 ID:6h0bvoBU0.net

56 :風吹けば名無し

>>47
勉強はともかくいい仕事つかなきゃゲームオーバーですし
特に女性は正社員比率すげぇ低いから
結婚できなきゃ詰むだろ


17/05/08 08:34 ID:6b8m+LAz0.net

61 :風吹けば名無し

>>56
だから分不相応の高望みしすぎなんだよ
適当に就職して適当に妥協して結婚すればいいだけのこと


17/05/08 08:35 ID:6h0bvoBU0.net

55 :風吹けば名無し

育った環境の違いが育児にかかる金額の認識の違いとなる
金持ちの家に生まれた子供は育児に大金がかかると考えて結婚出産に消極的
貧乏の家に生まれた子供は育児にかかる金額は大した事ないと考えて結婚出産に積極的

今考えた仮説や


17/05/08 08:33 ID:WwuGlr0d0.net

68 :風吹けば名無し

古代のスパルタみたいに子供は国家召し上げで教育と訓練施せばいい


17/05/08 08:38 ID:ue0ojFZ60.net

87 :風吹けば名無し

>>68
それが義務教育やろ
ほとんど全ての国民が読み書き、単純な計算、ある程度自国の歴史や地理まで分かってるのはそのおかげや
全員が金持ちになるなんて世界はあり得ないんやから、そこから先は競争やね


17/05/08 08:45 ID:WwuGlr0d0.net

101 :風吹けば名無し

大学も無償化されそうだし金なんか気にせず産め


17/05/08 08:49 ID:c/mKSPnN0.net

103 :風吹けば名無し

>>101
されるわけないやろアホ
大学はビジネスやぞ
国立でさえな


17/05/08 08:51 ID:DOaZNGWe0.net

112 :風吹けば名無し

どうせ景気が上向けばすぐ産み出すぞ


17/05/08 08:55 ID:NEdpuLAX0.net

117 :風吹けば名無し

>>112
仮にそうなってももう遅いぞ
日本はすでに出生率問題じゃなくて出生数の問題だから
まずあり得ないけど来年から2.0になっても間に合わないレベルだから


17/05/08 08:58 ID:GJUIO9+Qa.net

152 :風吹けば名無し

プロ野球選手なんて超エリートなんだから一夫多妻でいいだろ
ダルビッシュなんて大奥持って将軍家斉並に子供作ってもいいレベル


17/05/08 09:13 ID:wPDDUEBB0.net

155 :風吹けば名無し

そういうもんなんか
とりあえず子供欲しいけどなあ
ワイの周りやと子供のために年収あげようとしてるやつ多いし
少子化対策は細かい支援よりまず子供作りたくさせるところ頑張らんとなきがするわ

先生、貧困ってなんですか?

17/05/08 09:14 ID:7sy8w8fUd.net


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 06:13  ID:jlw09WwT0


千葉県野田市の宗教法人

霊波之光(れいはのひかり)教会に

家庭を壊されました。

御守護神様ありがとうございます。


2. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 06:15  ID:gQXX.FL.0
何当たり前の事で偉そうにスレ立ててんだ?
論破できる?じゃねーよ
3. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 06:36  ID:yVEuM6V60
人並みの経済力を持てないのも 異性から愛されない嫌われ者なのも間違いなく本人の問題なんだけど
ただ単に「金がない」「出会えない」にすり替えてプライドを保っているんだよ
4. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 06:36  ID:Bmkn3izk0
覚悟の問題
5. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 06:38  ID:5Ogt726S0
論破とかもう古くないですかねえ

