ライフハックちゃんねる弐式仕事・勉強コミュニケーション) > 人に説明することが極端にヘタなやつwwwwwwwwwww

2chまとめのまとめまとめ+2ちゃんねるmm\(^o^)/アンテナシェア無気力↓朝目 ブーン| ロリポ| しぃはいよる

2017年08月13日

40Comments |2017年08月13日 22:30|仕事・勉強コミュニケーションEdit


1 :名無し募集中。。。

どうすれば上手く説明できるんだ?


17/08/12 13:54 0.net ID:?

2 :名無し募集中。。。

俺も知りたい


17/08/12 13:56 0.net ID:?

3 :名無し募集中。。。

大きい単位から小さい単位へ説明するといいらしい


17/08/12 13:57 0.net ID:?

5 :名無し募集中。。。

主語と述語と目的語を明確にする


17/08/12 13:57 0.net ID:?

6 :名無し募集中。。。

俺は説明中めんどくさくなってくる


17/08/12 13:58 0.net ID:?

28 :名無し募集中。。。

>>6
わかるわ
途中で気持ちが萎えるよね


17/08/12 14:08 0.net ID:?

7 :名無し募集中。。。

アレをアレしてこうなったらガーっとやって上手いことまとめる


17/08/12 13:58 0.net ID:?

8 :名無し募集中。。。

結論から言う癖がついてて
こういうのは日本語的じゃないらしい


17/08/12 13:58 0.net ID:?

11 :名無し募集中。。。

>>8
最近はそうでもない


17/08/12 14:00 0.net ID:?

9 :名無し募集中。。。

イラストで説明する


17/08/12 13:58 0.net ID:?

10 :名無し募集中。。。

甲乙丙に置き換えて説明


17/08/12 13:59 0.net ID:?

16 :名無し募集中。。。

説明が上手いなあと思う人に聞いてマネをする
仲良くなる
今の彼女


17/08/12 14:02 0.net ID:?

19 :名無し募集中。。。

結論は先でいいよ
結論だけで事足りるかもしれないんだから


17/08/12 14:03 0.net ID:?

20 :名無し募集中。。。

アメリカ人には結論から言わないと通じないらしいな


17/08/12 14:04 0.net ID:?

90 :名無し募集中。。。

>>20
そんなのはエリートビジネスマン同士の話だ
アメリカ人も馬鹿は馬鹿らしく総じて説明下手だ


17/08/12 15:20 0.net ID:?

21 :名無し募集中。。。

相手の知能を高く想定しすぎて論理の段階を数段すっ飛ばして話してしまうのはよくある


17/08/12 14:04 0.net ID:?

22 :名無し募集中。。。

結論をなかなか書かないでダラダラ長いだけのキュレーションサイトは結論とかどうでもよくなって最後まで読んだことがない


17/08/12 14:06 0.net ID:?

24 :名無し募集中。。。

パワポの資料は一枚でいい
できるかできないか
それしか相手は聞きたくない


17/08/12 14:07 0.net ID:?

26 :  

>>24
提案をA3一枚にまとめるというトレーニングあるよね
あれはなかなかいいかも


17/08/12 14:08 0.net ID:?

27 :名無し募集中。。。

プレゼンでは結露よりも問題点の説明でどうすんの?と思わせるのが重要


17/08/12 14:08 0.net ID:?

29 :名無し募集中。。。

自分はそればっかりやってるからなのか自分の中で話をまとめすぎてることが多いんだろうな


17/08/12 14:08 0.net ID:?

30 :名無し募集中。。。

俺も2ちゃんのレスすらちょっと長い文章書くと何回か書き直さないと変な文章になる


17/08/12 14:10 0.net ID:?

35 :ここがワイの住み家

>>30
これこれ
書き直してくうちに、わけわかんなくなってく


17/08/12 14:14 0.net ID:?

31 :名無し募集中。。。

俺は道案内が極端に下手
新宿駅、池袋駅、東京駅周辺みたいにまずざっくり東西南北で考えれば大体把握できる場所なら何とか説明できるけど
上野駅周辺は自分の頭の中ではほぼ完璧に把握してるにも関わらず人に道聞かれても大抵上手く説明できない
曲がりくねったりして東西南北では把握できない複雑な形してるから言葉で何と説明していいのか分からない


17/08/12 14:12 0.net ID:?

