ライフハックちゃんねる弐式仕事・勉強サラリーマン) > 林修さんが正論「長時間通勤がもたらす弊害の大きさに気付いていないやつが多すぎる…職場の近くに金をかけてでも住むべき!」

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2017年10月11日

47Comments |2017年10月11日 09:40|仕事・勉強サラリーマンEdit


1 :Egg ★

8日放送の「林先生が驚く初耳学!」(TBS系)で、林修氏が、長時間に及ぶ通勤時間がもたらす弊害を指摘した。

番組では、林氏が「職場の近くに金をかけてでも住むべき!」と提唱した。

広くて安い郊外の家から電車通勤するより、家賃が高くても職場に近い家を絶対に選択すべきだというのだ。

林氏自身、新卒社員のときから一貫して東京・文京区に住み続け、歯を食いしばって高い家賃を払い続けてきたという。そのため、40歳過ぎまで、貯蓄はなかったそうだ。

その理由として、林氏は、長い通勤時間で睡眠時間と運動時間を確実に失う、と指摘する。

林氏は「満員電車でかかるストレスで失うものって意外と大きいんですよ」といい、「時間っていうのは本当に貴重な財産」だと胸を張った。

さらに「お金の場合には、皆さん使い道をよく考えられると思うんですけど、時間はそれ以上にもしかしたら価値があるものかも知れない」と主張したのだった。

最後に、林氏は時間とお金の総合的なバランスを把握した上で、自身の明確な考えに基づいて選択を行うよう、出演者に呼びかけていた。

2017年10月9日 10時58分 トピックニュース
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13723550/


17/10/09 13:21 ID:CAP_USER9.net

3 :名無しさん@恐縮です

今はスマホがあるからその通勤時間で色々できるからなあ


17/10/09 13:24 ID:DraGg0380.net

55 :名無しさん@恐縮です

>>3
どーせツムツムかLINEくらいしかやることないんだろ。
もしくはグノシーか


17/10/09 13:38 ID:rbQKCBsK0.net

6 :名無しさん@恐縮です

まぁ殆ど携帯とパソコンで仕事できるから無駄通勤してる人らはいっぱいいるだろうな


17/10/09 13:25 ID:q+ouL1vP0.net

9 :名無しさん@恐縮です

その発想は無かった。流石林先生、その点池g(略


17/10/09 13:26 ID:tiA/E19O0.net

10 :名無しさん@恐縮です

やたら転勤があるので無理っす(-_-;)
職種によるがや


17/10/09 13:26 ID:VMPa/6oq0.net

11 :名無しさん@恐縮です

歩き8分と電車22分と乗り換えなどのロスで5分の計35分ぐらいが
適度な運動にもなっていいかもな。
さすがに片道2時間半とかだと酷暑や厳寒の日は懲役でねえかと


17/10/09 13:27 ID:RMJoEYyj0.net

28 :名無しさん@恐縮です

>>11
それはあるね
移動することによって体調が整い、頭が仕事モードに切り替わるには
30分は必要だと思う

職場が近すぎるのもよくないかもしれない


17/10/09 13:31 ID:E3zkAumv0.net

50 :名無しさん@恐縮です

>>28
俺は若い頃に学習塾に居たが、深夜勤務とか連続でつらくて
職場から徒歩数分に引っ越した。
体力は温存できてよかったが、工□ビデオ借りるために
ビデオ屋に行こうとしたりスーパーに行く度に塾生の親子みかけて
いやになって一年ぐらいで7駅ぐらい先に改めて引っ越しし直したww


