ライフハックちゃんねる弐式貯金・資産運用 > 異常に「投資信託」を嫌ってるやついるけどなんなの? バカなのか? 

2chまとめのまとめまとめ+2ちゃんねるmm\(^o^)/アンテナシェア無気力↓朝目 ブーン| ロリポ| しぃはいよる

2018年01月14日

32Comments |2018年01月14日 22:00|貯金・資産運用Edit


1 :名無し募集中。。。

何をそんなに嫌う必要があるのかわからん


18/01/13 14:30 0.net ID:?

2 :名無し募集中。。。

理解出来ないから嫌いなんだろ


18/01/13 14:32 0.net ID:?

3 :名無し募集中。。。

金融庁<まともな投資信託は1%もない


18/01/13 14:33 0.net ID:?

6 :名無し募集中。。。

手数料ぼったくり


18/01/13 14:37 0.net ID:?

7 :名無し募集中。。。

上がるか下がるかを金払って他人に頼るのはバカやん


18/01/13 14:38 0.net ID:?

8 :名無し募集中。。。

他人に頼るの意味がわからないんだけど


18/01/13 14:41 0.net ID:?

9 :名無し募集中。。。

手数料は個別株でもかかるけど


18/01/13 14:41 0.net ID:?

13 :名無し募集中。。。

森金融庁長官発言
「正しい金融知識を持った顧客には売りづらい商品を作って一般顧客に売るビジネス、
手数料獲得が優先され顧客の利益が軽視される結果、顧客の資産を増やすことが
出来ないビジネスは、そもそも社会的に続ける価値があるものですか?」

この通りで銀行窓販は手数料で食ってる詐欺師だと思う


18/01/13 14:47 0.net ID:?

14 :名無し募集中。。。

それは銀行の窓口で買うやつがバカだって話だろ


18/01/13 14:49 0.net ID:?

15 :名無し募集中。。。

信託法ってややこしいんだよな
教科書も道垣内先生くらいかな


18/01/13 14:51 0.net ID:?

17 :名無し募集中。。。

ネットで吟味しながら買うなら手数料ぼったくられないかもね
でもそこまでするなら株買うわな


18/01/13 14:52 0.net ID:?

19 :名無し募集中。。。

毎月分配型ってあたかも毎月黙っててもお金が入ってきますって説明するからな
運用益でない時は元金取り崩して金渡してるだけなのに


18/01/13 14:55 0.net ID:?

20 :名無し募集中。。。

それは売り方の問題であって投資信託の問題じゃないじゃん


18/01/13 14:56 0.net ID:?

21 :名無し募集中。。。

株なんて買わない高齢者を騙す投資信託は
まるで定期預金のような利率が書いてあって
何のことかとよく見たら
株価が0.9%上昇したらその時点で払い戻し
株価が下落したら底なしで下落して満期に払い戻し
見事にうちのバカ親は定期預金と勘違いして地方銀行に騙されリーマンショックで大損


18/01/13 14:57 0.net ID:?

22 :名無し募集中。。。

俺ら一般人はインデックスファンドだけ適当に分散して買っとけばいいんだよね


18/01/13 14:57 0.net ID:?

27 :名無し募集中。。。

インデックスファンドも2017年がたまたま良かっただけでその前の年まで悲惨だったぞ
今年どうなるかなんて誰も読めない


18/01/13 15:00 0.net ID:?

29 :名無し募集中。。。

豪ドル国債ファンドは(比較的)安全ですって売りまくってた邦銀
一番の人気商品だったから為替差損でのきなみ客が損してるはず


18/01/13 15:02 0.net ID:?

32 :

>>1 いや、手数料が2%以上(インデックスを除く)。
この時代、平均運用利回りが2%以上で運用できる人がいるのだろうか。
たまたま、3%以上ならいくらでもいるだろう。でも、偶然ではなく、実力で3%以上の運用できるの?


18/01/13 15:06 0.net ID:?

34 :名無し募集中。。。

>>32
高い手数料が嫌ならインデックス買えば良いだけじゃん
高い手数料払ってもそれ以上に儲かると思ったらアクティブ買えばいいんじゃないの?


18/01/13 15:09 0.net ID:?

