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2018年03月25日

50コメント |2018年03月25日 21:00|仕事・勉強考え方Edit


1 :風吹けば名無し

完全に逆やろ
できるやつほどまず経験しようとするしできひんやつは人聞きだけで行動せんやん


18/03/24 22:12 ID:tJAA2ZmOa.net

2 :風吹けば名無し

誰が言ったか知らないけどワイもそう思う


18/03/24 22:13 ID:mtWeBW+Q0.net

3 :風吹けば名無し

愚者は一回しでかさなわからんってことじゃね


18/03/24 22:13 ID:Ma+SykQo0.net

6 :風吹けば名無し

>>3
どういうこっちゃ


18/03/24 22:14 ID:tJAA2ZmOa.net

9 :風吹けば名無し

>>6
愚者は一回失敗せんかったら学ばない、一方賢者は歴史から学ぶことができるみたいな


18/03/24 22:14 ID:Ma+SykQo0.net

12 :風吹けば名無し

>>9
結局どっちも一回経験しとるやろ


18/03/24 22:15 ID:tJAA2ZmOa.net

5 :風吹けば名無し

ここでの『学ぶ』という言葉は
真に理解するというニュアンスで使われてると思う


18/03/24 22:14 ID:4ml8Cv6l0.net

8 :風吹けば名無し

>>5
聞いただけで完全に理解できるって人間超えてるやん


18/03/24 22:14 ID:tJAA2ZmOa.net

11 :風吹けば名無し

>>8
せやから賢者なんやろ
人間の99割は愚者や


18/03/24 22:15 ID:4ml8Cv6l0.net

13 :風吹けば名無し

>>11
ようこの言葉持ち出して至言っぽく言う奴おるけど大多数はなんも当てはまらんやんけ


18/03/24 22:16 ID:tJAA2ZmOa.net

10 :風吹けば名無し

他人の経験にも学ぶってことやろ?


18/03/24 22:15 ID:Y1eq1hc2a.net

15 :風吹けば名無し

>>10
だとしたら言い方下手すぎん?


18/03/24 22:17 ID:tJAA2ZmOa.net

14 :風吹けば名無し

名言なんてそんなもんやろ


18/03/24 22:16 ID:MoE7iDmi0.net

16 :風吹けば名無し

リスク事例聞いて予防できる奴と俺はへーきとか思って実際やらかしてから改める奴どっちがマシや


18/03/24 22:17 ID:vOlyTzxY0.net

21 :風吹けば名無し

>>16
予防したとこで結局経験はするんやろ?


18/03/24 22:18 ID:tJAA2ZmOa.net

18 :風吹けば名無し

他人の経験に学ぶやつは有能
自分の経験に学ぶやつは馬鹿


18/03/24 22:17 ID:CeE5Fh7xM.net

26 :風吹けば名無し

>>18
有能も結局自分の経験も含めて学ぶやろ


18/03/24 22:18 ID:tJAA2ZmOa.net

20 :風吹けば名無し

賢者なんておらんわな
おるのは愚者と自分を賢者だと思い込んでる愚者だけや


18/03/24 22:17 ID:4ml8Cv6l0.net

23 :風吹けば名無し

>>20
人からも賢者だと思われとる人間はどうなるん?
ビスマルクなんて19世紀を代表する才人やし


18/03/24 22:18 ID:BPKRZlxX0.net

30 :風吹けば名無し

>>23
いやだから全然タメになることでもなんでもないのにめっちゃ持て囃されるやん?


18/03/24 22:19 ID:tJAA2ZmOa.net

33 :風吹けば名無し

>>23
ソクラテス式にレスバすれば絶対愚者認定できるで


18/03/24 22:20 ID:54mDMBdvM.net

22 :風吹けば名無し

経験はお前ただ一人の経験や
歴史はその他大多数の経験や


18/03/24 22:18 ID:Uwdn5OVG0.net

28 :風吹けば名無し

言ってることは分かるけど使い道がない言葉


18/03/24 22:19 ID:tB2Jxhra0.net

34 :風吹けば名無し

ある程度経験に学んだやつは歴史に学ぶやろ


18/03/24 22:20 ID:h+xVCWwCr.net

35 :風吹けば名無し

少なくとも自然科学相手には包括的な表現ちゃうわな
結局実証実験をせな真理には辿り着けない


18/03/24 22:20 ID:IuQPRlrT0.net

36 :風吹けば名無し

無能はまずプレイしてみる
有能は攻略本読みながらやる
要はこういうことやろ?


