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2017年10月13日

27Comments |2017年10月13日 22:30|書籍・読書Edit


1 :VIPがお送りします

なし、強いて言えば哲学トリビアくらい

時間の無駄だった


17/10/12 21:39 ID:GM3lh8FYH.net

2 :VIPがお送りします

時間を無駄にしたことがわかってよかったな


17/10/12 21:39 ID:tCg5aV6up.net

3 :VIPがお送りします

読まないと無駄なことにも気づかないからよかったやんけ


17/10/12 21:40 ID:xCTQBDQap.net

5 :VIPがお送りします

無駄なことって
そもそもどういうことなの?


17/10/12 21:43 ID:lYV6F2/R0.net

6 :VIPがお送りします

でも確かに面白くて為になった気にはなれた

でもそれだけだったわ
カントかショーペンハウワーか忘れたけど読書は無駄って言ってたのは正しかったな


17/10/12 21:46 ID:GM3lh8FYH.net

7 :VIPがお送りします

自分のなかになにひとつ本質的な問題を持ってない人が哲学書読んでもそりゃ無意味だね


17/10/12 21:46 ID:A8f0/Pcnx.net

9 :VIPがお送りします

>>7
そいつらに生きづらい理由があるのは良く分かるよ
ジュネやウィトが同性愛だったし、サルトルなんてパッと見わかる

でも本質的な問題は哲学じゃ変わらないと思う
行為に移すって点じゃ間違ってはいたけどハイデガーはやれたのかなって気はするけどね


17/10/12 21:51 ID:GM3lh8FYH.net

8 :VIPがお送りします

読書についてはショーペンハウアーだし
それでもそもそも読書は無駄なんて言ってないし似非本でも読んだの?


17/10/12 21:49 ID:Qxjj/xVo0.net

10 :VIPがお送りします

>>8
読書は思考を止める行為だとか言って無かったか?


17/10/12 21:52 ID:GM3lh8FYH.net

12 :VIPがお送りします

>>10
確かにそれは言ってたが
読書にのめり込みすぎて思考停止するのを咎めてるだけで
読書が無駄なんて言ってなかったと思うぞ

だいぶ前に読んだ記憶だけど


17/10/12 22:00 ID:Qxjj/xVo0.net

11 :VIPがお送りします

普通は問題があってすぐ取り組むべきだけど
それを躊躇って哲学って名で同じところを逡巡してるだけな気がしたよ


17/10/12 21:59 ID:GM3lh8FYH.net

13 :VIPがお送りします

>>1にはシーモア・パパートのマインドストームって本をお勧めしよう


17/10/12 22:01 ID:UlMubYfF0.net

14 :VIPがお送りします

読書は他人の思考をトレースする事である
クソな本読むのは時間の無駄
だから良書どんどんいくらでも好きなだけ読め

って結論だったと思うちなみに俺は1月くらい前に読んだ


17/10/12 22:01 ID:tpVfX3xi0.net

16 :VIPがお送りします

>>14
良書よんでも松岡正剛辺りが読書家の最終形態だろ


17/10/12 22:06 ID:GM3lh8FYH.net

17 :VIPがお送りします

本を読むことはバックボーンに縋ろうとする行為でもある
自分の考えを自分の意見として語ろうって言ってる


17/10/12 22:10 ID:2d/XFnEM0.net

20 :VIPがお送りします

>>17
たしかそんな感じだった気がするわ
まぁそれを本を読んでるんだけどな

ソクラテスだって文字に残すなって言ってるのをプラトンが残して俺達はそれを知る事が出来るし皮肉だよな


17/10/12 22:16 ID:GM3lh8FYH.net

18 :VIPがお送りします

哲学って人生論だよ

自己啓発本はダサくて買いたくないやつがやるもの


17/10/12 22:11 ID:GM3lh8FYH.net

19 :VIPがお送りします

もともと哲学になんとなく人生論を求めてたんだろ


17/10/12 22:15 ID:OHpWbactd.net

21 :VIPがお送りします

何故かこういうスレ立てるやつって何を読んできたのかは言わないよな
どうせ早わかり入門書みたいなのしか読んでないんだろうが


17/10/12 22:16 ID:yykwdjeSd.net

22 :VIPがお送りします

>>21
存在と時間、論理哲学論考、嘔吐、弁明、悲しき熱帯みたいなクソメジャーなのだけ読んだよ
あと柄谷とか吉本辺りを少し


17/10/12 22:20 ID:GM3lh8FYH.net

23 :VIPがお送りします

純粋理性批判読破してからスレ立てろ


17/10/12 22:23 ID:5whvUgSl0.net

25 :VIPがお送りします

>>23
読んだらなんか変わる?

