ライフハックちゃんねる弐式音楽・芸術 > 実際、「歌の上手さ」と「声質」って関係あるんか?

2chまとめのまとめまとめ+2ちゃんねるmm\(^o^)/アンテナシェア無気力↓朝目 ブーン| ロリポ| しぃはいよる

2018年08月07日

50コメント |2018年08月07日 09:00|音楽・芸術Edit


1 :風吹けば名無し

別にプロレベルとかじゃなくて、カラオケレベルで上手い下手に声質て関係ある?


18/08/06 01:28 ID:w/1WvXHW0.net

2 :風吹けば名無し

いい声なら、歌がうまく聞こえるたのはわかる

じゃキモい声なら練習しても歌はうまくならんのか?


18/08/06 01:28 ID:w/1WvXHW0.net

8 :風吹けば名無し

発声方法で声質はある程度変えられるやろ


18/08/06 01:30 ID:o+iXWYKg0.net

10 :風吹けば名無し

喫煙者なのがいかんのかな?


18/08/06 01:31 ID:w/1WvXHW0.net

14 :風吹けば名無し

むしろ声質以外ないんやないの
音程取れるのは上手い言われる大前提やし


18/08/06 01:32 ID:CF/MLRtq0.net

17 :風吹けば名無し

タバコ別に変わらんぞ
乾燥しやすくなるだけ
背高いやつは基本通った高音は出にくいから声質にあった曲選ぶしかない


18/08/06 01:33 ID:EdIdJ2lo0.net

23 :風吹けば名無し

>>17
ヤニgaugeやったけど喘息になって終わったわ
肺活量一気に減ってステロイドで声ボロボロ


18/08/06 01:35 ID:4NM0TSNN0.net

18 :風吹けば名無し

タバコは、やめたほうがいい


18/08/06 01:34 ID:asFQguP2M.net

19 :風吹けば名無し

腹式なんて下限やで
舌の位置と軟口蓋の形で響かせる場所を変えるんや


18/08/06 01:34 ID:o+iXWYKg0.net

21 :風吹けば名無し

>>19
で、その腹式呼吸とやらやったら、声質も変わるんか?