まあもっともこの論理は今の日本でしか通用しないよね
先進国以外は障害児は生まれてすぐ〆るのが「普通」のとこのが多いんじゃないの
6. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 06:46  ID:Vd2qKdvR0
障害児をただ生かしておくコストが
そうでない子供を教育するコストを上回るとは思えないが
7. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 06:53  ID:gJPWaiJR0
ある程度育て上げたら勝手に育つでしょ
一生ニート飼うつもりかよ
8. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 06:53  ID:i8KYYwgW0
昔は中卒が普通、その後高卒が普通となり今は大卒が普通
そのうち院卒が基準になってくるかもな
9. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 06:58  ID:q.XxrrZK0
20になるまで育てる財力で十分だろう。
ガ○ジがでてきたらきゅっと締めるだけで良い。
ニートも同様。
10. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 06:59  ID:3bOQIMJr0
金があればいいの?違うだろ
11. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 07:03  ID:loVZEMP80
子供を育てたことがない奴がよく思うことだよなこれ。 実際、なんとかなるし子供の為ならなんとかするのが親だから。 余計なこと考える前に相手見つけろゴミ共
12. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 07:06  ID:fjj5lsmc0
不相応に高望みしすぎ
ハイ論破ーwwwwww
13. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 07:07  ID:Opybz5We0
そうだな、日本人は淘汰されて外人に占拠されるのがあるべき姿だな。
14. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 07:07  ID:yVEuM6V60
異性から愛されない孤独な嫌われ者が
「お金がないから僕の人生はこれでいいんだ」と思いたいだけ
15. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 07:08  ID:hzwyhAui0
子供を自立させてやるのが親であって
一生飼う気があったら虐待だよ
16. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 07:09  ID:oNw3hfKv0
正しいし論破する気もないし少子化推奨してるよ。
そもそも女とちがってオスなんてアホみたいにいるんだから一部の優秀な人が結婚すればいだけだし
17. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 07:12  ID:5nZvSgfM0
それより今の日本社会で共働きやめた方がいい
食育できてないし、レスも多い
女は男を尊敬せず、男は女叩きでストレス発散

んで共働きで社会的フォローがないから女の晩婚化や子宮年齢が進んで40代で閉経する女が増えてる。
不妊治療にいった友達は仕事のストレスで10歳卵巣だか子宮だか老化していて、卵子を作る数が減ってた
日本みたいな企業の在り方で共働きって無理あるよ、マジで
18. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 07:14  ID:hl3mvI7m0
他人の人生に口出す権利はない。はい論破。
19. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 07:19  ID:gWrhVpur0
最低でも 成人にするまでは金銭的問題で子供の選択肢を狭めるような
経済力のやつは子供産むな

私立はもちろん

音大行きたい
医大行きたい
スポーツ選手になりたいから一流のスポーツ教室とかクラブに入会したい


もし子供がうまれてこのようなお金のかかる夢を子供が持ったとき
二つ返事で笑顔でうんいいよがんばりなさい とお金をしぶらず出せるくらいの経済力は最低限必要

私立なんて高いから公立にしなさい!なんていう親とかまじで論外
選択肢を狭めて子供の邪魔するだけの親
20. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 07:19  ID:eMB.J4oq0
AI搭載のロボットを開発するエンジニアと似てると思うな
自立・自律について優秀なプロダクトにできれば
どんどん大きくなって世界を支配するかもしれない