永遠平和の為には当時は革新的なのかなぁって感じはしたけど、いまさら感あったな


17/10/12 22:27 ID:GM3lh8FYH.net

27 :VIPがお送りします

存在と時間面白くなかったか?
世界の見方が変わるというか、そういう刺激があったけど(理解はできていないかも)
論考だけ読んでも無駄だって俺の哲学の教授が言ってたな


17/10/12 22:30 ID:0LACcEfOd.net

29 :VIPがお送りします

>>27
存在と時間は面白かったね

良心の呼び声云々も面白かったけど最後の章辺りはドグラマグラ読んでる気分がしたよ


17/10/12 22:37 ID:GM3lh8FYH.net

28 :VIPがお送りします

論考なんてそれだけじゃ理解不能だろ…


17/10/12 22:31 ID:vHQVQH77a.net

30 :VIPがお送りします

>>28
ウィトゲンシュタインはこう考えた-哲学的思考の全軌跡1912~1951とかいう解説書も読んだよ


17/10/12 22:38 ID:GM3lh8FYH.net

31 :VIPがお送りします

ポモやニューアカとかほんとなんだったんやっていうね


17/10/12 22:44 ID:GM3lh8FYH.net

32 :VIPがお送りします

ドゥルーズの最後はかれの哲学を示してるようだから認めるね


17/10/12 22:49 ID:GM3lh8FYH.net

33 :VIPがお送りします

もう哲学ってジャンルが語り得ぬものになりつつあるな


17/10/12 22:54 ID:GM3lh8FYH.net

35 :VIPがお送りします

読んでて楽しい、ワクワクするから読む
基本的にそれだけだが、ひょっとして自分もある日突然哲学に飽きて>>1みたいになるのかもと思うと怖い


17/10/12 23:00 ID:0LACcEfOd.net

36 :VIPがお送りします

>>35
本当か?
哲学書を読まざるを得ない理由を本当は分かってるんじゃないのか?


17/10/12 23:04 ID:GM3lh8FYH.net

39 :VIPがお送りします

>>36
世界を斜めから見るような、そんな視点に憧れてるっていうのはあるかもしれない


17/10/12 23:12 ID:0LACcEfOd.net

37 :VIPがお送りします

ニーチェなんて本で読む分にはいいけど、実際いたら相当やばいよ


17/10/12 23:07 ID:GM3lh8FYH.net

38 :VIPがお送りします

デリダはなんであんな哲学やったのか分からない


17/10/12 23:11 ID:GM3lh8FYH.net

41 :VIPがお送りします

野矢茂樹の哲学の謎てのはよかった

野矢茂樹 哲学の謎

17/10/12 23:24 ID:N0v+tZDf0.net


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月13日 22:57  ID:N90g6l3T0
ショーペンハウアーって誰?www
正しい読み方も知らんの???www

正式にはスコペンハウエルやぞ
もうね、アホすぎてw
2. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月13日 23:20  ID:JgT75Gvt0
※1みたいにどうでもいいところでマウント取ろうとする奴の気がしれん。

哲学書読んだけど無駄って言われるとなんか取っておいた楽しみが減るようで悲しい。
3. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月13日 23:26  ID:6f7up5w30
考える能力のないバカだってことがわかったんだ
これからは人に迷惑かけずにいてくれるとありがたいな
4. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月13日 23:32  ID:tkA5MQC80
>存在と時間、論理哲学論考、嘔吐、弁明、悲しき熱帯みたいなクソメジャーなのだけ読んだ

一通りw
最近のばっかりやんけ
5. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月13日 23:35  ID:tkA5MQC80
米2
読みたいのあるなら、早い方がええで
歳取ってからいきなり読むと、思考的な体力が辛い
6. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月14日 00:55  ID:ETGPnDVz0
チャイコフスキーだってチャイコフスキーって読まないぞ・・・
習近平だってしゅうきんぺいって読まないぞ・・・
7. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月14日 01:10  ID:zhql8.DF0
書を捨てよ
町へ出よう
8. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月14日 01:18  ID:7OW7oLeM0
※1
哲学学ぶとこういう奴になるってことは学べた。
9. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月14日 01:45  ID:ciGY9hhI0
言葉は魔物だ
それによって人は傷つき
または勇気をもらえ与える
それらがいずれかは憎しみとなり戦争となる
または永劫未来同じような悩みを持った人々を励ます
人生の本質的な問いに出会ったような時に
それが本当に「本質」的な問いであるのかを考えるには
哲学を多少はかじっておいたほうが良い
10. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月14日 02:28  ID:pfcH4liv0
学び教えられるのではなく思考し論理付ける事だと気づかなかったのか。
11. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月14日 02:46  ID:iMA.1bub0
存在と時間読んだんか凄いな
読むの凄い時間掛かるんだがw
12. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月14日 03:12  ID:BLTWo5W.0
読書から借りたロジックより自分で考えたロジックの方が優れてる奴ってそんないるか???
大人しく借りとけ。借りたやつを組み合わせろ
それでいいじゃないか
13. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月14日 03:33  ID:idEO5sjs0
哲学が役に立つってんなら、世界の富豪ランキングで
哲学者が上位陣を総ナメしていなきゃおかしいwww

