ライフハックちゃんねる弐式職業 > 【悲報】建設業界さん、呆れ果てる 「どう見てもあちらの土方の方が酷いんだが・・・」

2chまとめのまとめまとめ+2ちゃんねるmm\(^o^)/アンテナシェア無気力↓朝目 ブーン| ロリポ| しぃはいよる

2018年08月07日

44Comments |2018年08月07日 19:30|職業Edit

建設業の足元にも及ばない、IT業界は最も遅れた労働集約型産業だ | 日経 xTECH(クロステック)

 日本のIT業界の関係者は、自分たちの業界が建設業界によく似ていると思っている。さらに心ある人は「ITはハイテク産業のはずなのに労働集約型の建設と同じだから、日本のIT業界はダメなんだ」と嘆く。

〜(略)〜

 しかし、建設業界の人から言わせると「冗談じゃない!」ということらしい。以前、大手ゼネコンのCIO(最高情報責任者)から聞いた話だが、この人はIT業界の多重下請け構造のひどさを知ったとき、あきれ果てたという。IT業界で大手ゼネコンに相当する大手SIerが元請けとなったプロジェクトでも、設計やプロジェクトマネジメント(建設業では施行管理)がいい加減だし、長時間労働も常態化しているので、もうビックリだったそうだ。

 そんなIT業界の連中が「IT業界は建設業界に似ている」などと言うから、「冗談じゃない!」となる。

〜(略)〜

https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/080200025/

2 :名無しさん@涙目です。

土工さんで7次を何度か見たことある


18/08/06 22:33 ID:Xs5V/9Qb0.net

111 :名無しさん@涙目です。

>>2
親「自分で手配面倒いなぁ」→「子を独立させて旨味だけ取ったろ」
子「自分で手配面倒いなぁ」→「子を独立させて旨味だけ取ったろ」
孫「自分で手配面倒いなぁ」→「子を独立させて旨味だけ取ったろ」
曾孫…ループ
除染費用が10万から1万になるわな


18/08/07 11:39 ID:XOfL7T9d0.net

4 :名無しさん@涙目です。

職歴20年だけど
4次までしか見たこと無い
つかいまは3次とかめんどすぎて無理


18/08/06 22:35 ID:Fsqp5+/P0.net

57 :名無しさん@涙目です。

>>4
基地だとそれぐらいまでいく


18/08/07 01:14 ID:JyFdwZjT0.net

5 :名無しさん@涙目です。

建築は明朗な設計図が根底にあるから楽な方だよ
ITはそんなものは無い


18/08/06 22:36 ID:0Tuuoi010.net

6 :名無しさん@涙目です。

>>5
建築屋と建設業界は意味が違うからな
気をつけろよ!


18/08/06 22:38 ID:Fsqp5+/P0.net

67 :名無しさん@涙目です。

>>5
>明朗な設計図が根底にある
それはない。断じてない。

組織系事務所の意匠設計、スーパーゼネコンの生産設計、メーカーの実施設計と皆名門大学出てるけど
都心の大規模商業ビルは曖昧なまま無理矢理納めて竣工図で帳尻合わせるのが日常。
職人もいなくなってこんな業界に未来はないよ。