34 :名無し募集中。。。

>>31
長くて何言ってるかわからない


17/08/12 14:13 0.net ID:?

39 :名無し募集中。。。

>>31
文章も下手だな


17/08/12 14:17 0.net ID:?

40 :ここがワイの住み家

>>31
俺もこんな文章になる

文章読本関係読んでもやっぱ書かないと効果ないね
買っても読んでないんだけどね
最近は朝日選書の私の文章修行っての古本で買ったわ


17/08/12 14:18 0.net ID:?

73 :名無し募集中。。。

>>31を分かりにくいと感じるのは駅名連呼もさることながら
各文(各行)、修飾が長くて述語が最後に来る→何言ってるか最後まで読まないとわからない→読んでるうちに興味を失う
というやつではないか


17/08/12 14:41 0.net ID:?

78 :名無し募集中。。。

>>31
補足が多過ぎるのかね
『』を省略するとすっきりする

俺は道案内が 『極端に』 下手
新宿駅、池袋駅、東京駅周辺みたいにまず 『ざっくり』 東西南北で考えれば 『大体』 把握できる場所なら 『何とか』 説明できるけど
上野駅周辺は自分の頭の中では 『ほぼ完璧に』 把握してるにも関わらず人に道聞かれても 『大抵』 上手く説明できない
曲がりくねったりして東西南北では把握できない複雑な形してるから言葉で何と説明していいのか分からない


17/08/12 14:47 0.net ID:?

87 :名無し募集中。。。

>>31
俺は上野駅周辺みたいに入り組んでるとこの道案内がうまく出来ない
新宿とか池袋なら何とかいけるけど

これぐらいでいいだろ


17/08/12 15:05 0.net ID:?

88 :名無し募集中。。。

>>31
俺は馬鹿です

これくらい簡潔なほうがいいだろう


17/08/12 15:07 0.net ID:?

37 :名無し募集中。。。

例えば風景の説明をするときは
遠くから近く 上から下だと伝わりやすいぞ


17/08/12 14:16 0.net ID:?

41 :名無し募集中。。。

にちゃんとかツイッターとか鍛えられるよね
簡潔にとはつまりどこを削ぎ落すて要点を伝えるかということだろうし
俺も説明下手だから長文になって
誰にも読まれないレスをしてる
かもしれないから困る
つまり70文字とか2行で伝える訓練を
してみよう


17/08/12 14:20 0.net ID:?

44 :名無し募集中。。。

>>41
おまえがな


17/08/12 14:21 0.net ID:?

53 :名無し募集中。。。

>>41
それはあるな
一回書いてみて読み直して手直しできる


17/08/12 14:26 0.net ID:?

57 :ここがワイの住み家

>>41
つーか2chってレスポンスとか早くね
読む→考える→書く→打ち間違える→直す→進んでる→ループ
俺こんな感じでついていけない


17/08/12 14:28 0.net ID:?

63 :  

>>57
2ちゃんはスピード命でやってる
思ったことをそのまま書き込む奴が多いだろう
推敲など不要
このスレでも連投規制がうざいくらいだ


17/08/12 14:32 0.net ID:?

70 :ここがワイの住み家

>>63
スピード以前に短文だと面白いこと言えないのよ
長文だとごちゃごちゃするし
才能あるひとうらやましいよ


17/08/12 14:37 0.net ID:?

72 :  

>>70
瞬発的に独特な発想したいなら
連想ゲームとかのトレーニングになるだろう
文章や何かを説明する構築能力の練習とはまた別だろう


17/08/12 14:40 0.net ID:?

43 :名無し募集中。。。

地図読むのは男の方が得意なやつ多いけど道訪ねられて説明するのがうまいのはおばちゃんの方が多いと思う
頭が良いのより記憶力とコミュ力が大事なのかな


17/08/12 14:21 0.net ID:?

51 :  

具体的な単語や固有名詞を落とし込むのは本当に伝えたい結論の部分だけでいいからな
そこへ向かう道筋の部分は一般的な表現で伝えていけばいい


17/08/12 14:26 0.net ID:?

52 :名無し募集中。。。

その話を初めて聞く人にとって必要不可欠な情報だけまず抜き出してそこから自分らしく喋ればいいんだよ
シンプルにな


17/08/12 14:26 0.net ID:?

67 :名無しルルヲタ

全てを説明するのをあきらめる
万人むけの説明などない
おおまかな結論からはいる
足りないところはキャッチボール

途中経過や結論にいたった道筋とか全くいらない


17/08/12 14:36 O.net ID:?