逆にマヌケなプロダクトしかできなければ
投資したテマヒマカネが全てパー
出荷もできず在庫管理費だけが延々かかっていく
21. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 07:20  ID:DUqqk50C0
論破する必要ねーよバカ
22. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 07:25  ID:SSjX4Qzf0
これが真理だって言ってるやつは、く そ親の元に生まれたんだかなんだか知らんけど、自分が成功してないのは親が金を持ってなかったせいだと思ってるやつなんだろうな
23. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 07:31  ID:04Dgp8Dv0
ここでは欧米ではーいわんのか
24. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 07:33  ID:5IXLKGe50
最近どうした?
こういう系の記事連投しても日本分断工作にしかならんぞ
25. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 07:34  ID:4EsSFmET0
こいつらこれで正しい選択した気でいるけど、リスクを避ける生き方って簡単な話自分が嫌なこと避けてるだけだからな
自分に有利な環境を用意されないと試合放棄する奴が偉そうに試合語るとか意味不明
26. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 07:40  ID:B1x4a5o30
そのとおりだと思うけど教養のない馬鹿な社畜人間がいないと資本家がこまると思う 実際クズ親でも子供つくれるし
27. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 07:43  ID:f0XukvzF0
結婚しない理由を作るなよ
28. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 07:49  ID:oRJjjEir0
経済力なんて子供生まれてからでもいくらでもつけられるけどな。必要なのは覚悟と行動力やろ
29. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 08:05  ID:IASKWFci0
ほんなら、ローンもだめやな! ローンも子育てもさほど変わりはない
30. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 08:06  ID:Vhwyr3JA0
一生かけて、はやり過ぎ
大学卒業するまででいい
31. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 08:08  ID:skmNa8IB0
結婚恋愛のネタってお前ら嬉々として煽りたすぎて議論にならんね
32. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 08:15  ID:FDN0tJ8S0
論破する必要がないし、そんな質問で優越感に浸ってんなよしょーもない
33. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 08:25  ID:qaEO59.s0
わかりきったことを、いちいち責任だの義務だの言い出すから
ひたすらリスクしか見えないようになるんだよ。
少子化嬉しいか?
その一端を担えて誇らしいか?
34. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 08:26  ID:zWL.Jj3W0
日本人のかわりに外国人に子供産んでもらえばいいからね。
35. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 08:34  ID:jWaizpdg0
でも25歳以下にベビーブームとかが来たら絶望するだろ。
36. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 08:48  ID:nPoDEa6D0
大学行かせなきゃだめとは言わん
ただ子供が進学したがったときに経済的理由で文句言う奴は産むな
37. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 08:56  ID:CDM8yB810
親はなくとも子は育つ
38. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 09:18  ID:052F.fdR0
ガイ、ジは出生前診断で分かったら〆とけ。
それ以外なら自由に産めばいいと思うんだけどな。育てるの無理ならどんどん施設に入れるべきだし。施設に税金かけるべきだし。産まれてから中学卒業まで最低限ほぼ完全無料で育てられるようになるべきだよ。今の日本なら出来るし。
39. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 09:26  ID:N5.HlaqM0
考えなしに子作りしたから、人類は淘汰されなかった
子作り倫理は分かる部分もあるが、結局ただの観念論
間もなく、子作り倫理に縛られていたら完全に淘汰される世の中に再びなる
40. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 09:42  ID:wrqZM2sR0
※24
分断工作じゃなくて最近の日本の悲惨な問題を少しは直視した方がいいんだよということなんじゃないか?ネットだと自分の嫌な記事は見ないでおく傾向が強いんだし、そうするとこういう問題もかじった程度の認識しか持たなくなるから。
現に2016年の日本の出生数100万切ったからな。もういよいよ破滅に近付いてるし、だからといってここで議論しても始まらないことは分かるが・・・
41. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 09:48  ID:hwWqoNhg0
19
それ本当に守ってたら100パーセント国が滅びるよね
42. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 09:48  ID:dMCjfwdW0
子どもが生まれてから、それが原動力で出世する例もあるから、その考えは全てに通用されないよね。
43. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 10:00  ID:RYATptJb0
財力もだが能力もないと駄目だぞ
じゃないといくら良い学校出てもな、ニートになったりするから
44. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 10:03  ID:yqdDfIrV0
子供作っていいのは上級国民様だけ
45. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 10:05  ID:WYM.nUfG0
子供の幸せを思うがゆえ子供を産まないとする人間が増える国なんてのは滅びるべき
46. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 10:07  ID:WYM.nUfG0
金のないやつの子供は人生において苦痛のほうが大きいため産まないが吉
金のある子供は心にも生活にも余裕が生まれるし育つ環境も上質なため金持ちこそ子供を産むべき
47. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 10:11  ID:lpw1PqjM0
日本だとDQN親に育てられるより普通に施設の方がまともに育つよね
48. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 10:11  ID:WYM.nUfG0
子供が産まれてきたくなかったと言ったとき親はどう責任を取るのかな
責任の取り方を子供が納得する形で説明できないチンパンジーは子供産むなよ
チンパンジーの子供は生産性0の社会のゴミだから
49. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 10:23  ID:moxElccC0
出産前にわかるのってダウンくらいだろ
重度の疾患持ちだったら?
ALSみたいな後天的なものは?
怪我で動けなくなったら?
50. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 10:26  ID:Ll577GcR0
「子ども作っていいのは一生かけて養える財力がある奴だけ」
なんで一生かけて養う必要があんの?
子供はニート前提なん?
それとも、子供が自立するまで親が生きられない前提なん?
51. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 10:26  ID:WYM.nUfG0
人生は辛いことのほうが多いと誰もが口を揃えていうのに何故か子供を産む矛盾
愛する我が子に苦しみを押し付けるとなサイコパスかな?
52. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 10:26  ID:nql9tmaz0
実際、金はなくても何とかなるよ
結婚に関しても同じ
むしろ金ないならさっさと結婚しろ
53. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 10:32  ID:WYM.nUfG0
命をエゴで押し付けることに対する責任ってのが幸福な人生を約束するってことだからな
すべての幸福は金でかえるのでつまりスレタイ
54. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 10:40  ID:v5Gsv0Mo0
正しい子育て 魚の釣り方を教える
誤った子育て 親が竿を握って離さず魚を釣って子供に与える