18/08/07 02:18 ID:Vwk7+qEs0.net

110 :名無しさん@涙目です。

>>5
設計図がないと、建てられないからな
ITはそれすら無しに見切り製造当たり前

納入後に証拠として設計図作ってる


18/08/07 11:31 ID:6hQ1QG0G0.net

8 :名無しさん@涙目です。

ドカタは基本陽キャだからな


18/08/06 22:39 ID:K0HY7ir10.net

9 :名無しさん@涙目です。

最下層は給料が安すぎる
こんなんでどうやって生活すんだと思って発注してる


18/08/06 22:44 ID:9Fv2WWqd0.net

14 :名無しさん@涙目です。

>>9
社保無しだろうな
ナスも無しかもな


18/08/06 22:47 ID:2RMR+eWZ0.net

11 :名無しさん@涙目です。

公共工事ならまだしも民間の建設系プロジェクトは
客への入札がシビアだから請負側も必要のないサブコンなんか
入れる余裕全くないぞ


18/08/06 22:46 ID:GIfMxJki0.net

33 :名無しさん@涙目です。

>>11
公共工事でも最近は3次下請けぐらいまでだな


18/08/06 23:26 ID:EE0SScUZ0.net

13 :名無しさん@涙目です。

本ドカタは徹夜無いからな


18/08/06 22:47 ID:Kgyoxkyu0.net

15 :名無しさん@涙目です。

土方は20代で車を所有できるけどIT土方は自活すら出来ない場合もある。
休日無し、長時間労働、安月給のコンボは家族も本人だけじゃなく同居も疲弊する。
深夜に帰宅して早朝に家を出る上に自分の給料だけでは生活出来ない。
家族の負担を増やすだけの存在になってしまう。
働かずに遊んでてくれたほうがマシだとまで言われてしまう。


18/08/06 22:53 ID:G5nh3OEY0.net

96 :名無しさん@涙目です。

>>15
なんのために働いてるかわけわからんな


18/08/07 07:28 ID:Ikxbptl00.net

16 :名無しさん@涙目です。

本土方は熱中症や腰痛を筆頭に時には事故などで体を壊しやすい。
ただし夜は家に帰れて雨の日はパチ。

IT土方はエアコン効いた部屋で仕事出来るが理不尽な客に振り回されてメンタルやられ労働時間が長いからメンタルやられて廃人になる。

どっちがいいかは人それぞれ。


18/08/06 22:58 ID:gbboedDZ0.net

20 :名無しさん@涙目です。

>>16
長時間座りっぱなしだから腰壊さないか?


18/08/06 23:04 ID:5H6w9beq0.net

54 :名無しさん@涙目です。

>>20
腰もだけど尻の穴もヤバそう、それとエコノミークラス症候群


18/08/07 00:45 ID:425tvrr90.net

61 :名無しさん@涙目です。

>>54
SEやってた頃に痔瘻になって2回入院した


18/08/07 01:25 ID:e1ej0qbs0.net

65 :名無しさん@涙目です。

>>54
この業界痔主は多いよ


18/08/07 02:02 ID:UgunNmpB0.net

69 :名無しさん@涙目です。

>>16
壊れた心はもう2度と戻らないからな
太陽の光浴びて家でも作ってる方が健康的だよ


18/08/07 02:28 ID:91V/+euV0.net

19 :名無しさん@涙目です。

頭動かすより体動かす土方の方が色々と楽かもな
拘束時間も短いし雨は休みだし給料高いし ただ歳とるまで現場いるような人生はきつい


18/08/06 23:04 ID:TxKz4sAc0.net

23 :名無しさん@涙目です。

>>19
体動かす仕事の方が飯が美味くなる


18/08/06 23:12 ID:0smwJ71B0.net

32 :名無しさん@涙目です。

>>19
でも今現場じゃ職人不足だから年取って無理はできないからって
条件出せば年寄り職人でもいくらでも仕事ありそうだけどな


18/08/06 23:22 ID:shAX4bW+0.net

133 :名無しさん@涙目です。

>>19
肉体労働って見下されがちだが、危険な分管理や対策されてるし体動かすから健康的
デスクワークやサービス業はその仕事好きじゃないといずれ精神壊れると思うわ
体は休めば治るし最悪の場合でも障害者年金出る
精神は一度やったら治らないし金貰ったところで最低限の生活送る気力すらなくなる


18/08/07 14:22 ID:/fgxNTox0.net

24 :名無しさん@涙目です。

土方って残業そんなにないイメージなんだが
夕方にはきっちり仕事終えて一風呂浴びて酒飲むんだろ?
雨降ったら仕事休みだし


18/08/06 23:12 ID:shAX4bW+0.net

31 :名無しさん@涙目です。

>>24
特別な理由無い限り、残業なんてほぼ無いんじゃないかな?
あんまり遅くまで作業すると、周りの住民からクレームくる場合あるしね。
ただ、首都圏や都会の現場を車で回ってるドカチンだと、17時過ぎに終わっても、
帰宅した時には19時20時になってる場合が多いね。朝も6時7時出発だし。
バイトだと電車で帰る事もあるから、少しは帰宅時間早まるけどさ。