35 :名無し募集中。。。

納得するも何も商品が胡散臭いって話なんだが


18/01/13 15:10 0.net ID:?

38 :名無し募集中。。。

>>35
例えばどの投資信託が?
具体的に挙げてよ


18/01/13 15:11 0.net ID:?

36 :名無し募集中。。。

手数料3%+信託報酬2%とか平気でとるからな
5%以上の利回り出しても儲けゼロって


18/01/13 15:10 0.net ID:?

40 :名無し募集中。。。

>>36
嫌ならそんな投資信託買わなければ良いだけだろ
つみたてNISAで選択可能な投資信託ならそんな悪どい商品ないよ


18/01/13 15:13 0.net ID:?

43 :名無し募集中。。。

儲かって得をした人が少ないから
おしなべて勧められないって事だろ


18/01/13 15:17 0.net ID:?

47 :名無し募集中。。。

>>43
GPIFが利益出したの知らないの?


18/01/13 15:21 0.net ID:?

48 :名無し募集中。。。

今から始めるならイーマクシススリム8均とSP500の安いやつでいいな


18/01/13 15:22 0.net ID:?

50 :名無し募集中。。。

24時間投資のことだけ考えてる個人投資家に
忙しいサラリーマンが勝てるわけがない


18/01/13 15:25 0.net ID:?

52 :名無し募集中。。。

>>50
そのための長期投資としてインデックス投資信託だべ
長期投資向きだから高齢者に売るのはどうかと思うが


18/01/13 15:27 0.net ID:?

53 :名無し募集中。。。

国内/海外、株式/債券/不動産などに分散
分配金が多い商品は避ける
騰落率を見て成績のよい商品、会社を選ぶ
資産総額が少ない(30億円以下)のファンドは避ける
テーマ型(バイオ、エネルギーなど特定分野)は買わない
営業マンに奨められるままに買わない
新興国債券、ハイイールド債は避ける
できれば手数料無料(ノーロード)を選ぶ


18/01/13 15:29 0.net ID:?

57 :名無し募集中。。。

手数料無料
信託報酬0.2%
米国株インデックス
やるならこういうのだけでだな


18/01/13 15:32 0.net ID:?

58 :名無し募集中。。。

アクティブ運用はインデックスに勝てないというのと
毎月分配は買っちゃだめだというのだけ知っとけばいい

一番おすすめは信託報酬0.2ぐらいで日本と世界の株と債券REIT全部入りのバランスファンド
これを一括購入じゃなく毎月積み立てる


18/01/13 15:33 0.net ID:?

84 :名無し募集中。。。

>>58
分配金を再投資する設定じや駄目なのか?


18/01/13 16:04 0.net ID:?

85 :名無し募集中。。。

>>84
分配金に税金掛かる
特定口座なら気付かないが天引きされてる


18/01/13 16:07 0.net ID:?

95 :名無し募集中。。。

>>58
バランス型の積立じゃドルコスト平均方が活かしにくいと思うんだけど


18/01/13 16:16 0.net ID:?

61 :名無し募集中。。。

評論家の山崎元が10年前ぐらいの知識でバランスファンドは駄目だと言ってるが無視すべし
今は信託報酬0.2ぐらいの全部入りバランスファンドが一般人が最も低リスクで勝てる方法


18/01/13 15:37 0.net ID:?

64 :名無し募集中。。。

>>61
債券入れる意味ってあるかね
考え方の違いだろうが債券なら直接保有したほうが元本割れないからいいと思うんだか


18/01/13 15:44 0.net ID:?

62 :名無し募集中。。。

ひふみ投信というのがいいらしいね
運用マネージャーが投資候補の会社の社長に直接会って将来の展望とか戦略の話を聞いて投資するか決める
ほとんどインサイダーみたいなもん
こんな情報は素人には手に入らない


18/01/13 15:38 0.net ID:?

65 :名無し募集中。。。

インデックスファンドは物価上昇率に勝てない
今の日本は20年物価が上がらない異常な状態だからインデックスファンド勧める馬鹿もいるけど
一旦インフレに振れ出すとインデックスなんてゴミだからな
南米とか東南アジアとかインフレ激しい国でインデックス買ってる馬鹿はいないよ
それらの国ではアクティブで何十%も上がる銘柄ゴロゴロあるからな


18/01/13 15:45 0.net ID:?