18/08/06 01:34 ID:w/1WvXHW0.net

31 :風吹けば名無し

>>21
腹式できない時点でそもそも歌になってねえんだよ


18/08/06 01:37 ID:o+iXWYKg0.net

27 :風吹けば名無し

7割声質やと思う


18/08/06 01:36 ID:fbFjhZNV0.net

45 :風吹けば名無し

上でも言ってる人おるけど腹式云々の前に舌の動きやら口の開け方を先に知って練習する方が重要らしいな


18/08/06 01:41 ID:TOeRQIVd0.net

48 :風吹けば名無し

歌がうまいかどうかは
ピッチが安定している、リズムがきちんと取れている、抑揚がしっかりつけられるや
その次にビブラートなんかのテクニック

声質は聞いて個人が特定できる特徴ある声だとか聞いてて心地よいだとかやな


18/08/06 01:42 ID:7H/4NCpA0.net

50 :風吹けば名無し

まず素人はちゃんと発生できとるかどうかのレベルからや


18/08/06 01:42 ID:H75TkbQY0.net

53 :風吹けば名無し

恥ずかしがって声を張らない
ぼそぼそ歌うやつはどうやっても下手に聴こえる
実際下手でもノリノリでなりきったりしたり声を張れば下手には聞こえなくなる


18/08/06 01:43 ID:80WppYfN0.net

56 :風吹けば名無し

声が悪くても
音程・リズム感・表現力を鍛えればうまいと言われるよ

ただし表現力の中に「声がいい」も入る


18/08/06 01:44 ID:a/nNGkRU0.net

62 :風吹けば名無し

>>56
声があかんと、その表現力がマイナスなるんやな

音程などでカバーするしかないか


18/08/06 01:46 ID:w/1WvXHW0.net

67 :風吹けば名無し

>>62
まあそうだが表現力でいちばん大事なのは歌の解釈力や
画家の画力の大半が見る力であるようにな
だからいい音楽をいっぱい聴いて感動することや


18/08/06 01:47 ID:a/nNGkRU0.net

69 :風吹けば名無し

声質はクソで歌は上手いって例えば誰や


18/08/06 01:48 ID:l6JSv5tg0.net

73 :風吹けば名無し

>>69
ボブディラン
椎名林檎
ブルーハーツ


18/08/06 01:49 ID:a/nNGkRU0.net

79 :風吹けば名無し

>>73
好みやんけ


18/08/06 01:50 ID:l6JSv5tg0.net

75 :風吹けば名無し

最低限音程が取れてる前提で歌のうまさを感じる要素って抑揚がほとんどやと思う


18/08/06 01:50 ID:RjzwgUCWr.net

81 :風吹けば名無し

>>75
拳とかいうアホみたいなテクニックをお忘れか?
ただのスタッキングだと思うんだけど拳やぞ


18/08/06 01:51 ID:6IH7rLv10.net

93 :風吹けば名無し

技術的なうまい下手に質は関係ないやろ
うまいと人から言われたいなら関係はある


18/08/06 01:55 ID:ye87i57R0.net

99 :風吹けば名無し

上手い下手ってより声質でかっこよく聞こえるとかきれいに聞こえるとかちゃうん


18/08/06 01:57 ID:oCcQrurF0.net

122 :風吹けば名無し

声は良いのに音感ない奴はディズニーのオペラっぽいのがオススメやぞ フレンドライクミーとかアホールニューとか


18/08/06 02:05 ID:hSpbnx1K0.net

125 :風吹けば名無し

>>122
宇宙戦艦ヤマトガッチャマンデビルマンは超得意や
渋い声で一番歌いやすい


18/08/06 02:08 ID:80WppYfN0.net

61 :風吹けば名無し

高い声でないけどノリノリでなりきっていい声で歌うせいか毎回うまい言われる
うまいやつと行くと自分の下手さを実感する

残念なヴォーカルが上手くなる40の方法

18/08/06 01:45 ID:80WppYfN0.net

編集元:「http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1533486492/


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 09:18  ID:yGOyMP9U0
上手い下手の話なのかカラオケで受けが良いかどうかの話なのかはっきりしろよ
2. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 09:22  ID:RmDiqmJA0
上手い下手に好き嫌いが加味されるなら関係ある
歌唱技術のみで考えるなら関係ない
3. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 09:25  ID:k1M0fqNV0
軽滅的な音痴じゃなければ何でもいい気にすんな
声質云々はプロにまかしとけばいい
4. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 09:26  ID:k1M0fqNV0
壊滅的の間違い
5. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 09:29  ID:SwfQXWKh0
上唇は上にあげて歌うといい。
声が安定するのは50才過ぎてから。
6. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 09:34  ID:g.WU0CRH0
カラオケレベルだと声量が重要。抑えても高音で安定して歌えなきゃいけない
7. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 09:36  ID:K9Y3UZkr0
声質ってか声帯とか喉の通りの良さは関係あるやろ
声通りやすい人の声ってほんますごいし
8. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 09:53  ID:PNH0osjW0
声質はむしろ1番大事、音程とか普通程度に取れていても声質が悪いせいで台無しになってる人間はいくらでも見てきた。
9. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 10:02  ID:fpRL81Gd0
声質で損してるといえば、V6の三宅だな。
音程やリズムは他のメンバーと大差ないのに、あの声のせいで一際目立つ。
10. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 10:03  ID:xH5C5XB40
歌の上手さは
音程、リズム、音量の3要素を
どれだけ正確に緻密にコントロールできるかで決まる。