18/08/06 23:21 ID:c+Tf5QKH0.net

72 :名無しさん@涙目です。

>>24
ダブルヘッダーとかよくあるよ
この人達いつ寝ているんだと思った


18/08/07 02:39 ID:+39tmZoH0.net

75 :名無しさん@涙目です。

>>24
3交代の職種もあるよ土方でも


18/08/07 02:45 ID:6/Hh43Ws0.net

92 :名無しさん@涙目です。

>>24
>土方って残業そんなにないイメージなんだが

残業無い!っていうか残業はしない。というのは施工賃に残業代なんて無いから、故に現場が遅れる俗にいうケツカッチン・尻に火がつく状態なら突貫もあり

>雨降ったら仕事休みだし

半分当たり。業種によっては雨は関係無く、会社によっては雨で止まらない現場に行ったりと様々


18/08/07 07:06 ID:3wm978XqO.net

25 :名無しさん@涙目です。

ITゼネコンと呼ばれているだけのことはあるな


18/08/06 23:13 ID:S5CDNmzF0.net

27 :名無しさん@涙目です。

ははは、IT土方マジやべえぞw
俺は工場のシステム改修で2か月休みなしで
工場の2交代を横目で見ながら働かせられたわ。
残業100hとか200hで騒いでるゆとり見るとマジ吐き気がするわ。
IT土方舐めんな(´・ω・`)


18/08/06 23:14 ID:WMHNa8pY0.net

44 :名無しさん@涙目です。

>>27
普通頭を使った仕事を長時間は出来ない
よほど頭を使ってない仕事なのだろうと予測できる
コピペとか手動のテストとかそんな単純作業なんだろうね


18/08/07 00:00 ID:KpyW3PzR0.net

55 :名無しさん@涙目です。

>>27
200超えは相当だな
180まではやった事あるけど
人がいなかったんか?

100までなら見合った給料もらえればありだと思うが...


18/08/07 01:04 ID:QRla1P9X0.net

39 :名無しさん@涙目です。

IT業界の多重請負本当に法律規制徹底して欲しいわ


18/08/06 23:43 ID:EijjeUxh0.net

94 :名無しさん@涙目です。

>>39
せっかくのマイナンバー制度の持ち腐れ
どこの会社の社会保険かは元請けが把握すべき
嘘を言わせていたり等当然罰則は億単位で


18/08/07 07:16 ID:VKy0nRub0.net

68 :名無しさん@涙目です。

そりゃまあ本物のドカタでITみたいな搾取やったら現場監督殺されちゃうからな
目の前にインパクトでも落としてやれば即解決ですよ
デスマみたいな無茶させたらマジで死ぬしビル崩れるから


18/08/07 02:19 ID:gud3iQLK0.net

95 :名無しさん@涙目です。

>>68
ソフトウェアは実体がないから崩れないとか本気で思っていそうだ


18/08/07 07:19 ID:VKy0nRub0.net

73 :名無しさん@涙目です。

おまえら土方に夢見みすぎだぞ
作業→炎天下や高所もあり 怪我や熱中症の危険あり
残業→書類の山
休日→週1休み 追い込み時は返上
資格→めっちゃある
安全管理→なにそれ食えるの?
残業代、賞与、退職金→異世界の話ですか?
労災→あってはならないこと(にされる)