前者は釣り方を覚えると
親元を飛び出して好みの女の子に魚を献上するようになる

後者は知らない
55. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 11:15  ID:SS5LJcJm0
>>15で答え出てるやん。
ものを知らない頭でっかちが多すぎるんだよな。実際は手当てだの給付金だの多いよ?ま、お前らどうせ子育てしたことねぇから知らないんだろうけどさw
日本が何のために普段から税金搾り取ってるのか考えたこともない馬鹿がけっこうな数いるよな。
56. 自他も認めるパーティマン  2017年07月04日 11:17  ID:2CJkVaWY0
でもおまえニートじゃん(論破)
57. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 11:46  ID:no06Z8UT0
子供作って良いのは金だけじゃない
精神的にちゃんとした大人で子供に正しく愛情を注げる人間だけにしてほしい
ガキにガキは育てられない
蔓延する毒親は精神的なガキなんだからな
58. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 12:11  ID:QYdzfYj10
会社潰れる事も考慮して、20代で10億程度の貯金があれば余裕やな
生まれてくる子供が重度の障害で一生医療費の掛かる生活だとしても
10億あって現状仕事をしてるなら何とかなるだろ
59. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 12:14  ID:SS5LJcJm0
※57
そんな高尚なこと言い出したから人口が減り始めたんでしょ。
とりあえず産めよ増やせよで作っときゃいいんだよ子供なんか。高い意識を持って育てれば優秀な人間が出来上がるわけじゃないんだから。
60. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 12:15  ID:hv0rV6H.0
※51
他人の幸せ自慢より不幸話聞く方が楽しいだろ?
話す側もそれが分かってるから敢えてマイナスの事しか話さないんだぞ。
61. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 12:26  ID:0juZUlfQ0
正確には、覚悟が必要。
お前らみたいなクズでも一応大人になるまで面倒を見てくれる親がいるからな
62. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 12:31  ID:YZIDlv8z0
まあ自分の人生に自信がないと子供を作ろうなんて
思えんだろうなあ
お前らが良い例だけど、しょぼい奴の進路としては間違ってないよ
63. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 12:33  ID:Gn2.RKQL0
意外とどうにかなるんだよなぁ
3000万っていっても分割だし
64. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 12:35  ID:ffSLgiCa0
日本は子育てしにくすぎるよ
みんなが働いたら誰が小さな子供の教育するのさ
面倒見るんじゃなくて教育な
昔は一人や二人に対してつきっきりでやっとだったりしてるからな
65. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 12:37  ID:YFWmAF740
黙ってろや子作りする相手もいねーブサイク陰キャの塵が
66. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 12:40  ID:seWDiT7C0
子供いっぱい作って子ども手当で生活して
中卒高卒で就職させて子供に寄生している
最底辺な人間をテレビ局がさも苦労人の美談と
持ち上げている最低な番組があったな。
67. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 12:42  ID:6Yuyfmx.0
合計特殊出生率をみればアフリカとかの発展途上国の方が遥かに高いんだよなあ
68. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 12:49  ID:gAUJNNAH0
理屈こねくり回して結婚や子育てから逃げてりゃ楽な人生だろうな
69. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 12:50  ID:6Yuyfmx.0
10年後、20年後も確実に安定した生活をおくれるように保証してもらわないと子供なんて作らないってんならそんな国どこにもねえと断言できる
70. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 12:50  ID:nXlPra4w0
自分が努力せずにパートナー見つけれないのを責任転嫁しすぎやで。

子供なんて高卒までは学費タダやし、医療費もほぼかからんから、食費や遊び代だけしかかからんで、税金も安くなるしで実質300万以下でいけるやろ。

大学なんて無利子や給付奨学金が貰えないレベルの学力やったら、そもそも就職した方が良い生活できるのに現実見てないだけやろ。

71. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 13:28  ID:nXCeXURa0
苦労させれば子供はいい子に育つ。