17/10/09 13:36 ID:RMJoEYyj0.net

14 :名無しさん@恐縮です

これはド正論


17/10/09 13:28 ID:PIQBxTiP0.net

15 :名無しさん@恐縮です

無駄な配置換えは金と人を浪費するだけ


17/10/09 13:28 ID:ac5dJwfl0.net

21 :名無しさん@恐縮です

新しい会社に移って一番驚いたのは、東京、横浜、大阪以外の職場は平均通勤時間30分程度だったことだわ


17/10/09 13:29 ID:9JC11V9M0.net

27 :名無しさん@恐縮です

>>21
大阪ですら1時間以上は希。


17/10/09 13:30 ID:E5jNSdHZ0.net

26 :名無しさん@恐縮です

ギャラに目が眩んで、下らないテレビ出演で貴重な時間を失ってるお前が言うな


17/10/09 13:30 ID:vN9/r6RT0.net

29 :名無しさん@恐縮です

そりゃギャラには目がくらむだろw


17/10/09 13:31 ID:tiA/E19O0.net

37 :名無しさん@恐縮です

インターネットを使って在宅勤務がベストやで
通勤時間ゼロや


17/10/09 13:33 ID:WrZyIifE0.net

77 :名無しさん@恐縮です

>>37
毎日ウォーキングなどの運動の時間1時間程は設けな将来怖いで自宅勤務組は。


17/10/09 13:48 ID:sX8nO9fE0.net

41 :名無しさん@恐縮です

通勤時間中の音楽鑑賞が唯一の楽しみ
自宅で聴いてもいいけど出退勤時間に落ち着いて聴けないしな


17/10/09 13:34 ID:avJrvgiP0.net

120 :名無しさん@恐縮です

>>41
わかる
俺の出勤時間は音楽聴くためにある


17/10/09 14:04 ID:gAzu35+w0.net

49 :名無しさん@恐縮です

お金と時間のバランスやね
お金がないなら時間がたくさんあっても意味ない
林は金がたくさんあって、休みがほとんどないから
そう思うんだろうな


17/10/09 13:36 ID:0kOFN9lD0.net

56 :名無しさん@恐縮です

>>49
>お金がないなら時間がたくさんあっても意味ない

仕事ばかりじゃストレスがたまるじゃん
気分転換の時間が必要なんだよ
金がなくてもネットがあれば時間なんかいくらでもつぶせるよ


17/10/09 13:38 ID:WrZyIifE0.net

99 :名無しさん@恐縮です

>>49
時間がないと悪循環から抜け出せないってのはあるけどね


17/10/09 13:57 ID:KoHNAR4n0.net

53 :名無しさん@恐縮です

正論すぎる
同じことずっと思ってたわ


17/10/09 13:37 ID:7CMmv1U40.net

58 :名無しさん@恐縮です

林は一山当てたから結果論でセーフだけど、一般人が家賃にヒイヒイいって40過ぎまで貯金なかったらアホやで
珍しくロジック破綻したこと主張してんな


17/10/09 13:40 ID:qj0abEX30.net

59 :名無しさん@恐縮です

だから林修はふさふさしてるんだな


17/10/09 13:41 ID:tWzhg4iH0.net

66 :名無しさん@恐縮です

 
俺もなるべく会社の近くに住む様にしてる
一番近い所では会社の隣とか住んでた
俺の場合は人混み嫌いがそうさせてんだが


17/10/09 13:44 ID:XS7Zxzkt0.net

68 :名無しさん@恐縮です

ならどうにかしてくれ


17/10/09 13:44 ID:pivRpBA80.net

73 :名無しさん@恐縮です

>>68
地方に勤務すれば勤務地の近くで安い家もあるだろう
それかテレワークを採用している職場を探せ


17/10/09 13:46 ID:WrZyIifE0.net

75 :名無しさん@恐縮です

起きたら職場いる長距離トラック最強だろ


17/10/09 13:47 ID:+24S771B0.net

93 :名無しさん@恐縮です

これは本当にそう。


17/10/09 13:55 ID:RlvPbTIW0.net

109 :名無しさん@恐縮です

楽々座れてスマホ読書できる電車から
身動きできないレベルまで差がありすぎるからなんとも


17/10/09 14:00 ID:X8KqWfe/0.net

117 :名無しさん@恐縮です

俺ドアツードアで2時間近いけど、始発だから本読めるし新聞読めるし仕事もできるから不便ない

帰ったら子供寝てるのが辛いけど


17/10/09 14:06 ID:C1lj1nPJh ID:?