ITのがいいよ
なんだかんだ潰し利くし、疲れたら社内SEや保守という方向もありだろ


18/08/07 02:40 ID:LdoFJJIz0.net

85 :名無しさん@涙目です。

建築は見積り根拠も法令に基づいてるからな
ITはバカが適当に見積もるからぼったくりや工期工数不足にすぐなる


18/08/07 04:05 ID:MzoFLLDq0.net

91 :名無しさん@涙目です。

>>85
プログラマーなんて所詮人件費だしな


18/08/07 07:03 ID:WSqxN1mT0.net

127 :名無しさん@涙目です。

土方かは分からんが職人系の仕事はドロップアウトしなければそこそこ稼げてると思う


18/08/07 13:48 ID:Vo6g5QJ90.net

128 :名無しさん@涙目です。

日本のITなんてそもそもITなんて呼べない
日本でITエンジニアやる奴ははっきり言ってバカ


18/08/07 13:53 ID:2u7HULub0.net

100 :名無しさん@涙目です。

IT畜生でいいんじゃね

SEは死滅する 技術者に未来はあるか

18/08/07 08:56 ID:8kyc3jIY0.net

編集元:「http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1533562309/


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 19:37  ID:Bewqd5iX0
つまり
100万円で済む仕事を割り増し割り増しの見積もりで500万円で発注してるってこと?
発注する方がアホやん
2. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 19:40  ID:pECxeB3r0
イラン以下の職場環境
技術ももうすぐ抜かれてIT後進国の代名詞へ
3. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 19:43  ID:o7SvIsQ10
作業→別部署や闇派遣あり、二重派遣やイミフ命令の危険性あり
残業→有るのが基本
休日→それって美味しいの? 追い込み時は絶望
資格→有っても無いと等しい
安全管理→なにそれ食えるの?
残業代、賞与、退職金→異世界の話ですか?
労災→死んだら付くんじゃない?

4. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 19:46  ID:tfJ8H4he0
スクラッチ開発で大量の新人を育てて捨てるというもったいないことをしている
5. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 19:46  ID:HFgj6EM20
元警備員だけど、コンクリ打設のお祭り感は好きだったなぁ。
6. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 19:47  ID:RyiLEqyH0
変な日本語。
7. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 19:51  ID:rhfo6RA70
作りたいものがまるでわからないのに見切り発車で作り始めるからな
そして最終段階になって「これじゃねぇ・・・」ってなって修正がはじまるが
修正できるわけもなくデスマ
8. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 19:54  ID:L6C8EltA0
最近、荷揚げ屋さんにも大卒の子が多くて驚く。大学は職業訓練学校ではない、とはわかっていても、大学出て荷揚げって、、。
9. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 19:55  ID:o7SvIsQ10
建築は設計に難関な試験と実務経験が必要で、基準未満なら違法設計で逮捕されるもんな。
ITはそれがない。
10. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 20:07  ID:YBgSrlPs0
SIのことやね。SI業界はITと言ってはいけない。あれは全くの別物。
11. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 20:32  ID:l1HCehwS0
何でクソな労働環境で働き続けるのか理解できない
安月給で休み無し・サビ残地獄とか、適当に職探してももっとマシなところあるだろ
可哀想な自分が好きとしか思えん
12. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 20:40  ID:JVwfaauy0
itなんて仕事頑張るヤツがウマシカ。
仕事から得た自分のスキルで得する事ないか、子供の勉強の進捗管理出来ないか、他人の面白い生き方は参考に出来ないか、他人はどうやって薄給を利用して生活を有利にしてるかなど、一人では分からなかった事を得るために職場に行けよ!
13. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 20:43  ID:9acexSDo0
SIerで精神ぶっ壊してからフリーランスで再起したら、今めっちゃ楽しい。
SIerが全て悪い。あんなん人のやる仕事じゃない
14. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 20:51  ID:eGTk1Tae0
※1
500万必要なのを100万でも請け負う馬鹿がいるってだけの話
15. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 20:54  ID:YoauwYbR0
社内SEだけど毎月残業100時間前後やってるわ
もはや何でも屋状態
16. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 21:03  ID:grNzgZ4v0
ITだと一人でビル建てさせられるからな
17. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 21:04  ID:Mk3UlQpO0
まだ6次までしか見たことないな
18. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 21:06  ID:S2fIMlB60
電通からの仕事でひ孫受けを経験した事あるわ、プレゼンの資料作成レベルで阿保かってぐらい造り込み要求されてプレゼン通らなくて料金払えません、次の機会に仕事回すから今回はゴメンねって感じのよくある地獄
19. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 21:23  ID:fFnm3WzA0
雨で休みのドカタってなんだよ
もの知らなすぎだろ
20. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 21:24  ID:C0qDUVIK0
システム開発と建築は全然違うんだけど
建築の歴史は数千年あって人類のDNAに刻まれてるからか
システム開発も同じようなもんだってイメージしちゃうんだよねえ
21. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 21:26  ID:VjC51nnP0
日本の建設は技術もノウハウもある
そりゃITと比べたらそ給料もいいし、待遇もいい
ITは嘆く前にまともなもの作れるようにならないと
22. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 21:37  ID:ydw6Pk9I0
中抜き禁止法とか作れば良いんじゃねえの?