67 :名無し募集中。。。

>>65
上がる銘柄ピンポイントで読める能力あるなら
株なんかより仮想通貨でいいだろ


18/01/13 15:49 0.net ID:?

69 :名無し募集中。。。

>>67
だな
相場や景気読めるなら個別株だし今なら仮想通貨
一般人はそんなリスク取れない


18/01/13 15:51 0.net ID:?

68 :名無し募集中。。。

短期取引する兼業投資家ならアクティブでいいだりうが
だいだいそんな時間がないわ


18/01/13 15:49 0.net ID:?


81 :名無し募集中。。。

オールカントリーワールドインデックスの商品がちょくちょく出始めたね
これの報酬引き下げ競争になったらマストバイだね


18/01/13 16:00 0.net ID:?

87 :名無し募集中。。。

去年から松井証券で10万円ずつ積立で投資信託始めたわ
80万円 → 84.4万円 今のところ調子良さそう


18/01/13 16:10 0.net ID:?

98 :名無し募集中。。。

>>87
念のためだが報酬1%とかならボッタクられてるから気つけや
今は0.2%あたりが主流や


18/01/13 16:20 0.net ID:?

88 :名無し募集中。。。

矛盾してる
もうかるなら人に勧めない


18/01/13 16:10 0.net ID:?

89 :名無し募集中。。。

>>88
みんなが儲かるのが株なんだけど


18/01/13 16:11 0.net ID:?

92 :名無し募集中。。。

バカって株式投資もゼロサムだと思ってるよな


18/01/13 16:14 0.net ID:?

96 :名無し募集中。。。

>>92
まあバカならそう思って手を出さないほうが良いかと
仮想通貨に全力いくようなバカは死ぬしかないから


18/01/13 16:17 0.net ID:?

100 :名無し募集中。。。

でも今や投資信託も高値に感じるわ
一度落ちたときに参入するよ


18/01/13 16:23 0.net ID:?

101 :名無し募集中。。。

これから確実に起きる暴落の時に掛金が半分近くになっても耐えられるかどうかが問題
最近始めたやつはみんな儲かってるだろうけどマイナスになったら即行で退場しそう


18/01/13 16:23 0.net ID:?

102 :名無し募集中。。。

自分で運用ってそんなに意味あるの?
個人じゃ全世界に投資なんて無理なんだからリスク分散出来ないしデメリットしかないだろ


18/01/13 16:24 0.net ID:?

108 :名無し募集中。。。

>>102
資金があって暴落時に割安株見抜ける力があるなら個別株のがリターン大きいと思う
分散て悪くいえば儲からないとこにも投資してるわけで


18/01/13 16:27 0.net ID:?

117 :名無し募集中。。。

>>108
そんな力があるならプロになった方が良いんじゃないの?


18/01/13 17:02 0.net ID:?

104 :名無し募集中。。。

投資信託の手数料ってクソ高いだろ?
売買代金の数%とかだろ?


18/01/13 16:26 0.net ID:?

107 :名無し募集中。。。

>>104
ノーロードの投資信託もあるよ


18/01/13 16:27 0.net ID:?

112 :名無し募集中。。。

投資信託買うくらいならETFでええやん


18/01/13 16:31 0.net ID:?

114 :名無し募集中。。。

>>112
二重課税を取り戻す手続きが面倒だけどな
それとETFは自分の好きな金額だけピッタリ買えない


18/01/13 16:34 0.net ID:?

131 :名無し募集中。。。

10年もたつとほとんど元本割れのはず
日本は手数料が高くて頻繁に銘柄いれかえする
結局担当者の能力が外国に比べて低すぎる
日本はサラリーマンの給料だからやる気がない
外国は歩合制で100憶もらうやつもいる


18/01/13 17:47 0.net ID:?

132 :名無し募集中。。。

宝くじのほうがまだ夢があるよね


18/01/13 17:48 0.net ID:?