金が足りなければ節約するだけ。
それに本来、食わせてもらってる以上、子供にも稼ぐ義務はある。
新聞配達とか、最近ならYouTubeで稼ぐこともできる。

そもそも問題なのは金じゃない。
「人を愛することのできない人間が親になること」が一番の問題なのだ。
愛さえあれば、子供は勝手に育つ。
子供はたくましいのだ。

「子供を作っていいのは一生かけて養える財力のあるやつだけ」

「子供を死ぬまで貴族として遇する財力のあるやつしか子供を作っちゃいけない」
脳みその中が猥褻としかいいようがない。
72. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 13:40  ID:WYM.nUfG0
※71
な〜んで親のエゴで産まれさせられて
やりたくもない労働をしなければならないのか
自分の人生自己責任。子供に迷惑をかけるな
産むことがそもそも迷惑なわけだけどな
73. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 13:43  ID:WYM.nUfG0
※68
お前の手元にあるその便利な箱は人間が楽をしようとしてきたから生まれたものだぞ
そんなに楽するのが嫌なら全裸になって森に込もって猪でも狩ってろよ猿wwwww
74. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 13:46  ID:moDiof5.0
一生かけては言い過ぎ
義務教育終了までが親の負うべき責務だろ。高校生→成人まではもう任意。
ただし成人までに子供がやらかした事の始末をつけるのは親
子供が成人したらもう親は面倒見る必要はない
でも老後の世話もしてもらえない
75. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 13:48  ID:nXCeXURa0
※72
親が子供を愛し(ということはつまり過保護に甘やかしたりもせず)
労働することをちゃんと教えていれば、
子供は決してこういうことは言わない。

子供がこういうことを言うのは親が子供を愛さなかった証拠。
76. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 13:50  ID:WYM.nUfG0
親のきっしょいきしょいエゴで産まれさせられて勉強や労働を強制させられるとか狂ってるよな
勉強や労働したければ自分だけやってろよ子供に押し付けるな
77. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 13:52  ID:WYM.nUfG0
※75
子供の人格なんて親だけの影響じゃないだろ
7歳からは学校にいる時間のほうが長くなるのだから学校の影響のほうがでかい
78. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 13:53  ID:WYM.nUfG0
なんで貧困で学のない無能バカほど子供を産んで、子供を産むべき金持ち学ありエリートほど小梨なんだろう
あっ…(察し)
79. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 14:01  ID:Ra.qWoxT0
でもお前ニートじゃん
で論破
80. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 14:03  ID:nXCeXURa0
※77
何かの言い逃れの為に考えが歪んでいるとしか思えない。

子供を養っているのは親。学校じゃない。
子供に与える影響が大きいのは、どう考えても学校なんかじゃなく親だよ。

>7歳からは学校yにいる時間の方が長くなる

一体どんな学校に通わせてるんだw
24時間のうち12時間以上学校にいるのだろうかw
81. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 14:06  ID:nXCeXURa0
※76
そのセリフの方がよほどきしょい
82. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 14:08  ID:WYM.nUfG0
※81
睡眠時間は親も学校も干渉できないわけだが
83. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 14:08  ID:VkN.3K6B0
何でニート前提で話すんだよ
あ、ニートばっかりだからか…

普通は大学通わせられる程度で十分やろ
84. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 14:08  ID:WYM.nUfG0
※81
お前の存在のほうがきしょい
85. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 14:14  ID:ASeM.Nus0
親の義務は一生面倒見る事ではない。
義務教育まで。
まぁ高校も実質義務みたいなもんではあるが、どちらにせよそこまでだよ。
86. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 14:16  ID:WYM.nUfG0
ガイ,ジのボーダーとかいう最悪のハンデをおって産まれてくる可能性もあるわけだからな
健常者に劣り障害者ともみなされない
子供が自立するかどうかは好きにさせればいいが最低限の幸せを約束することは親としてやるべきこと
それをせず産むのは甘えてるし現実から逃げてるだけ
87. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 14:27  ID:nXCeXURa0
※82
子供は学校で寝ているのか?w
家で親の管理下で寝ている以上、その詭弁は通用しない。
まさかあんた
家の場所から大きさから内装から雑貨、はては家庭生活のローカルルールに至るすべてを
学校の指導のもとに行っているのか? そんな馬鹿なことないだろ。
家庭それぞれで親が自由に決めているんだよ。
子供は親の影響下で生活しているんだよ。
会話することでしか子供に影響を与えていないわけじゃないんだ。

子供は学校からはじき出されても食うには困らないが、
親から見捨てられれば生きていけなくなる。
根本的に子供は親の顔色を伺いながら生きているんだよ。
88. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 14:45  ID:kFySWM7t0
自分の人生が幸福だったとしても、同じように子供が人生は素晴らしいと感じてくれる保証はどこにもないんだけどね。
人生はリスクだらけだし、それをうまくかいくぐってきただけに過ぎないと考えるとゾッとするよ。
少なくともそういうあらゆる人生の可能性を見ずに、他人の人生を貶めたりするような輩が子供を産む資格はないと思うけどね。
89. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 14:49  ID:nXCeXURa0
※54
後者は「生まれてきたくなかった」とか
「親のエゴで勝手に産んどいて働けとか勉強しろとか超ウザイ」とか言い始める。
いつまでも魚釣りを覚えようとはしない。
90. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 15:03  ID:nXCeXURa0
※88
人を愛する能力のないやつは、
自分が子供に対して何の関係もないような考え方をする。

