2018年07月24日
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そんなんチェックリスト作りまーすって言っときゃいいんだから楽勝だろ
18/07/22 23:56 ID:TL4nU7e30.net
なんか普通にしてたらやらんようなしょーもないミス
原因考えてもついうっかりとかぼーっとしててとかそういう感じの
18/07/22 23:57 ID:NA3et+Z70.net
仕事を辞める
18/07/22 23:57 ID:jrr19DEi0.net
チェックリスト作っても見忘れたりする
18/07/22 23:58 ID:NA3et+Z70.net
職場の雰囲気がピリピリしてたりミスをしないように気を使ってると逆にミスしやすくなる気がする
18/07/22 23:59 ID:Ab1QUKSj0.net
ミスと認めなければそれはミスにならない
18/07/22 23:59 ID:MP7gVtAm0.net
割りとガチで指差し確認
18/07/23 00:01 ID:tRFhZ+KM0.net
教育の人は厳しいけど職場の雰囲気は普通だと思う
指差し確認とかもやってるけど結局その時何やってるかで確認する項目が変わるしそもそも忘れたりする
18/07/23 00:04 ID:2BkHWujU0.net
別に改善しなくてもいいんだけどそれっぽい案が欲しい
チェックリストと指差し確認はやれって言われてるしやろうとはしてる
18/07/23 00:07 ID:2BkHWujU0.net
それは総当たりでいろいろと試すしかない
18/07/23 00:07 ID:R3kcV7fXp.net
作業スピード落として落ち着いてやれ
焦るとミスる
18/07/23 00:09 ID:GdIsR87y0.net
どれぐらいなくしたいかによる
絶対になくしたいなら二人人員増やしてトリプルチェック
18/07/23 00:11 ID:zTL59wUY0.net
同時に複数の処理をしない
18/07/23 00:12 ID:emx/XRZ50.net
結局無意識のミスだろうからなんで無意識になるのか考えて対策しろって言われてる
ぶっちゃけ焦ってるか寝不足かその両方だとは思うんだけど
18/07/23 00:13 ID:2BkHWujU0.net
焦ってるから仕方ない?
寝不足だから仕方ない?
18/07/23 00:15 ID:n8fU5aTu0.net
>>31
具体的な対策求められてるのに
寝不足だから早く寝ますとか
焦らないように落ち着いてやります
は通らんだろ
18/07/23 00:18 ID:2BkHWujU0.net
意識して改善しようとしないと無理
本人にその気がない
18/07/23 00:17 ID:gLuWhiT70.net
>>33
考えてると最終的にここに落ち着く
チェックリストとかも含めて意識してやりますとしか言いようがない
18/07/23 00:20 ID:2BkHWujU0.net
慣れりゃ寝不足でもミスしなくなるし焦らなくなるさ
18/07/23 00:19 ID:XSl7Ta0S0.net
真面目って言われる奴が頑張ろうと集中して仕事してミスをする
ありがちなパターン
18/07/23 00:20 ID:oPSoee1W0.net
意識して集中するのは不可能
マラソンで全力疾走する奴がすぐにバテるように
18/07/23 00:22 ID:oPSoee1W0.net
お前らがいろいろ言ってくれてるのもありがたいんだが
それはそれとして具体的な対策として何をするかよ
18/07/23 00:23 ID:2BkHWujU0.net
>>45
だからダブルチェックトリプルチェックにしろって言ってるだろ
それ以外の方法はない
ないからダブルチェックトリプルチェックが採用されてるんだよ
18/07/23 00:25 ID:zTL59wUY0.net
>>45
逆だよ、何もしてないからミスをしない
野球選手が守備をする時にどうやって指を動かしてどうやってグローブを動かそうなんて考えるか?