121 :名無しさん@恐縮です

そんなことは皆わかってるだろう
わかっていてもどうしようもないからこその現状なんだろ
それを言い訳に打破する意思を放棄するのは間違っとると思うが、なんだかね


17/10/09 14:05 ID:Xy9DcNGXO.net

234 :名無しさん@恐縮です

これは人によるとしか
深夜まで残業ない限り片道1時間ずつの通勤時間帯は必要不可欠な自分時間だわ
育児に手がかかるうちは家で自分時間はほとんど持てないからな
読書も勉強も音楽鑑賞もなんでもできる


17/10/09 14:38 ID:+EzD0OBu0.net

236 :名無しさん@恐縮です

たしかになぁ〜
人生は有限である以上は時間は大切だよなw


17/10/09 14:39 ID:g+GsYQsD0.net

237 :名無しさん@恐縮です

出勤はいいんだよね、定刻の電車バス乗るだけだから
問題は帰りで、決まった時間に終わることなんてほぼ無いからロスする時間がわりとある
特にバス待ちがだるい


17/10/09 14:40 ID:XxpjQoVf0.net

248 :名無しさん@恐縮です

平日に時間たっぷりあったってもてあますだけ
通勤も含めて仕事に集中するほうがいいよ
時間は休日に上手く使えばいい


17/10/09 14:44 ID:6OJcf7uP0.net

252 :名無しさん@恐縮です

>>237
すっげぇわかる


17/10/09 14:45 ID:xDiVu3GO0.net

265 :名無しさん@恐縮です

>>248
まさに社畜って感じだなw
定時で帰れるそこそこの安定職だけどそのおかげで
うちの職場では趣味が充実している人が多いよ

夕方から草野球の練習したり、上司は少年サッカーの監督やってる
アーチェリーで活躍している人もいるな


17/10/09 14:48 ID:X7fBoUPQ0.net

281 :くろもん

そろそろ人気に陰りが出て来たんで、政治家に転身して、
希望の党から出る気だな。


17/10/09 14:54 ID:wPmXCcxS0.net

320 :名無しさん@恐縮です

基本的にこの考え方は賛成だけど貯蓄なしは娯楽で散財するならともかく
何かあった時の為に多少蓄えといて良かったってな選択になる人間も多いだろ
あと成功者だからこそ40辺りから貯蓄が出来るようになったんだろうけど
大半の人間はそのまま貯蓄が出来る所まで盛り返せねえんじゃねえかなぁ


17/10/09 15:14 ID:XF6Vx5zv0.net

336 :名無しさん@恐縮です

いろいろ試したけど、これが結論。

会社に泊まる>(超えられない壁)>電車で往復1時間の勉強>(超えられない壁)>自宅から5分通勤

まあ5分通勤も悪くはないよ。気分転換できないけど。


17/10/09 15:20 ID:IT/b5Xpv0.net

339 :名無しさん@恐縮です

市役所勤務(政令市(隣町)のベッドタウン)
家から職場まで車10分
8時10分に家を出て、残業なければ5時半に帰宅して6時過ぎには風呂上がりのビール
家は親に半分以上出してもらって建てた4LDK
3ヶ月に2回のペースで東京に遊びに行ってる。近所に風俗ないからね
田舎者の小市民ですが金も時間も仕事もゆとりあるのでこれでいいです
東京の人の満員電車通勤は絶対やりたくないけど、他のところで田舎者より充実してるんでしょ?
だったらそれでよろしいやん


17/10/09 15:23 ID:I8tB2oG10.net

373 :名無しさん@恐縮です

遠い親戚の女の子が私立の小学校(たいしたことない)に通うために、往復四時間かけてる。
現在、小学二年生で授業についていけていない模様。


17/10/09 15:42 ID:8K3YZY5i0.net

379 :名無しさん@恐縮です

優秀で都心の官庁や大手企業の本社に勤務する人は我慢するしかないわな。ただ上を目指せない平凡な人間なら通勤地獄を避ける方法なんていくらでもあるだろ。医療系、介護系、地方企業や大手企業でも地方自社勤務とか。