18/03/24 22:21 ID:tJAA2ZmOa.net

40 :風吹けば名無し

>>36
多分有能は攻略本読んでやる価値ないと判断してやらない


18/03/24 22:21 ID:4ml8Cv6l0.net

42 :風吹けば名無し

>>36
言うほど有能か?


18/03/24 22:22 ID:54mDMBdvM.net

37 :風吹けば名無し

まさにその通りやん
世の中自分のせっまいせっまい経験でものを語る奴の多いこと多いこと
歴史を勉強しろと言いたい


18/03/24 22:21 ID:kiij29gMa.net

41 :風吹けば名無し

>>37
ネット上で見たり聞きかじっただけで頭よくなった気になっとるアホたくさんおるやん


18/03/24 22:22 ID:tJAA2ZmOa.net

38 :風吹けば名無し

できんって言われてできらあ!ってなるのが愚者で工夫したらできるやろってのが賢者やろ


18/03/24 22:21 ID:S/DWrUDf0.net

39 :風吹けば名無し

まず愚者の時点では経験に学んどいて
ある程度経験積んだ賢者は歴史に学ぶよ
っていう人間観を示した言葉やろ


18/03/24 22:21 ID:h+xVCWwCr.net

49 :風吹けば名無し

>>39
こんな感じだと思う
経験無しで大成する人間なんていないわ


18/03/24 22:24 ID:Ugzb7Eo1M.net

56 :風吹けば名無し

>>39
入りは経験から、掘り下げは歴史(というか現代までの積み重ねによって成り立った知識)を勉強するっていう意味なら同意やわ


18/03/24 22:26 ID:IuQPRlrT0.net

63 :風吹けば名無し

>>39
えっそういう言葉なん?
愚者と賢者は同一人物仮定してるん?


18/03/24 22:27 ID:tJAA2ZmOa.net

62 :風吹けば名無し

イッチはレスバ最強のソクラテスさんの考えの方が向いてると思うで
多分無知の知とかは納得するタイプやろ


18/03/24 22:27 ID:OeuIS9cT0.net

74 :風吹けば名無し

>>62
これはわからんでもないな
実際に無知かどうかは知らんけど経験則的にためになるとは思うし


18/03/24 22:29 ID:tJAA2ZmOa.net

73 :風吹けば名無し

チリ沖津波では平気だった体験から大丈夫とか思ってたら三陸津波や貞観津波同様に流された年寄りが山ほどおるわけやん


18/03/24 22:29 ID:vOlyTzxY0.net

51 :風吹けば名無し

本当の愚者は経験から学ぼうともしない

経験をリセットする

18/03/24 22:24 ID:6lr8jp0Xd.net


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 21:02  ID:BKvL32oc0
これだけ分かりやすく言ってくれてるのに理解できないんだもんなぁ
馬鹿は死ななきゃ治らないとはよく言ったもんだ
2. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 21:07  ID:sbiEYXsr0
交通事故で考えれば分かる
3. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 21:11  ID:2gh1b0uk0
長期政権が続けば独裁や腐敗が起きるなんて数千年も前から分かってることなのに、憲法変えた国が近くにあるやん
4. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 21:13  ID:FSTe8Qc10
賢者
「料理本を見たところ、卵焼きには塩ではなく砂糖を入れるのか…うん、おいしい。」
愚者
「作り方知らんけど卵焼きに塩入れたろ! くっそまずいやんけ!次は砂糖入れてみよか!」
5. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 21:17  ID:7WOLKtTx0
本当の知者は経験と歴史の両方から学ぶもんだ。
6. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 21:20  ID:uRiKpsyR0





   人生80年


その短い間に経験できる事はたかが知れてる



  だが歴史を見てみると、100年前に起こった「愚者の行い」や300年前の「戦乱の始まり」を知ることができる


  その過去の叡智を学んでこそ、経験を超える賢い選択ができる



って意味やで
7. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 21:22  ID:s.dLCMql0
生まれてからずっと同じ田舎に住んでいる人達は好奇心が余り無く同じような人としか関わらないから色んな事をする経験も無いし自分達とは違う異端を嫌うんだよ。