意識して何かをしてもそれはミスの原因なんだよ
基本的な思考回路や行動理念から見直さなければ駄目
極限まで意識の中から不要な事を削らないとミスは減らない
18/07/23 00:31 ID:oPSoee1W0.net
自分のデスク周りを間仕切りで仕切る
チェックリストを見忘れないよう目の前に貼る
タイマーなどで仕事にかける時間を区切る
仕事内容も障害特性もわからんからてきとうだけどできる範囲で環境変えろ
18/07/23 00:27 ID:emx/XRZ50.net
自信がないんだろ
自分はミスるって決めつけてる
一回ゆっくりやって自信つけて
18/07/23 00:30 ID:GdIsR87y0.net
指差し確認とかダブルチェックとかも結局それ自体を忘れちゃうと意味がないからな
意識してれば大丈夫なんだけど無意識で通しちゃってってミスがほとんど
だから無意識になる原因考えろって言われてる
18/07/23 00:35 ID:2BkHWujU0.net
>>57
だから無意識でもやれるように癖付けるってのは大事だし、
どの行程で指示とは異なる行動をとってるのか(無意識的行動をしてしまうのか)ってことを確かめるのは大事だと思うよ
18/07/23 00:51 ID:U0jeKhUsd.net
正直人間のコンディションで質は変わるしミスはどんな人でも絶対出るんだよな
だからといって何も対策せず許すことはできないっていう
作業一つ一つをフローに起こしてルーティン化するとかかなぁ
18/07/23 00:41 ID:LKwLJA37p.net
似たような奴がいる
全く同じようなこと言っててびっくりするわ
色々あーでもねーこーでもねーってところまで一緒
言っても医者に行かないところまで多分一緒なんだろう
俺は現場監督やってるが、職人さんは指差確認を怠らないよ
失敗したらケガする、指がなくなる、下手すりゃ命落とすからな
それでもケアレスミスは無くならない
18/07/23 00:42 ID:n8fU5aTu0.net
今の社会ってミスに対してほんと頭おかしいくらい不可能なレベルを要求されるよね
それこそコンピュータが得意としてる分野じゃん
それを人間に求めるのがおかしいって
18/07/23 00:51 ID:Nx/Sw4M6p.net
俺の部下は期限切ってそれまでに改善できなきゃ見放すくらいの勢いで指導したら改善したぞ
それくらい危機感もたせないとチェックリスト作ってもそれ使うのを忘れるとかキリがないミスやりだす
でもそのつどミスさせないようにすることはできるようになったけどどうすればミスしないように改善するか自主的に考えるようにはなってくれなかったな
根本的に受身なんだろうな
18/07/23 00:59 ID:JhKtnY5Y0.net
>>82
そういうのって難しいよな
段階的に改善するしかないのかもな
まずはミスをするとどんな問題が起こって、それが自分にどんな不利益を起こすのか?ってとこからわからせないと緊張感を持てない人って確かにいる
18/07/23 01:00 ID:U0jeKhUsd.net
>>83
そうなんだよ
同じミスを繰り返して骨身にしみたって段階からじゃないとスタート地点に立ってくれない
ミスをしないようにするとか、特定の仕事に対するミスを繰り返さないようにするんじゃなくて
本当言うとミス起こしたとき全般に通用するような処世術を身に付けて欲しいんだけどな
18/07/23 01:06 ID:JhKtnY5Y0.net
>>82
よくわかる
そういうの評価されたりして結局やる気だみたいな
で、結果が伴わない人にやる気だせってのはなんかもう全然違うよなって
自主的に物事を考えられたかどうか、ここが大切なのかもな
18/07/23 01:06 ID:n8fU5aTu0.net
>>84
想像できないんだろうな
自分のこの行動がどんなミスを起こして、そのミスが会社にどんな不利益を与えて、それを補うために他の人がどんな苦労をして、そのせいで自分がどんな負債を負うかって流れが
18/07/23 01:13 ID:U0jeKhUsd.net
転ぶことが恥ではなくて、どう立ち上がるかが大切
転ばないようにすることも大切だが転ばないことが美徳とする風潮は確かにあるね
18/07/23 01:08 ID:n8fU5aTu0.net
優しい上司に当たった奴ほど自発的に仕事出来るようになる法則
ただし甘やかしと優しいは違う
18/07/23 01:22 ID:oPSoee1W0.net
>>88
厳しく当たりスr義ルト萎縮するのはあると思うが
本人の資質によるところが大きいと俺は思う
他人の根本的な性質を変えるのは難しい
18/07/23 01:25 ID:JhKtnY5Y0.net
>>89
本人の資質云々は間違いなく存在するけど
俺はそういうこと言いたくないな
どうせ優秀な奴から消えて行くし駄目な奴が教育係になる
だったら駄目な奴に優しくめげずに教育した方がいいってのが俺の理想
出来る出来ないは置いといて理想ね
18/07/23 01:32 ID:oPSoee1W0.net
>>89
結局人によるんだよな
周りがフォローしてくれるからやれる人と、周りがフォローしてくれないから自分がやるしかないと思える人と、どっちにしろやる人と、どっちにしろやらない人
18/07/23 01:33 ID:U0jeKhUsd.net
編集元:「http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1532271276/」
コメント一覧 (55)
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- 2018年07月24日 12:47
- 発達障害やから無理ですと素直に言うしかないな
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- 2018年07月24日 12:47
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チェックすべきってこと自体を忘れるのはありがち
日常生活でもな
普通の勉強は文字で覚えやすいし確認もしやすいけど、習慣づけたい行動は覚えたつもりでいてもいずれ忘れることがある
毎日自分に気づかせるよう工夫が必要だな
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- 2018年07月24日 12:53
- こいつが辞めればミスもなくなるし極めて具体的な解決策だよ
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- 2018年07月24日 12:57
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具体的な対策を要求するくせに仕事内容やミスの内容を具体的に言わないあたりに無能っぷりと本気度の低さが伺える
意識して作業を繰り返してたら、遅かれ早かれ無意識レベルで出来るようになって次にステップアップってのが普通だけどな