147 :名無し募集中。。。

むしろ企業財形や個人年金やるより積立投信の方が資産形成に向いてると思うわ


18/01/13 20:30 0.net ID:?

148 :名無し募集中。。。

>>147
確定拠出年金と積み立てNISAで悩むわ


18/01/13 20:32 0.net ID:?

150 :名無し募集中。。。

銀行のねぇちゃんの言われるまま
定期を投資信託にしたけど
4000万が8600万になった


18/01/13 22:31 0.net ID:?

154 :名無し募集中。。。

分散投資しときゃ死ぬほどの大損は中々しないだろ

図解でわかる金融工学「超」入門 投資のプロがやさしく教えるデリバティブ&リスク管理の考え方

18/01/14 02:09 0.net ID:?


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月14日 22:09  ID:nM.do.lk0
>ひふみ投信というのがいいらしいね

だったら、その投信の目論見書から個別株調べて買えばよくね?
売買時に手数料いるのは株も投信も同じだけど、投信は持ってるだけで信託報酬払わなあかんで
2. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月14日 22:20  ID:.QUX.za50
投資はいいけど信託ってのがバカげてるからな。
他人に接点が薄い他人に金握らせるとか愚かすぎる。
3. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月14日 22:23  ID:cLvtqMwm0
繁忙期に2000人分位確定申告書見るけど株買う人のが断然多いね
利益出してる人ほど株がメインに思う
4. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月14日 22:33  ID:t59ZZr7n0
頭いいやつは株は投資信託に任せて、それでできた時間を他のことに当ててるよ。
株やってると24時間そのこと考えてないと駄目だから、神経すり減らす。
5. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月14日 22:33  ID:.EA7W18L0
窓口で買うやつは手数料高くてほんとひどいよな
資産を運用しませんか?()なんてよく言えたもんだ
6. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月14日 22:35  ID:19P.NzrB0
優秀な人間なら、とっくに投資家として独り立ちして成功してる。
または外資系で億のサラリーをもらってる。

日本で信託を扱ってる奴らは、はっきり言って落ちこぼれ。
そんな奴に金を預けるなんて頭おかしい。
7. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月14日 22:55  ID:Kk1F1q690
胡散臭い売り手の責任
嫌われて当然だろう
8. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月14日 22:59  ID:oxPFw2QE0
本当に儲かると思ってるなら、手数料やその他の料金を受け取るんじゃなくて払って、金を集めて運用して運用益を手に入れるよな
9. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月14日 23:02  ID:A8PCaHe90
ひと昔前の投信は、ひどかったからな。そのイメージが強いんだろ
10. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月14日 23:12  ID:00eUiJIn0
大多数のみんなの言う通り
うまくいけば金が増えるが、金が減ったときに得るものは何もない