85 :名無し募集中。。。

>>1
マジレスするとゆっくり喋ることを最初に心掛ける
早口だと相手が整理する前に次の情報を送るから説明が悪いと言われる
ゆっくり話せるようになったら
メモに伝える順番を書き出して沿ってはなすようにする
慣れてきたらメモはいらない
てかこれだけで劇的に改善する


17/08/12 14:52 0.net ID:?

91 :名無し募集中。。。

自分の中で話の順序やポイントを押さえてからしゃべればいいんだろ
うまい人はそれが瞬時にできるんだろうな


17/08/12 15:42 0.net ID:?

98 :名無し募集中。。。

>>91
訓練次第で改善の余地は誰でもある
冒頭の結論予告を毎回心がけるっていうだけ
慣れるまではしんどいけどな


17/08/12 16:32 0.net ID:?

93 :名無し募集中。。。

気楽にやれよw


17/08/12 16:07 0.net ID:?

99 :名無し募集中。。。

こんな記事があったよ

「話のわかりやすい人」と「わかりにくい人」のちがい 安達 裕哉 2014/5/31
http://blog.tinect.jp/?p=5702

安達 裕哉 (著)仕事で必要な「本当のコミュニケーション能力」はどう身につければいいのか?

17/08/12 16:48 0.net ID:?


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月13日 22:49  ID:xQa.SL4L0
単純に読む(聞く)のが下手な人が増えたってのも原因の一つだろ

元スレの>>31に関しても、冗長的な表現はあれども意味が解らない程ではない
この程度なら受け手が適当に補完してやればいいだけ
読んだ(聞いた)後に「つまり、○○ってことかい?」と、自分の言葉で置き換えができない人は説明下手
2. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月13日 23:05  ID:HpvXYsXV0
奴www → 私です
飽きちゃった
3. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月13日 23:21  ID:I7UTlr4Z0
自覚して改善しようと思うだけマシだと思うよ
無自覚なくせに自分では最適な説明をしたと思い込んでるガチ発達障害は手に負えんからな
それを反面教師に言うと、自分の主観ではなく相手や第3者の客観で物事を見ればいい
4. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月13日 23:25  ID:V9S81VL40
あんまり長くなると途中からやる気失せるからざっくりとしか説明したくない
5. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月13日 23:25  ID:vczvJNGd0
31 :名無し募集中。。。
俺は道案内が極端に下手
新宿駅、池袋駅、東京駅周辺みたいにまずざっくり東西南北で考えれば大体把握できる場所なら何とか説明できるけど
上野駅周辺は自分の頭の中ではほぼ完璧に把握してるにも関わらず人に道聞かれても大抵上手く説明できない
曲がりくねったりして東西南北では把握できない複雑な形してるから言葉で何と説明していいのか分からない


↑これがわかりにくいってのに共感できなくて草。ワイ的には最高にわかりやすいんだけどなあ。これ以上簡略化されると察してくれ感強くなり過ぎて、聞いててイライラしてくる

そんな感性やから、理屈ではわかりにくいとわかっていながら、ついこんな具合に話してしまい嫌がられることが多々ある。酒飲んで理性緩むと最悪や。みんなにけむたがられる
6. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月13日 23:27  ID:f.9JOvoU0
説明下手なやつってさテレビみたくなんでもかんでもその場でバラしちまうんだよな
興味持ったその場で興味失わせてるのにミリほども気づいてない
7. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月13日 23:31  ID:kV.pw.Ff0
説明がうまくいかないのは鬱病だと思う。
鬱病を患っていたときは、論理性がやられるからうまく説明できない。
鬱病野郎は必須飽和脂肪酸をとるんだ!さすれば救われん!
8. 5  2017年08月13日 23:40  ID:vczvJNGd0
※6
そうなんだよな。起承転結的なノリで、少しずつ話を聞きたいのに、軽い背景説明→結論→根拠1→根拠2→根拠3→まとめ、といった具合に一気に理路整然と話すから嫌がられるんだよな。わかる

でも、ワイがわかるのは「そういう理屈で嫌がられるという現象」であって、そういう心理に共感することはできないんや。ワイは会話を情報収集の手段やと思ってる。せやから、相手の意見、その根拠、その意見の無数に集め体系的にまとめた価値観、その価値観を構築した環境や経験とかをしっかり把握したい。