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- 2018年07月24日 13:03
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ミスを認めない
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- 2018年07月24日 13:13
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これは先天性の病気みたいなもんだから無理だろう
周りにもいるがどうしてそれをミスるのか本当に意味がわからないことをミスるからな
頭の中にいわゆる盲点があるんだと思うわ
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- 2018年07月24日 13:27
- 仕事なんて7割できてりゃいいんだよ
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- 2018年07月24日 13:32
- なくすことは出来ないけど極力減らすことは可能
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- 2018年07月24日 14:45
- 発達障害やから諦めろ
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- 2018年07月24日 15:05
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痴呆のジジイかってくらいメモとれ
あれやるこれやるって些細なことでもとれ
あとはメモを見るってことだけ覚えろ
それすら出来ないなら知らんわ
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- 2018年07月24日 15:39
- 自己分析をとりましなさい
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- 2018年07月24日 15:48
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人間、皆ミスをするけど報告してカバーしようとする人間とミスを隠そうとする人間で別れる
後者は仕事舐めてるからミスを連発する
そうじゃなくて仕事振られすぎて余裕がない所為ってのは論外。どっちのタイプも潰れる。
会社ひっくるめて仕事のやり方が悪い
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- 2018年07月24日 15:48
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どういうミスなのか分からんが、手順書やチェックリストがあって、それ通りにやったのにミスしたならまだ救いようがあるが、それを無視してミスするような奴は本当に救いようがない。
この仕事向いてないから辞めてくれってレベル、適当でも何とかなる仕事なら良いが、医者とか建設とか物流、交通機関とか下手にミスすれば人が死ぬような職業もたくさんあるからね。
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- 2018年07月24日 15:53
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コメ欄でも多いけどやっぱ発達なんじゃないかな
多分ADHD、特に注意欠陥の方
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- 2018年07月24日 15:57
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何もしなければ、ミスは起こらない
天下り役人の鉄則な
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- 2018年07月24日 16:26
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チェックシートと後日見直しは結構有効
集中力も大切だからオーバーワークで疲労状態にならないよう
仕事の分量には余裕をもって対応する
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- 2018年07月24日 16:27
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ミスは無くならないけど
気づいて修正することは出来る
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- 2018年07月24日 17:38
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発達障害としんだんされてないけど多分発達障害だわおれ
いまだに足し算ができない
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- 2018年07月24日 17:40
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発達障害じゃない人がうらやましい
この世はいきにくい、ふつうに生きることは難しい
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- 2018年07月24日 17:42
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ADHDっぽいね。できないことは他人に任せて、出来ることやるしかないよ。
他人に確認してもらうとか、途中から他人に丸投げしちゃうとか。
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- 2018年07月24日 17:49
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診断なしのADHDだけど、参考になるなら。
・超集中で午前中に仕事終わらせる
・必要であれば夕方にもう一回超集中
・なるべく定時で帰ってインターバルを長くとる
一番大事なのは、結果を出してそれで黙らせること。いかに労働時間を少なくして、インターバルを多く取れるか。また、丸投げしてもやってもらえる信頼関係を作ること。
ADHDの最大の敵は長時間労働。
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- 2018年07月24日 18:00