「声質」は個々の好みの問題。
数値化できない要素。いってみりゃオカルト。
11. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 10:13  ID:xH5C5XB40
V6の三宅は声質が悪いんじゃなくて
発声が下手なだけ。もしくはわざとやってる。
きちんと技術があれば三宅の声はむしろ武器になるいい声
12. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 10:22  ID:S5pKE2ET0
カラオケで別室からやたらと音漏れしてる奴って往々にして歌はそこそこ上手いんだけどキモボイスなんだよな。
13. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 10:35  ID:SJ.geU8Z0
スポーツのフォームみたいなもんだよな
正しい(効率的な)筋肉の使い方ができてれば自然とフォームが最適化されて美しくなって記録が伸びるように、発声が良く(効率的に)なれば声質も声量も音程やリズムのコントロールも自然と良くなる
もちろんフォームがメチャクチャなのに結果が抜群だったり記録に残らないけど記憶に残るみたいな例外がいるのも歌とスポーツに共通するとこだけど、まあそういうのは一種の化物だから一般人が引き合いに出すようなもんでもない
14. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 10:37  ID:RvurhW4f0
声量は生まれつきの差も結構あると思う。
トレーニングで何とかなると思うけれど。
15. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 10:41  ID:o7SvIsQ10
中島みゆき、千秋、篠原ともえ
16. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 10:52  ID:MXMfU9La0
山崎邦正がいい例じゃない?上手いけどカラオケでウケのいい声質ではない感じ
17. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 10:59  ID:yYlcyq650
ってか、カラオケで歌の上手下手っておかしいだろ
カラオケなんて盛り上げてなんぼのもんだよ
コロッケみたいに特徴捉えてモノマネしたり、ゴンゾーみたいにタンバリンで芸したり、周囲が盛り上がって楽しむのがカラオケで、相手の喜怒哀楽を捉えることが重要で
下手くそでも前曲のアンサーソングとか、盛り上げ前回しりとりソングとかやっていた方が楽しいぞ??

すげー音痴な奴が歌って精密採点7点とか見るとみんな爆笑だし、本人もわかっているからめちゃくちゃゲラゲラ笑えて楽しい
これこそ個性ですよ、下手で何が悪いんですか??の領域
上手下手を競いたいんだったら、のど自慢でも出てくれた方がいい
18. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 11:06  ID:ZLI32Up60
下手くその集い
19. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 11:07  ID:yYlcyq650
この議論は研究レベルで歌の上手さとかは議論されている
声帯モデルとか周波数解析領域で昔から議論されているし、ハーモニクスとかビブラートとか科学的に実験されている
20. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 11:09  ID:6wBW3z8g0
うまく聞こえるのと上手いのはまた違う話しだろ
21. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 11:13  ID:umQKqBLw0
カラオケだと顔だろ
一生懸命歌った場合
イケメンは格好いいし上手くみえる
ブサイクはキモいし下手に聞こえる
22. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 11:20  ID:V6QXK1r70
声と音程さえよければ他はカバーできる
23. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 11:21  ID:G.ZEiJvG0
ニコニコ()にあるキャラ達がカラオケに行ったらのシリーズ聞いてたら、歌声は普通でも上手い人ってなんか違うもんなんだね

某自転車漫画の声優
24. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 11:22  ID:V6QXK1r70
プロとアマの違いは声質やろ
25. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 11:37  ID:uvN.Afli0
歌にもよるけど、基本カーンとホームランでもホールインワンでもかっ飛ばす感じで声を出せばいい感じに聞こえるような気がする。とにかく、声に変な澱みや濁りや擦れ歪み、表現として故意にでなければそういう不純物を極力排除する事に努める事ね。

あとはもう、歌詞とか曲調でてきとうに抑揚や感情表現を適当にしていけば、そこそこ聞かせられて盛り上がる感じになる。澄んだ声だろうがハスキーボイスだろうが、綺麗に聞こえればそれでいいんだよ。

で、何度か練習した上で綺麗に歌える歌だけ持ちネタとしてピックアップすると。
26. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 11:43  ID:LBb33Glp0
73
の耳って腐ってるよねヤバい
27. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 12:08  ID:IcBs116D0
>10

はいエアプ。カラオケにも行ったことなさそうw

音楽の3要素と発声の要素はイコールではありません。どんなにリズム音程が正しくても声が綺麗(どんな声かは主観)じゃなきゃ魅力はでません。

で、その声質には才能の部分もあるが、原理的には腹式呼吸でコントロールされた息を鍛えた声帯にぶつけ、口蓋や舌、頭部などで増幅させます。増幅のさせ方でほぼ音色が決まるので、スレ内にあるように腹式呼吸や息継ぎは基礎の基礎。音色のコントロールはその先の話