基本的に余所者は何もしていないのに犯罪者予備軍みたいな目で見られるし不審者扱いな訳(殆どの余所者は町内会に入りたくないので一軒家を買わず分譲マンションにする。)

そこが田舎の良い所でも有り悪い所でも有る。
8. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 21:25  ID:5F8I6Pg.0
マジレスすると

愚者は(自分一人の)経験(のみ)に学び
賢者は歴史(世界中の人間の数千年の経験)に学ぶ

ってことや
9. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 21:30  ID:UmjOKgE40
前例があるのに調べずに突っ込んでって乙る奴の事を愚者いうとるんやろ
10. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 21:31  ID:vO.qaZyi0
>>11はわざとなのか・・・?
99割って、990%
11. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 21:31  ID:sUDUQcNq0
勉強って言い換えれば歴史に学ぶだよな
12. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 21:35  ID:tChkFKVS0
自分の経験だけで世間を語るようなやつ
13. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 22:03  ID:JpvuyzVT0
※10
まとめサイトははじめてかい?肩の力抜けよ
14. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 22:08  ID:DMX7fz4e0
いちいち経験から学んでたら毎日の食事さえまともに食えんわ
15. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 22:14  ID:rwaXllX30
これ、サイコパスでしか聞いたことないいんだけどオリジナルはなんなん?
16. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 22:22  ID:0NrCX8Ex0
※15
元ネタも何も、ぐぐればよかろ

そして、まさにこれこそがこの言葉を体現してるわけなんだが
17. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 22:23  ID:Zjg05Crp0
歴史なんて改竄されまくってて事実がどれかなんて誰も分からんのにな
18. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 22:24  ID:hOkixd6u0
すべての状況に当てはまることわざや名言なんてそうそう存在しない
19. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 22:25  ID:TzZgXuyT0
大多数の意見を信じるか
己の主観のみを信じるか
20. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 22:28  ID:fSlx9wwT0
大抵の事は先人の積み上げた知識や知恵を元にやってる
全スルーでいきなり自己流でやる人もいるけど、まあ失敗したり非効率だったりするよね
21. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 22:38  ID:OEaWuFX10
あれ?至言だろ??
理解できないのは愚者ゆえかと??
22. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 22:39  ID:cU0oYlfj0
米10
これみて失敗だとわかったんなら賢者になるるんだぜ
23. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 22:39  ID:N045MZ8t0
説明書読むだけでゲームクリアできる人ととりあえずやらなきゃクリアできる人の違いみたいな?
24. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 22:41  ID:QwQWizjQ0
歴史から学んでると疑似体験できるからそもそも失敗確率がかなり下がる
とりあえずまず行動してる奴は高確率でやらかしてる
25. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 22:48  ID:bUl4Gcyt0
※4
塩胡椒で味付けしたオムレツはわりと旨いで
26. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 23:00  ID:7f7GS5gG0
繰り返される歴史は愚者のせいだな
27. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 23:10  ID:cQuGUdAT0
>>1が愚者である事はわかった
28. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 23:36  ID:VaGDlppA0
これはな、賢者という訳をしたやつが無能なんや
29. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 23:40  ID:Sr.RN2Ai0
元の言葉は直訳で
愚者だけが自分の経験から学ぶと信じている。私はむしろ、最初から自分の誤りを避けるため、他人の経験から学ぶのを好む。
らしい
30. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月25日 23:53  ID:i4EfMwz00
愚者の経験があってこそ「歴史」として学べるのだから
愚者の経験も相応の価値はあるんだよ

というか
叩き上げの創業者が会社を国内有数の企業に育て上げて
現場を知らない後継経営者が会社を機能不全に落としていくのを多く見てると
むしろ「賢者」が害悪としか思えない
31. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月26日 00:04  ID:.WoghtYr0
賢者は歴史に学んだのち自分で経験も積む
愚者は歴史にも経験にも学ばない

だと思うが
32. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月26日 00:11  ID:.WoghtYr0
低学歴って、少し疑問を持って調べればすぐ答えがわかることすら調べない奴が多いよ
人並みのことすら一生知らないまま過ごす奴も少なくない