そもそも一緒に生活しているだけで
親はすでに子供に大きな影響を与え続けているのだから
子供を愛してさえいれば、子供がそのようなニヒリズムに陥ることもないし、
第一、親が本当に子供を愛していれば
子供はその愛だけで生きていけるし、幸福になれるのだ。

それがわからないのは親から愛されなかったからだろうが、
であるならば自分の感覚を全人類に敷衍させないで欲しい。
この感覚は自分が愛を知らないからなのだということを自覚して欲しい。
そして自分の感覚で一般論を語らないで欲しい。

91. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 15:07  ID:q.XxrrZK0
もともと生物の生存戦略は「数撃ちゃ当たる」
なので出来損ないの面倒を見る必要はない。

※72みたいなのにたいしては
「君には自殺する自由がある」とだけ言っておこう
92. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 15:10  ID:4W..Lcci0
健常者がずっと親の庇護の下って一生親にリードもたせてる状態なんだけど
それでもいいんかね
93. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 17:02  ID:Ll577GcR0
>>91
※72は自分の遺伝子を残すという、生物として最低限の存在意義すら放棄するらしいですよ
94. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 17:05  ID:HqpOWH1h0
田舎住み20代アラサー夫婦、車ないと生けていけない&薄給&夫の希望で妻は扶養範囲内で子供は無理だなって嘆いてる友達おるで
95. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 17:39  ID:mzea1Jyp0
果たして僕らは、そんなにも高尚な人間なんだろうか
親や御先祖様は脈々と子を一生養い幅広い選択肢を与えて養い自分の一生を終えたのだろうか

なんで、僕はニートなんだろうか
96. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 18:23  ID:kFySWM7t0
※90
子供を愛するなんてのは当たり前の事なんだけどな。それを前提にして話を進めているに過ぎないのに…
そうやって他人を理解した風を装い、貶める行為を恥じるべきだと言ったまでなんだがね。その傲慢さが行く行くは自分の子供の未来を閉ざしかねないと言っている。
97. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 18:35  ID:UbdkGH220
財力とかやかましいわ!
98. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 18:56  ID:4MCQu6F40
最低限外見が整っている必要がある。
そうじゃなきゃ学校で理不尽な目に会いまくって終了する。
99. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 19:10  ID:xqjfxfzF0
自然な絶滅は高等生物の証
100. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 20:18  ID:xqEg1Lun0
何このニート論法
親の責任云々以前に国民の義務を果たせ
何のために成人式があると思ってんだ

出来ないなら追い出されても文句は言えない
親の温情で置かせて貰ってるだけなのにそこの認識をずらしてあまつさえ自分は偉いと勘違いするニート多過ぎ
少しは現実見ろや
101. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 20:50  ID:77.0b9gh0
気持ち悪い老.害多すぎ
自己責任論で語れるものじゃねえだろこれは
産むのは親のエゴっていうのは事実であり子どもも親は選べないっていうのも事実じゃねえか
102. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 21:52  ID:WYM.nUfG0
※100
おまえの子供がニートなのはお前がゴミで害で毒だからなんやで^^
子供に責任転嫁して甘えて現実から逃げて恥ずかしくないんか?(笑)
103. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 22:36  ID:nrWViKrB0
未来なんて何が起こるかわからんのにそんな先のことまで考えられるか。
自分が生きたいように生きよ。
104. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 23:42  ID:nXCeXURa0
※101
エゴが常に悪いものであるという考えは幼稚な錯覚だ。
愛もエゴの一種であることを考えればそれは自明であろう。

公衆トイレを使って汚したまま知らん顔で出て行くのもエゴなら
それを見て他山の石となし、自らの人格を向上させるのもまたエゴのなせる業なのである。

確かに子供を産むのは親のエゴであろう。
しかし子供が健康体で生まれてくるよう食事や生活に気を配ったり
一年弱ものあいだ、しんどい思いをして出産に立ち向かうのも
無能で手のかかる赤子を四六時中世話し
一人前になるまで気を遣い金を使い体力を消耗して子育てするのもまた
親のエゴなしではできない芸当である。