17/10/09 15:43 ID:sThh7w980.net

408 :名無しさん@恐縮です

優秀な奴
仕事場の近くに家を探す
凡人
家の近くに仕事場を探す。

つまりそれが可能な職業に就く


17/10/09 15:56 ID:+6nNeLyb0.net

414 :名無しさん@恐縮です

チャリで8分の職場にいたことあるが
結局家と往復して引きこもるだけでなんにも有意義にはならんかった
毎日始発に乗って夕方4時に帰る
人の混まない電車の中で30分ゆっくり本読んだり夕方6時前にデパ地下や店で飯食う
これが一番俺にはあってた


17/10/09 16:02 ID:LQTJqE410.net

226 :名無しさん@恐縮です

近くに住んでる奴ほどギリギリ出社や遅刻のイメージ


17/10/09 14:35 ID:uBaDcZhR0.net

337 :名無しさん@恐縮です

けっこう慣れると快適だけどね

30代までに知っておきたい お金と時間にしばられなくなる4つの仕組み

17/10/09 15:21 ID:A5O+KlqI0.net


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 09:51  ID:DuTF8eUY0
片道一時間半かけて大学行ってたけど、交通費より高く家賃払っていいから引越したかったわ
2. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 09:57  ID:cu.M0b930
通勤時間のせいで8時間寝れないとか無理
3. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 10:01  ID:mc5oNKRO0
電車だとスマホあればそんなでもない気がする
車なら知らん
4. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 10:04  ID:UH5NLe.40
DtoDで1時間だけど丁度いい
これが30分近くなった所で特別有意義に使わないと思うから、電車の中で音楽聞いてニュース読んでSNSやってるで十分
5. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 10:06  ID:wr9sZcYq0
40過ぎまで貯金無かったらアカンやろ

一発当てたからいいようなものの
普通に塾講師してたら目も当てられんやんけ
6. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 10:10  ID:C6dDxgbK0
通勤時間なんて無駄の最たるものだよね
この時間何も生み出していないもの
文庫本読んでる、スマホやってる、音楽聴いてるとか反論はあるかもしれないが
東京の満員電車道が見れば机上の空論だと分かる。
あんな空間で何かしても生産性のある時間には絶対ならない。

というか無駄と言うより、最早「有害」時間だよね
毎日毎日何時間もあんな空間居たら確実にストレスで寿命縮んでるよ

俺は職場まで五分だし毎朝八時まで寝てる
7. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 10:11  ID:PewGDDRz0
通勤時間5分だけど出勤2時間前に起きて筋トレと運動する余裕ある。
残業なければ8時間しっかり寝られるし
8. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 10:11  ID:DTYsKQS20
自習というか、自分から勉強するってのがダメな人には長時間通勤(電車)はいいかもな。
片道1時間半だったが、車内でずっと勉強してたおかげで宅建受かった。
9. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 10:13  ID:RDzZcH4T0
オフィスがあったり工場だったり仕事場が固定の仕事はそれが一番だよな
座れない電車で1時間通勤とか苦痛すぎる
10. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 10:22  ID:ELUd5kRw0
プライベートで一切仕事のことを思い出したくないからヤダ
11. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 10:24  ID:HuGR3Cjb0
こいつ子無しの生物としてのゴミじゃん、子供がいるかいないかで考え方生活スタイル全く違うから
12. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 10:38  ID:Tf.KkETP0
意見としてはわかるけど、単に優等生、かつ金持ちならそーだろうなって感じ