無学で暗愚なくせに自分の経験だけでどれだけものが見えてると思ってんだか
33. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月26日 00:14  ID:6bT2wxF90
>30
凡人は模倣し、天才は盗むという言葉もあって、素質がない奴が賢者の真似をしようものなら劣化コピーでしかないんやで。
34. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月26日 00:16  ID:3Yzar7Sh0
愚者は学ばない
賢者は学ぶ
愚者もこのように言えばわかるな
35. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月26日 00:20  ID:0mwqXS8O0
賢者は自分の意見とは違う他人の意見も聞いて自分の意見を改良する
愚者は自分の意見を絶対だと思い他人の意見を最初から否定して聞かない
最近1みたいな奴多すぎて呆れる
36. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月26日 00:22  ID:GZ3hTekA0
失敗した後に学習する人と失敗する前に学習する人
どちらが有能か考えるまでもないだろ
あと学習しない人は論外だから
37. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月26日 01:09  ID:WYKr1Ebn0
歴史って言っても語り部によって解釈全然違うからなあ。右も左も先の戦争から学べって言いつつ言ってることは全く別のことみたいな感じで結局学び手自身の嗜好や人生経験にも左右されるし
38. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月26日 06:00  ID:pOlCWUhv0
歴史は膨大で全てを認識でき無い。現実の世界も。人はどこまで知ればいい?
39. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月26日 06:11  ID:0mwqXS8O0
あらゆる立場の人達が数多くの失敗と成功を積み重ねてきたのが歴史
何か判断に困った時に似た成功例や失敗例があるなら参考にすればいい
せっかく過去に失敗してくれている人がいるんだから、同じ失敗をする必要はない
なんかグダグダ言ってるけど、その程度の話でしょ
40. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月26日 06:16  ID:7xSswiBx0
入門書的な物を読まずにFXすれば体験できるんでしょ
41. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月26日 07:21  ID:B0et5tLR0
情報を集めてから行動するかそうでないかの違いやと思ってる
42. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月26日 08:03  ID:Wi0dEJFF0
良い子の諸君!
よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ

これも愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ、の一種やね
やる前にそれがどのくらい成功するか失敗するかの予想もできない以上に
自分ごときが思いつく浅知恵は過去数万人は同じことやって失敗してるってことすら調べないとわからないから愚者なのだ
43. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月26日 08:06  ID:Wi0dEJFF0
米30
>叩き上げの創業者が会社を国内有数の企業に育て上げて
>現場を知らない後継経営者が会社を機能不全に落としていくのを多く見てると
>むしろ「賢者」が害悪としか思えない
それはそもそも賢者ではないだろ 現場を知らないってことは他人の経験や歴史学ばないのと同義だぞ
何言ってんだ愚者か
44. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月26日 08:14  ID:YkpO4U0U0
わい愚者 歴史に学ぼうとして駄目な理解に至ってしまう。
45. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月26日 10:21  ID:VwIpqVPM0
せめて経験から学べる愚者であれって皮肉だと思っとるわ
46. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月26日 16:03  ID:cKw2Eq2A0
盲の偉い人出てこないじゃん
47. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月26日 16:39  ID:IMUPEh.x0
人間と何か他の動物を比べればすぐわかるよ。人間は蓄積された知識(歴史)をもとに行動ができる。それを行わない人間は愚者って言われてもしゃーないやろ

すぐ行動するっていうのも蓄積された知識へのアクセス方法をもたないか知識の蓄積がない分野での行動であって、積極的に情報を収集する賢者とみれば格言と矛盾することもない。

知識欲と飲み込んだ知識を理解運用する能力の無い人は無能だよっていうただそれだけの格言
48. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月27日 03:01  ID:XqlKJ3ep0
自分で失敗して理解するか、他人の失敗を見て理解するかのどっちが賢いか?って話やろ
49. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月27日 06:44  ID:QmlmEcHP0
賢いから他人の失敗から何かを得ることがじゃねえか?
本当のアホだったら自分の失敗からも何も得られん。
50. 自他とも認めるパーティマン  2018年03月27日 07:24  ID:0fZh7SXn0
賢いと言うより、
失敗しないように過去事例を把握してるだけの気がする。
何もしないより、失敗の後フォローできるほうが賢く思えるわ

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