さらに言えば、そうして育ててくれた親に感謝するのも、子のエゴである。

しかし、それに対して「生まれたくなかった」あるいは
「親のエゴで産んだのだから全部面倒見ろ」と言うのはエゴではない。
逆にエゴ(自我)が発達していない未成熟な精神状態のなせる業といわざるを得ない。
成長してくださいとしか言いようがないのである。

>子供は親を選べない

親も子供を選べないのだが、なにか?
こういうことすらわからないお子様なのだ。
あきれて物も言えないとはこのことであろう。
105. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 23:54  ID:T.6i.XZx0
金もだが顔や性格等バランスがとれた資質のカップルだけにすべき
資産家でも悪い人間やブス・ブサ・デブ・黒人はダメ
106. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月04日 23:55  ID:H3BHf68q0
なんで権利を制限されなきゃならんの?

権利を制限する権利はどっからやってきたの?
誰が制限するの?
それに従わないとどうなるの?
107. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月05日 00:07  ID:z1NsnaBC0
少なくとも大学卒業までは面倒みてあげられる親になりたいよな。
108. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月05日 00:28  ID:slH.HWNP0
子供を一生養わなきゃいけないわけ???大切なのは財力じゃなくて、どうやって生きるのかをきちんと教えて真っ当に育てることじゃないかな。そうすれば、あとは子供は勝手に育つ。貧しかったのに立派になった人はいくらでもいるだろ。
109. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月05日 01:58  ID:a7vzU3dB0
※104
こいつガチガ。イジじゃん
好きでやってることを芸当とか正気かよ
それとこどもを選べないだの文句いうのなら産まなければいいんだよ
はやくても大人になれよ笑
110. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月05日 10:35  ID:96qpyGMt0
※109 ガチガイ○はお前だろう。
見ていて哀れみを覚えるレベルだな。
将来どうするつもりだ?

反論したければすればいいよ。
お前とは議論にならないから理屈で返さなくていいよ。
感情のまま書きなぐればいい。
111. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月05日 11:30  ID:a7vzU3dB0
※110
感情で反論してるのはお前じゃん
命に対する責任を取るってことがどういうことかわからないとかお前に親語る資格ねぇよ
112. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月05日 18:58  ID:HmdusnYb0
子供を作らない奴は老後年金無しにしろ。誰にも迷惑かけずに死んでいけ。子育てもしてない連中に若い人の世話なんぞ受ける資格なし。
113. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月05日 19:12  ID:svcQwGTU0
※112
その理屈はおかしい
子供を作らなくても、若い頃に高齢者の世話を間接的にしてるだろ、納税や保険料という形で
その時支払ったものが返ってくるのは当然でしょ

子供が欲しけりゃ作ればいいし、要らないなら作らなければいい、たったのそれだけじゃない
本気で少子化を改善したいなら、子供が要らない人たちは無視して、子供が欲しいけど経済的・時間的に無理という人を減らせばいいだけの事
労働時間規制と金融緩和による経済安定化とベーシックインカム等の再分配・給付政策をしっかりやれば、時間とお金を持て余した男女が子供を作ってくれるよ
114. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月05日 20:46  ID:GFKCRBo40
※113
年金の仕組みを勉強してから書こうな
115. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月05日 20:54  ID:svcQwGTU0
※114
今は賦課方式って言いたいんだろ、それがどうした?
本来は積み立て方式が望ましいが、物価変動の影響があるからその影響を受けないように現役世代が納めたものを年金として受け取ってるんだろ
物の価値の推移に合わせて、当時納めた価値と同等に近い金額を受け取れるんだから、物価を考慮した積み立てと似たようなものだろ
116. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月05日 21:50  ID:GFKCRBo40
※115
>物の価値の推移に合わせて、当時納めた価値と同等に近い金額を受け取れるんだから、
その差額分は誰のカネだよ
117.   2017年07月06日 12:08  ID:AwwrVlFZ0
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
118. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月06日 14:39  ID:BQ0DaDNN0
親は別に一生子供を経済的に養う義務なんてないからな
そして「子供に石ころ一つ落ちてない人生を保証すること」が親の責務ではない