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原因は他事を考えているから
みんな口には出さないだけで、裏ではいなくなれって言ってるよ
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- 2018年07月24日 18:29
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マジレスすると完璧になくす方法はない
だからミスしたときに如何にカバーできるかを準備する方が重要
そこで対応を誤ったら大炎上するだけ
件の大学入試採点ミスのようにね
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- 2018年07月24日 18:29
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システマチックにするしかないな。
RPAやマクロ化して実行するコマンドを吐き出させるとかさ。
そもそもミスする前提で作り込まないと、まともに機能しないと思うがね。
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- 2018年07月24日 18:33
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ミスするやつが悪とか言う奴がいるから、日本の仕事環境は最悪なんだろ。
発達障害は仕事辞めろって言う奴は、お前が発達障害だったら、どうせ嘆いて同じこと言うだろうに。
発達障害全員が仕事をやめることで、生活保護者が増えたら、もっと悲惨なことになるんだよ。
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- 2018年07月24日 19:04
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無意識のミスは特性みたいなものなので無くならない
対策考えろって奴が減らして欲しいと思ってるのか、無くして欲しいと思ってるのかで話が変わる
無くせというなら不可能を可能にしろと言われてるので配置転換を願い出た方が良いよ
そんな話し合いもできないなら尚更だね
ただのいじめに近いんじゃないか
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- 2018年07月24日 19:23
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自分の場合はタイムアタックのつもりで高速でやったら無くなったわ
こういうのって他の事考えたりボーっとしてるのが大抵だから、余計な事考える暇無いくらい早くする。
作業内容によってはこれやると危ないんで、その場合は指差し声出し確認じゃ無いかな
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- 2018年07月24日 19:57
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環境を変える、要は転職もあり
人、場所、業務内容が合わないこともある
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- 2018年07月24日 20:00
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隠す
探すのをやめる
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- 2018年07月24日 20:04
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ワイも発達障害を疑うくらいミスや物忘れが多いんだけど、メモと片付けを徹底したら驚くくらい仕事が上手くいくようになった。
とにかくスケジュール帳とノートを買って、絶対忘れないようなことでもアホみたいにメモする。デスク周りを片付けて何がどこにあるか分かるようにする。
こんな当たり前みたいなことも出来てなかった俺みたいな奴がいれば、ぜひおためしあれ
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- 2018年07月24日 20:24
- どれだけメモしてもそのメモを休日にキッチリ整理してもスピードを求められる仕事なら上達しなかったわ。何かを気を付けたら何かが抜け落ちるからミスはなくならなかった。
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- 2018年07月24日 20:30
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※欄でも指摘されてるとおり、舐めてるんだろう
最初の方だけちょっと読んでみたけどデモデモダッテだしな
仕事のミスをなくしたいなら仕事を辞めたらどうか?
周りに迷惑をかけることもなくなるぞ
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- 2018年07月24日 20:39
- 一人でやらない。
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- 2018年07月24日 20:58
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その問題は数百年前からあるのに、、解決策は人間の手はミスをするからAIに任せろ。
人間がやる場合はミスした後の事後処理どうするか考えろ。要はミスを失くすなんて考えても無駄つうこと。
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- 2018年07月24日 21:01
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仕事の要点やポイントが分かってないからミスする
ポイント抑えとけば細かいミスなんてミスとは見られない
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- 2018年07月24日 21:27
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自分で自分を信用するな
他人がやった作業をチェックするつもりで
自分がやった作業を直後に自分でチェックすれば
劇的にミスを減らせるぞ てゆーかチェックしない奴多すぎや
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- 2018年07月24日 21:57
- ミスを繰り返すやつに仕事をする資格あんかないだろ。社会人なめるな!