会社と家が遠い方がしがらみなく色々遊べる
通勤時間がひとりで色々できる楽しみでもある
かつ、住居費で浮いたコストでそのほかの楽しみにも回せる
13. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 10:42  ID:sHQprPG40
職場までDtoDで20分ちょいだけど、1LDKで駐車場入れたら25万越えるからだいぶキツイよね。
もうちょっと広くて良いところは40万近くになるからもっと悩む。
ここまできたら通勤時間を犠牲にしないと庶民にはムリ、貯金どころかマイナスになっちゃう。
14. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 10:43  ID:mLn7r6bA0
職場に近すぎると残業飲み会後に電車なくなって泊まりに来られたことあるから気を付けろ
15. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 10:47  ID:AV2UgcAo0
下手に近くに住もうものなら「住んでるところ近いんだから来い」って呼び出されるかもしれないしな
ほどほどに遠い場所に住むのがいい
16. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 10:50  ID:TLPR3bSd0
休日中に「お前家近いやんけ!ちょっとだけ手伝いに顔出せるやろ!」
17. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 10:53  ID:25l2qtb70
父親が徒歩5分のところに勤めてたけど母親には鬱陶しがられてた。定時で寄り道もなしに帰ってきては飯の準備してる横でテレビ見ながら酒飲み初めたりなんかして。日が落ちる前から酔っぱらって声もでかいし臭いし。家族にもダラダラ家で長時間父親が過ごしてるのはストレスだった。
18. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 10:55  ID:h8tCULQb0
往復で変わってくるからな
片道15分と2時間なら往復で毎日3時間30分の差がつく
3時間30分好きなことしてられるなら全然違う
19. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 11:00  ID:WPbItBUY0
嫁の通勤にあわせるの?
結局自分は通勤長居
20. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 11:01  ID:1ioPSfCG0
林先生はテレビ局の近くに住んでるのかな?
21. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 11:02  ID:WPbItBUY0
いまだに日本の貯金信仰がいるんだな
団塊か?
貯金なんてせず使えよ老害
死ぬまで何かのための貯金か?
22. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 11:04  ID:MSJaawC50
乗り換え無しの1時間と乗り換え有りの1時間じゃ全然違うからなぁ。
乗り換えが一番無駄な行為だわ
23. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 11:09  ID:xdXPS9en0
なるほど、40まで貯蓄がなかったから金欲しさにテレビに出続けてるわけやな
24. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 11:16  ID:EHpW7CxU0
人間なめすぎ
時間が余ったら余ったで、ほとんどの奴はそれを他の無駄なことに使う
逆に、成功するやつは、通勤時間長くてもうまくやるよ
ただ、うまくやるやつが通勤時間にかかわらずそんなにいないだけ
25. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 11:22  ID:EUJjxqZ40
まあ通勤時間ってホンマ無駄な時間やと思うよ
通勤に片道1時間かかる人は1日が22時間しかないに等しい
26. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 11:28  ID:ns8.6S550
片道一時間運動兼ねて自転車通勤だからロスなし
27. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 11:53  ID:RxALVgCz0
それはそうかもだけどギリギリで貧乏生活で交際費も削らなきゃ…みたいなのより、40分かかっても交通費全額支給で貯金も定額できてのほうがいい。9時5時の会社だからこそ言えるんだろうけども
28. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 11:59  ID:B.86UY1C0
普通の人間の時間にたいした価値は無いから
住みたいところに住めば良いよ
29. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 12:14  ID:U1z43nvW0
こいつ社会人じゃないんやな
まっとうな大人が一人になれる時間って通勤しかないもんやろ
それは長くても短くてもあかんのや
30. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 12:20  ID:jiirRyHJ0
金かけるほど給料もらってるやつがどのぐらいいるんやろな?
31. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 12:24  ID:JroqFszI0
首都圏なら徒歩込み30〜40分、地方なら車20分辺りがベストだろ
電車だけで片道1時間とか馬鹿の極みとしか思わん
32. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 12:47  ID:C6dDxgbK0
普通の人間の時間なんて価値が無いとか負け惜しみが聞こえるけど
だからって庶民にとっての時間が貴重じゃないものってことにはならない
満員電車でストレスマックスの時間と
自宅でのんびり趣味したり寝てられる時間とを選べるなら前者を選ぶ人なんて居ないだろ