困難や障害を自分の力で乗り越えられる力を育むことで
子供の人生を生涯を通して守るのが親
119. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月07日 14:36  ID:jcIcJcS20
↑ずいぶん都合のいい考えだなぁ
こんな無責任な親のもとには産まれなくてよかった
120. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月07日 15:01  ID:Z6GyMy6K0
↑よう、ク○ニート
121. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月08日 22:47  ID:jsCvlIyt0
死ぬまで親に養ってもらおうという方がよほど都合のいい考えだろあほか
122. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月09日 07:02  ID:dYTmq3rZ0
※119
死ぬまで親のすねをかじり続けるつもり?
さっさと独り立ちしろよ
123. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月10日 00:01  ID:lQv.TYCT0
勝手に産んでおいてあなたの人生責任とりませんなんて言ってる方が都合いい考えなんだけどガイ,ジにはわからないだろうな
124.   2017年07月11日 11:43  ID:.j.hJ6SR0
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
125. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月11日 23:54  ID:Sek0fn0m0
反論できなくて発狂してるバ、カ親が粘着してて草
こんなやつのもとに産まれた子供はかわいそうだな
どんなにバカでもちnぽついてたら子供はうめちゃうからなぁ
126. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月12日 00:13  ID:.qg.ej3O0
↑※118で答えは出ている
ク○ニートは黙ってろ
127.   2017年07月12日 02:42  ID:ZkaTu.sG0
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
128. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月13日 06:02  ID:p.vVtoXD0
まぁ〜あれだよね!極論だけど人間には生きる自由と死ぬ自由あるんだから親の勝手で産まれたと思うやつは死ぬことで親に教えてやれば?
親に一生面倒見て貰えてもそれは親の人形だと思うけどな!
129. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月18日 08:13  ID:iqqc9eRt0
お金払って老後の権利を買ったものと錯覚してしまうのは
それは世の中の仕組みがそのようになってしまっているのだからある程度は仕方ない
だが、若者のいない世界にいくら予算があったとて誰が老人の面倒を見るのだ
少子化社会では出産も子育ても相対的に価値は上がる。しかし今はそうなっていない
その歪みが是正されない限りこの問題は解決しない
130. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月21日 23:18  ID:t1.Xh0bp0
わかりやすい日本語に翻訳してやる。

「パパ、ママ。僕、働けそうにないから一生養ってください。お願いします」
131. 自他とも認めるパーティマン  2017年07月24日 13:07  ID:Kk9vdvvn0
不毛な議論だなぁ……。
132. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月11日 13:57  ID:ZHRdWQGm0
子供って1000万円で1回ひくガチャみたいなもんだよな
親がどんなにイケメンで頭良くてもぶっさいくで無能な子供が生まれる可能性は大いにある
結局、金があろうがしっかり教育を受けさせようが子供の将来なんて未知数

親に必要なのは子供を一生面倒見る事より、子供を持つ事に対して
未知のリスクに対して、下手したら子供が凶悪な犯罪者になってしまって
親自身の人生まで狂わせるかもしれない
そういったリスクに対してちゃんと覚悟が持てるかどうかだと思う

ここであーだこーだ言っても、産んでしまったらもう後には引けない
今子供育ててる人は、子供がそういう犯罪者とかになってしまったら
親にも大きな影響を与える存在であるという認識は持っておいた方が良い
義務教育終わったら関係無いとかじゃないんだよ

一生運命共同体なんだって事
133. 自他とも認めるパーティマン  2017年09月02日 14:41  ID:.6kUupFz0
一生養うというのもソリューションの一つとして当然あっていいと思うが、
その子の自由は大幅に制限されるだろうな。

「はい右足前に出して」「はい左手上にあげて」って
ロボットみたいに親の思い通りに動いてるわけじゃなくてw
自分の自由意思で行動したいのが人間というものだから、
自分の力で生きていけるように方向づけしてあげるほうが
よほどソリューションとしては汎用性が高い。

自由と責任はワンセット。
親は子が成人するまでは子の行動に責任を負うが、
その子が成人したら、その子(今や大人)は自分の全てに責任を負わなければならない。

その子が障碍を持っていようがいまいが基本的にはそれは同じ。


※132
親が子に与えてる影響の方が、子が親に与える影響よりはるかに大きいけどな。
つまり子が犯罪者にならないように、親は子に働きかけることができるということ。
その子が成人していたとしても同じ。
その働きかけを無視して子が犯罪を犯したのなら、100%子が悪いわけだし、
まともに他人とコミュニケーションとれる人間なら、
そして社会の中で普通に生きている人間なら、そんなことを恐れる必要などまったくない。
子を育てるということはもっと温かいものだよ。

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