それで結論から話してくれなかったり、小出しにされたりするとイライラする。一方で、多くの人は会話を娯楽やと思っていて、起承転結や小出しが娯楽としてみたとき面白いかどうかを判断する重要な要素であるという価値観を共有しているから、そういう話し方ばかりするし、こちらにもそれを求めてくる

そんなわけで、みんな基準での普通の人とワイ基準で普通に会話すると、とても疲れるので、思春期くらいから、「会話を円滑に進めつつ、情報収集も行う」という感じに、かなり恣意的に会話のスタイルを操作してるンゴ
9. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月13日 23:43  ID:RB2iylTd0
>>1
場数だな
10. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月13日 23:47  ID:E2ExqEvP0
主語を言わない人の話はイライラする
11. 5  2017年08月13日 23:51  ID:vczvJNGd0
そもそも「うまい説明」やとみんなが思っているのは、「相手を不愉快にさせない範囲で最も雑な説明」であって、正確性や一般性に欠け、たいして役に立たたない。みんなそれを有り難がる。池上彰の解説なんてその典型や

みんなアホやから、というより、考えることが嫌いやから、話が正確でも一般的でも、長ければ、論理をしっかり追う必要があれば、それを拒絶する。一方で雑過ぎても馬鹿にされているような気になり、自尊心が傷つくので、これもやはり拒絶する

話を短くする「考えるの嫌ンゴ」と、長くする「馬鹿にされたくないンゴ」って気持ち、双方を勘案し、適切な長さにする。これが一番大事

せやから学校には先生がいる。学校で教える勉強の内容なんて、全て教科書と参考書と過去問に懇切丁寧に書いてあるのに、わざわざ先生が、上に書いたような意味でのわかりやすいやり方で説明する。そうしないとほとんどの人は理解できない。ちなワイは教科書読んで理解できるタイプの子やったから、開始5分でその日の分読んで、問題があればそれ解いて、あとはずっと寝てたンゴ
12. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月13日 23:51  ID:qqtkj40L0
お喋りだからといって上手い訳ではないからな
まず箇条書きでいいから書け
主語抜けてたり事前に相手が知らないであろう事を端折る奴、世代差で認識が違う物を勝手な自己認識で話す奴とか聞いててイライラするわ
13. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月13日 23:54  ID:sRd7Hb1K0
大雑把に説明してから情報追加していくといいよ
14. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月14日 00:01  ID:oBuvlslm0
説明が下手というか、伝わりにくい奴の特徴は結論までが長い
回りくどく1から説明しないで先に、こうです!って提示するべき
15. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月14日 00:09  ID:6nvlYofa0
いつ、何処で、誰が、何をでいーんじゃね?w
16. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月14日 00:10  ID:klJznDXi0
俺は道案内が極端に下手。
曲がりくねったりして複雑な形してると、言葉でうまく説明できないんだよね。
上野駅周辺とか。

東西南北で大体把握できる場所は説明できるんだけどなあ。(新宿駅、池袋駅、東京駅周辺とか)


>>31を直すとこんな感じ?

元の文章は1行目と2行目が全然別の事を言っていて、つながりが悪い。
最後にまた1行目の補足をしてくるから、2行目が余計な情報になっていてわかりにくいんじゃないかな。

17. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月14日 00:10  ID:6nvlYofa0
詳しくはWebで!で
18. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月14日 00:12  ID:klJznDXi0
※8
君、話がくどいって言われない?
19. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月14日 00:16  ID:1urkNlmm0
上の人も言ってるけど、俺も31の文章は普通に良いと思う
要点と装飾がうまくまとまってて、国語力の高さを感じる

要点だけを述べた文章って、読み手にとっては親切じゃないことも多い
特に自分の知らない分野だと例とか例え、装飾がないと理解しにくい

そういう意味で、要点だけを簡潔に述べるのがいい文章っていう最近の風潮には賛同しかねる
20. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月14日 00:18  ID:Qgz.cIPW0
私は例え話多様マン!
21. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月14日 00:25  ID:2U3izkYe0
まともに説明する気がないからだよ
フィーリングだけ適当に伝えて細かいことは勝手に調べろってスタンス
22. 19  2017年08月14日 00:26  ID:1urkNlmm0
ちなみに俺だったら31はこう書くかな