いい声、コントロールされた声は腹筋喉頭部がきちんと働いてできるもの
28. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 12:25  ID:iY0J.lIc0
※2で結論出てる
29. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 12:48  ID:o5jHU9kI0
あべりょうがそれ
声質嫌い
30. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 12:59  ID:BjSRJRCp0
ダミ声でも上手い人は上手い。
葛城ユキとか最高じゃん。
31. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 13:05  ID:z.ForigK0
声質が1番大事
32. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 13:34  ID:MDvnap940
声質がクソっていうと175Rが一番に浮かぶ
ジャイアンだもの
33. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 13:43  ID:DLN43oQ20
好き嫌いはあるにして客観的に「声質が悪い」というものはない
日本語の発声から既にへたっぴなだけ、歌なんて喋りの延長上にあるものだからな
34. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 13:57  ID:wOmc7GJI0
発声方法だから声色だけならいくらでもできる
ものまねタレントがいい例
35. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 14:26  ID:IsI17AMx0
歌唱法に詳しくて笑ったわ
36. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 14:49  ID:ecpcWhwK0
香取真悟とか声質いいのにヘタだよね
訓練すれば上手くなりそうだけど
37. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 15:05  ID:0Mj90KUR0
音程とリズム感がない奴はどんだけ良い声してても上手い奴には入らんやろ
わいの経験上男は音程が、女はリズム感がない奴が多い
前者は音感はあるが声が出ない故にズレてしまう奴も多数いる

ほんとに上手い奴は生まれつき上手い才能持ってるからな 歌うのが始めてでも上手い
38. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 15:38  ID:CorFGcg00
うまく歌おうとするとわざとらしさが出やすいから痛く見えるやで
39. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 16:03  ID:fpRL81Gd0
歌の種類にもよるな。
関ジャニなんか下手だと思った事はなかったが、この前の国歌斉唱は酷かった。
普段のおちゃらけた曲なら、誤魔化せてたんやろな。
40. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 16:53  ID:JuFEPjZ50
技術の話なら声質は関係ない、上手く聴こえるかなら関係ある。
ただいい声かは好みによるところが大きいからどうにもできない。
カラオケで上手くみられたいなら曲の出だしをできるだけ完璧に歌うこと。
そして堂々と自信をもって歌うほうが上手いと思われる。
本当に歌がうまい人は生まれつきだから何もせんでも上手い。
あとやたら腹式を推してくる奴の話は聞かん方がいい。
41. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 20:41  ID:3qQ4ws4w0
腹式呼吸は声を出す手段であって
目的じゃないからな
カヒミカリィとかやくしまるえつこ みたいな声張らなくてもいい声の歌手はいるし。
(まぁ2名とも腹式出来るんですが)
42. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 20:44  ID:EmPMXsLL0
特徴捉えるのが上手くて真似が得意な人はカラオケは上手い。
ただし手本となる歌い方を知らずに歌うと途端に下手くそになる。自分がまさにこの典型。
難しいものですなぁ。
43. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 20:57  ID:j7w.9BWn0
声は良いのになぜか歌が下手なのは玉木宏
44. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 22:02  ID:ls8NWwck0
まるさん、チューボー
45. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 23:03  ID:YQBC75sz0
魅力的な歌を歌う人って、歌い始めの一言で全然違うなって思う
声質とか発声とかが異次元
上手いだけの人はそれがない
46. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 23:49  ID:BjHOkDpE0
絵で言うなら「画力」と「画風」か
47. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月08日 00:35  ID:UablAqLk0
スガシカオはライブとかでも殆ど音程外さないくらい上手いけど、声量のないハスキーボイスのせいで歌唱力あるとは思われてないね
48. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月08日 00:59  ID:h4mie6jN0
男性声優で声はいいけど下手な人とかわりといる
49. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月08日 17:52  ID:LJBHKgmf0
地声が鼻声だろうがダミ声だろうがしゃがれ声だろうが上手い奴は上手いし、切り替えられるから関係ないんだけど
まーんさんとか中高生はクリアな透き通ってる声=上手いみたいに捉える奴多いからなんとも
50. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月08日 21:39  ID:t1McJkmK0
売れてる段階で大抵はいい声質もってるよ。
まぁ歌も声も悪い売れてるのが不思議に思う例外はあるけどな。

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