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- 2018年07月24日 22:48
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発達障害なら脳を鍛えるしかない
それには高速音読、筋トレ、軽い運動
騙されたと思ってやってみろ
人生変わるから
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- 2018年07月24日 23:08
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ミスをなくす方法
しっかりよく寝る
それに尽きるわ
寝付き悪くなったら
眠いって自覚なんてないのに
仕事のミスがすごい増えて
医者で睡眠薬出してもらって飲んだら
ミスも減った
それでもまたミスが増えたので
おや?と、思ったら家族が
ミスが増えた日当たりから
イビキが酷いと教えてくれた
言われてみれば風邪気味で
明け方は鼻づまりしてた
睡眠薬飲んででも
鼻づまり→イビキ
があるとダメみたい
やっぱりミスが増える
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- 2018年07月24日 23:10
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>38
文章打ち間違えてるよw
ミスミスwww
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- 2018年07月24日 23:19
-
担当のせいにするのは好きじゃない
システムを変えてアホでもできるように
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- 2018年07月24日 23:26
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発達障害はマルチタスクが苦手
アレもコレも同時進行して追いつかなくて次第に脳がボーっとしてくる
黙々と自分の作業に専念出来る仕事に替えたほうが良い
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- 2018年07月24日 23:43
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そもそも具体策は原因がはっきりしていて初めて立てられるものなんだから、どんな仕事をしていて、どんな状況で、どんなミスをするのかが分からないと立てられるわけないだろ
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- 2018年07月25日 00:58
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>22
確かにADHDなら集中のリズムが極端だと思う。
ラインとかバイトみたいな仕事だと労働時間中は均一に仕事しなきゃいけないから苦手だろうな。その仕事の中でも重要度などでメリハリつけるようにすれば間違いも減るし、やる気にもなりそう
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- 2018年07月25日 01:06
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>1
これは理解がない上司やな。
確かに確認の不十分や仕事の認識が単に不足してる場合もあるが、ADHDならマジでうっかりとしか言いようがないミスもする。
それを構造的に見直せってのは上長のする事だろう。仕事なれしてない奴に作業を根本から変えろってのはアドバイスにならない。部下が仕事できないのは上司の使い方が悪いからだよ。
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- 2018年07月25日 06:41
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※37
これ
チェックは絶対必要
あと自分の記憶も信用してはならない
あとから読むためのメモは必要だし場合によっちゃ清書しといた方がいいこともあるな
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- 2018年07月25日 07:01
- 自分でやるダブルチェック、トリプルチェックはあまり意味がない。それが効果的ならテストで満点取れるだろ。仕事と学校のテストは違うとかいうバカがいるが、そういうバカはやはりバカ。クソジジイに多い。
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- 2018年07月25日 10:01
-
無能ガイ ジに人間になれとか無理に決まってるだろ 無能ガイ ジだからそんな事すらわからない
ゴミに育てられ、ゴミに特殊学級に入れて貰えなかったから
存在するだけで害悪
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- 2018年07月25日 11:19
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※46
上司の立場として言ってるなら偉いが、部下の立場として言ってるなら自分のケツくらい自分で拭けやって言いたくなる。
何をすべきかが明確に与えられている状態で、それを実現するためにはどうすれば自分をコントロールできるかを考えるのは自分の仕事だ。自分がどういう時にどうなるかが分からないので他人に教えて貰うってのは自己分析が足りなさすぎる。
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- 2018年07月25日 12:54
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あんまり根つめると余計ミスするよー。
基礎覚えたら、自分の覚えやすいやり方をみつけて、それを通したほうが格段に覚えるからミス率下がるよー。
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- 2018年07月25日 23:21
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痩せる。
唯物論と仏教(宗教じゃなくて、釈迦の哲学)を実践する。哲学すごいよw
これだけで、ミスはほぼゼロになった。
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- 2018年07月26日 00:11
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ワイ軽度発達
単純作業は得意で逆に自由度の高い仕事は苦手な模様
接客は鬼門
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- 2018年07月26日 02:00
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すぐに自己診断して発達障害とかいうのはやめたほうがいい
それは単なる逃げでしかない思考停止だ
本当に診断されてるなら別だが、発達障害な気がするからミスしても仕方ないって、あほか
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- 2018年07月28日 08:55
- こういう人がいると周りが苦労するな
誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。
無意識がどうのとかいうなら単なる構造的な問題に落として仕組みごと変えてけ