俺は道案内が極端に下手だ
例えば、新宿駅、池袋駅、東京駅周辺みたいに大体把握できる場所なら説明できるけど、上野駅周辺は上手く説明できない
曲がりくねったりして、東西南北では把握できない複雑な形してるから、言葉で何と説明していいのか分からなくなる
自分の頭の中ではほぼ完璧に把握してるんだけどな

結論→具体例→原因
って感じ
23. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月14日 01:06  ID:klJznDXi0
修正された文章に比べると、31はやっぱりわかりにくいね。
24. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月14日 01:14  ID:ZSfOhyxF0
話が長い人も説明下手だとおもう
聞いてる方がつかれるんだよばか!
25. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月14日 01:22  ID:QRs1uLLQ0
そもそも話すの苦手話し上手なひとは
しゃべる前に頭で生理して論理立てて話すみたいに勝手に思ってる
26. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月14日 01:22  ID:klJznDXi0
31は一行に言いたいことを詰め込み過ぎなんだよね。
結論となる述語がなかなか出てこない。
27. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月14日 01:40  ID:QkTveKKy0
説明上手な奴って掴みが上手いよな。
28. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月14日 03:13  ID:13YAUba80
俺はよく倒置法になるなwまぁでも要件を先にいった方がわかりやすいよね!きっと
29. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月14日 06:23  ID:ikGq.O.O0
順を追って端折らずに喋ればいいと思ってる
所謂ロジカルシンキング(笑)をそのまま口に出す感じ

シューカツで行ったIT系の会社てめちゃくちゃ説明分かりやすかったんだわ
彼らの職業病でいつもロジックで思考しているからだと思う
30. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月14日 06:40  ID:L3jDyUwZ0
説明下手は大抵声も小さい
31. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月14日 07:06  ID:oNy40QKb0
小学のとき、教師に「プレゼンは質問されないように詳細に話しなさい」って言われたことが自分の説明下手の起点と思う。
質問されるであろうことを予め詳細に付け加えつつ話すから、結果意味分からなくなる。
32. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月14日 08:06  ID:ifGy5vgw0
「すいません。本屋さんは無くなりました?」
「ああ、本屋さんねえ、移転したんですよお、場所どう説明したらいいのか…この建物を出て少し歩くと左側に階段があって、5段ほど登って、ガラスのドアがあるからドアを開けると、すぐに次の階段が見えるから、そこを上って…」
「つまり、学生食堂の2階ですか?」
「……」
33. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月14日 09:48  ID:AzxoB5ln0
学生の頃要約下手すぎて朝起きた所から延々説明し始める奴がいた
何故かそいつの朝の支度の臨場体験をさせられ
本題どころかそいつが学校着く前ぐらいまででいつも解散してた
ある意味面白かったけどさすがに何か障害があるとしか思えない
34. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月14日 09:52  ID:AzxoB5ln0
軽くあらすじの説明求めただけなのに何故か積極的に結末ネタバレかまして来るのもこの類かな
会話するだけでげんなり
35. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月14日 10:16  ID:zYiHabtk0
頭の中で物事をまとめるのが極端に下手くそな上、滑舌悪くて口が回らない
友達とも結構話してるのに治らないのはなんなんだよ…
36. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月14日 12:18  ID:JBM4F84p0
説明できないのは理解してないからだろ
37. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月14日 13:07  ID:7eYgY6J90
説明が下手な奴って、自分でも全体像を理解できてないんだよね。

仕事でそういう奴に説明させる時には、図解させるようにしてるよ。
図解することで、本人も理解できるようになる。
38. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月14日 17:09  ID:czSL8.UT0
用意したことを説明するのなら別にいいが、咄嗟に相手に質問されたり
説明求められたりってなると、軽くテンパって説明上手くいかなくなるなぁ。
39. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月14日 23:32  ID:CGkWHzBH0
【今まで】
ワイ「A・B・Cがあって
Aは9割方Dで1割は多分Eです
BはほぼFです、ただ過去データ5年分を調べたんですが、Gの可能性がちょっとあります。
Cはまだ分かりませんが、恐らくHと思います

上司「しね」
【今】
ワイ「A・B・Cがあって、
AはDです。BはFです。Cは調査中です。」
上司「そうなんや」


嘘ついてるわ
40. 自他とも認めるパーティマン  2017年08月29日 22:49  ID:kb.lUdOZ0
結論から言っても、どうしてこの結論に至ったか説明できない。

みんなが見てる


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