現実の富豪ランキングは実業家と王族ばかりでした。
ちゃんちゃん♪
14. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月14日 06:19  ID:K.HCekmY0
読んだだけで理解はしてないの典型やんけ
15. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月14日 06:23  ID:KhdIrevS0
哲学なんて読んで何か為になるもんじゃないだろ、自分で考えることができない人間にその価値は分からないよ
16. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月14日 08:16  ID:TqhWWs4C0
哲学って俺も理解できないが、本をよんだらすぐ実益が出るようなものには思えないが……
「こういう考え方がありますよ」って型枠を作って、それを他の人文科学に降ろして「じゃあこの新しい道具を使って何ができるかな?」ってやるイメージ
17. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月14日 08:32  ID:Wl1JdtVs0
本ってその時は著者の考えが理解できんこともあるけど、ある日ふと読むとすごく共感する場合もあるからな
ショーペンハウエルの考えとか大学生の頃はネクラ陰キャかよと思ってたけど今読むと的を射てるわと納得してしまう
経験の積み方によって読み方も変わるから一言に哲学書が無駄とは言い切れんわ
18. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月14日 10:00  ID:PuQimPaF0
ショーペンはうあ理解してないやん

読めてないだけやんな
19. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月14日 10:57  ID:0Uo3eJC80
かつて哲学が担っていた領域は現代では宇宙物理学と脳科学に移って、
哲学は女にもてるための道具になり下がったと
本田透先生は喝破した
20. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月14日 11:04  ID:bKjwVKFv0
目的がなく問題や疑問をもたない人が読んでも無駄だよな
内省できない人に哲学は向かない
21. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月14日 11:30  ID:BwIy9LwV0
よくわからんな
無駄かどうかは結局のところ本人の捉え方次第ではあるが、今後の人生の中で哲学の素養が関与してくる可能性もないわけじゃない。まあ哲学書から得た情報を忘れてるようであれば無駄だったのかも知れないが、しかし哲学書を読むという行為から得られる効果は多分にあるし、それは本人も分かってるようだが。

ところで、
ただ暇だったから、もしくは暇をもて余してる学生だから哲学書を読んだのか、
読書が趣味だからその一環で哲学書を読んだのか、
もしくは何らかの目的達成の為に、哲学書の知識が有効なツールになるかもと期待して読んだのか、
はたまた中二な精神のもと、哲学書を読む事もしくは哲学の知識を得てスレを立ててひけらかしつつ貶すことを目的にして読んだのか、
とりあえず哲学書でも読んで何か得られるものがないかという漠然とした状態で読んだのか、

まあ理由や目的や切っ掛けなんざどれでもいいが、自分の視点や哲学の界隈といった限定的な立場を示さずに、初っぱなにあたかも一般論として時間の無駄だと言い聞かせるかのような物言いはちょっとねー
22. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月14日 14:11  ID:jdWf39aj0
哲学でもなんでも読書は受動的だとほとんど身につかないだろ
あと読書は普通手段であって目的ではないからね。役に立つ立たないじゃなくて自分で役に立たせるもんだよ。
23. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月14日 15:53  ID:vDusoDxZ0
まあ時間と気力があるなら
グダグダ言わずに教養の一つとして読めばいいんだよ
できるだけ若い内に読んだほうが良い
24. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月14日 16:41  ID:qyYxPCHG0
何にでも触れる好奇心はいい
だが、自分、他人の舌鋒から飛び散ったツバを土で捏ねて作った
象牙の塔ならぬ、シロアリの塚に住む住人にはなってはいかんよ
哲学に限らず、何にせよだ
25. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月14日 20:23  ID:.NLbn0r70
僕が哲学に興味がある理由は哲学とは人間の精神がどのように成長したり変化したりして自分のいる世界が変化するかについて研究する学問だと思ったから。 自然科学は外の物質について研究して世界を研究する学問だと思っていて哲学と対比を為す学問だと思ってます。
26. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月15日 19:38  ID:QZBvSZFG0
生きるのが苦しくないやつが読んでも全然理解できないと思うよ
27. 自他とも認めるパーティマン  2017年10月15日 21:15  ID:kg5Dkw9C0
※21
ほぼ同意
今の立ち位置や基本的な考え方を全く晒していない
コメントも知能が自ずと知れるw長い文章は一切なし
誰かも書いていたが原典は読んでいないはず
ネット上で溢れる哲学のまとめ的なものをそれなりに熱心に読んだだけ
返しがいかにも綺麗で理解した者だけが語れる真摯な態度というか
真面目な生々しさが一切ない
カントを読んでいないのも痛手だが、チョイスした哲学書が変だ
一つ読んで直ぐに理解できる書はない
真に知ろうとすれば他の哲学書を読まねばならない
それと決定的なことが一つ
謙虚な学ぶ気持ちがなければ哲学書なんぞ読めないよ
こんなアホに哲学を語ってほしくない


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