株などの投資を自分やれば、買っても負けても経験になってより自分が成長できる

要は自分で勉強して自分で稼げる力を身に付けた方がいいに決まってるよ

11. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月14日 23:27  ID:thmGunTS0
投信も酷いが外貨預金と言いながら数か月単位のバイナリオプションを売っているのは相当悪質だわ
12. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月14日 23:33  ID:lOOzqpnx0
株で痛い目見ながら勉強するのがオススメやで
種500で一回豪快にやらかして破産したけど4000万まで来たで
13. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月14日 23:42  ID:R3oxojjQ0
手数料率が0.1%未満のインデックスファンドを検討したいんだけど
売ってない
14. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月14日 23:48  ID:IImkv9ra0
ヴィレッジじゃないヴァンガード買えばいいじゃん。楽天のだと本家よかは取るだろうけどね。
15. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月14日 23:54  ID:BwwC.F7R0
海外株メインの投信やってるけど利益関係なく定率だし、年+8〜9%位だからまあまあ美味しいわ
16. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月15日 00:02  ID:Kui38Td.0
平均運用利回り2%が大変って言ってる奴がいるけど、本当にそうか?
いくつもある配当利回り3%以上の銘柄を買えば、よほど高値で掴まない限り達成できそうなものだが(ちなみに私は6〜7%)。
17. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月15日 00:27  ID:1TE88j.x0
>>3
そら、個別株の方が投資信託に比べて売買頻度が高い傾向になるし、確定申告する人は多いでしょ。
まあ、投資信託より個別株投資の方が絶対数が多いのも否めないけどね。
18. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月15日 00:54  ID:doxzwQQN0
理解しようとすら思わんw
19. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月15日 01:40  ID:9XLQGG.60
金のための投資は国を潰すぞ
徳政令出すか、バブル崩壊か、資本主義世界の解体か
自分周辺の生活が豊かになればそれで良いと、弥生時代れべるの村落思考
無駄に強迫性の楽観にとり憑かれているのはイッチみたいな人間達だよ
社会を豊かにするための「生産」が消えて
ただ金(信用)を得るためだけの「虚業」が増えつづける
正しく恐怖すべき
20. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月15日 03:01  ID:.DgJ.0yT0
投資信託で投資してる人は人の金だからってプレッシャーなくやってるか逆に人の金だからってものすげープレッシャーでやってるからしいから人によって普通に資金減らすらしいぞ
21. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月15日 03:50  ID:O73a08EM0
んじゃ、信託で本当に儲けたら起こして
22. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月15日 05:47  ID:BCCUdbXA0
信じて託すほどの運用益が出ていれば文句も出ないでしょ。
23. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月15日 06:45  ID:ujz7L.hs0
個人がプロにかなうわけないって言うけど、それを理由に投信を選ぶんじゃ勉強にならない
投資を経験したうえで面倒だから投信ってのがいい買い方だと思う
24. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月15日 09:02  ID:U9fy83KQ0
自分で銘柄調べる手間をかけられない人のための商品だからな
25. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月15日 09:46  ID:Tcs30kY70
調べる手間も馬鹿にならんしな。特に海外株
26. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月15日 10:37  ID:JXD4ysCI0
本当に理解せずにコメントしてるやつが多くてびっくり。
27. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月15日 10:48  ID:IT8ZPIFy0
定期で預けるより増えたらいい位の考えで
ローリスクローリターンなやつを持ってる
100万投資信託に預けて10万利益出てるから
特に文句はない
28. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月15日 11:09  ID:.LjCCvu.0
世界中の先進国大企業に分散して長期投資したとして儲からなかった時期があるなら言ってみろよ。それとここにいる奴等はアクティブファンドとインデックスファンドの違いすら分かってなく検討違いな事を言う奴が多すぎる。他人に金を握らせのが愚かと言うのなら自分の金だけで世界中に分散投資するとしてどれだけの大金と手数料がかかると思ってんだか それに指数に合わせてリバランスする手間もかかる。投資が国を潰すならアメリカはとっくに潰れてるはずだが
こんな金融リテラシーで日本は本当に大丈夫か?
確かに人それぞれ資産運用の哲学や考え方はあるし個別株とか集中運用で稼げるに越したことはない。コンスタントに稼げるならそっちの方が利益も多いだろうし学ぶことも多い。
けれど投資信託、特にインデックス投資は
世界中に分散投資することで人類が増えて繁栄する限り儲かる。そんな投資が低コストで出来る便利なツールとしてちゃんと理解すべき。
29. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月15日 17:20  ID:S4W2E..R0
※26
投信も興味あるから本当に理解している人の意見くれや
30. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月16日 05:44  ID:UKpp68oJ0
ひと昔前は酷かったみたいだし、今も銀行窓口で買うとぼったくってるらしいけどね。
俺もひふみんにちょこっと投資してすぐ利確するぐらいだったけど、これから積み立てnisaで楽天のバンガードのやつ積み立てていこうと思う。
森長官ありがたやありがたや。
31. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月16日 05:56  ID:UKpp68oJ0
前までデフレ円高だったから、銀行預金が一般人にはベターな投資戦略だったんだろ。

しかしこれだけ財政ファイナンスしてもインフレ率ほぼ0だし円安も止まったしすごいわ。

でも日本で仮想通貨が買われてるってのは日本人が円を信認してない表れじゃないのかね?


32. 自他とも認めるパーティマン  2018年01月16日 09:17  ID:10gmYJqH0
常に右肩上がりだと思うなら投資信託もいいんじゃない
最近よく積立で放置して億万長者だなんて夢物語ばかり言われてる

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