必死で自分を肯定するために「通勤時間はある程度あったほうがいい」とか
イミフなこと言ってる人が居るけど、通勤時間なんて無いに越したことは無い
しかし会社の近くに住むと家賃が膨大だから仕方なく郊外に住んでるんだろ
それをしっかり認めろよ
33. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 13:07  ID:Bl43wxVA0
※21
まともな人間はイザという時のために
ある程度金を置いとくんだよ。
34. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 14:15  ID:d1hLC9WE0
あまり近くに住むと何かあった時に便利に使われるだけだぞ
ソースはうちの親父
35. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 15:36  ID:uxr7oy3X0
普通のサラリーマンで首都圏中心部住み(渋谷区の落ち着いた所の分譲マンション)だが、良い所と悪い所あるよ。
通勤は徒歩15〜20分(目の前のバスで3停留所)で超楽だし、飲みに行っても帰りが楽。
ただ近所にスーパー少ないし高いし、自宅マンションの駐車場は高級車ばかりで、やや肩身が狭い。(自分は旧オデッセイ)
でも余裕ある金持ちが多いから住民のマナーは良い。
36. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 15:40  ID:XuoicIfh0
この人まともな会社に勤めたことあるんだろうか?
通勤費ってのは殆どの会社で普通は全額出来るけど
家賃は全額出るなんてことはなくて寮や社宅だって負担はあるし
1時間程度のところは多い
住宅ローンに至ってはほぼ補助はない
そう言う金銭事情を抜きにして表面だけ見てるアホな批判だわコレ
37. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 16:32  ID:C6dDxgbK0
※36
目先の金より時間の方が大事なんじゃないの?通勤時間は無駄だから
多少金かかっても会社の近くに住んで時間を人生を有効活用したら?って記事だろ
お前こそちゃんと記事読んだの?
38. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 17:27  ID:CcGxFw.s0
時給1000円のバイトでも2時間通勤じゃ往復毎日4000円損してるってことだからね。
その間ゲームしてたら毎日4000円のゲームを買ってることになるからね。
それを投資や自己鍛錬に使えてればってなる

バイトですらこれだからな
もっと高時給の職業や会社の社長なんて会社に住んでも良いレベルでしょ。

あと男性は通勤史上最大のリスク 痴漢冤罪リスクがあるからね。
39. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 20:23  ID:.cSxQhEe0
逆のこと言っててもお前ら絶対叩くだろくっだらねえ
40. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 21:23  ID:dsnaEOwG0
ずっと自営業だから通勤自体経験したことないな。
41. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 21:34  ID:BHozkwvB0
片道2時間とか正気か?
仕事に一日の何時間拘束されるんだよ
42. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月11日 22:05  ID:pBAMIufK0
普通の人は他にも無駄な時間は結構あると思うが・・・
まあなんにせよ首都圏の「満員」電車が大前提だから正論
43. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月12日 02:11  ID:yxdqaz.70
毎週水土日を休みにして、月〜火、木〜金は4時間仮眠の20時間労働が理想
毎週10回もあった通勤を4回に減らせるから単純に時間に自由が生まれる
別に接客業でもなし、PG/SEならば神が降りてくれば10時間ぶっ続けで仕事するのもの余裕

働き方改革は、業種、業務に合った合理的な内容で頼むわ
残業どころか、暇でしょうがない月もあれば、残業100時間でも片付かない月もある
一律の数字で足切りをする方がおかしい
44. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月12日 15:01  ID:o85EJFYG0
子無しならわからなくもないが…子持ちが子のために遠距離通勤している場合はまた違うからな
自分に多少合わなくても子どものためなんだから
交通費全額出るなら遠くてもいいや
定期分休日も使えるじゃん
45. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月13日 07:36  ID:T2LRQzdP0
通勤時間が30分以上は無駄でしかない。
1時間以上だと正当化するのは無理があるだろ。本スレに2時間かかってるバカもいるし。
46. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月14日 20:36  ID:W.0aAidj0
音楽鑑賞が趣味だから時間は1時間30分でも良いけど
満員電車はホント苦痛、
俺は男だけど生理的にそばに寄りたくない奴とか、馬鹿みたいに奴とか臭い奴とか色々有りすぎて
奴隷電車是正しない電車会社は大嫌いだわ
47. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月22日 02:06  ID:Wpoj8vpu0
塾講みたいなブラックだとそうだろうな
定時上がりのホワイトだと適度に距離合った方がいい
近すぎると色々と甘えが出る

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