中間搾取業者なんて干しちゃってもいいじゃない
生産性ないんだし
23. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 21:37  ID:GTj8UiKa0
※14
作る物の難易度や特殊性によっては「間に何社挟んでもやる人間は同じ」って場合が多々あってだなw
バカなのは発注側も一緒だよ
実績がある個人や零細を切って、「何かあったら賠償請求しやすいから」などという理由で大手や派遣屋にわざわざ高い金で仕事を落とすようになったんだわ、もうだいぶ昔の話になっちゃうけどな
何かあった時点で自社の信用が落ち始めるという発想はまるで無し

俺は切られた側だけど、A社から回ってきて割に合わないからと蹴った仕事を、数日後にB社に泣きつかれてちょっとマシな条件で受けるとかちょいちょいあったわ、こっちだってお付き合いってもんがあるしな
実力の無い所に回して浪費される時間と金が、まあもったいない事なw
24. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 21:40  ID:THaQpqcs0
土方→資格がいる作業も多く条件悪ければ転職可能
IT→必要な資格がころころ変わり、条件が悪くても休みがなく転職不可能
25. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 21:42  ID:pUzNfFAw0
そんなにITより建築の方がホワイトなら
何で建築に若者が来ないんですかねぇ?w

この真夏の暑い時期なんだからクーラーがあるITの方がまだマシだって
普通の神経してたらわかるよね
26. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 21:43  ID:6Eq6ecF60
多重下請けという名のピンハネ中抜き
27. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 21:48  ID:ON8fcNgG0
ITは設計者の実力がプロジェクト全体に影響する
その設計に関して、実務ができない人が講習受けてやった設計と、講習なしに実務経験をもとに設計したもので、成果物にトンデモナイ違いが出る

『ここは後からいくらでも融通効くけど、ここは先に決めないとその先が決まらない』って部分が感覚的に理解できてないのよね
RFPの要件だけ埋めて見積もりだした結果、その要件を満たす機能を満たすための機能が丸々抜けてたりとかよくある
28. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 21:57  ID:1siCiGou0
今や誰も知らないけどIT業界は40年ほど前に土方を元に国策で作られた業界なんだぜ
当時はIT業界ってよりコンピュータ業界だったけどな
似てるのはしゃあない、最初から兄弟なんだよ
但し、土方はその後建設業界として法整備が進みそれなりに業界として整備されていくが
IT業界は成立後何の圧力かは分からんが法律や業界の整備も無く今に至る
またIT業界は法の縛りが緩いので各社の対応はまちまち、最悪の会社だと40年前の土方その物ってIT企業も多い
29. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 22:10  ID:smqQOEQI0
建築とITが似てるってんだったら、建築業界の洗練さを少しは見習ったらどうかねぇ。
脳にダメージがある仕事ってことが、バカにはわからないんだろうな。
言っとくけど、他国にIT抑えられたら、日本みたいな資源無し、人無しの国は立ち行かないからね。
30. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 22:10  ID:qpS.dlip0
分類としての生産設計(の下請け)やってるけど生産設計って言葉が馴染まない
設計じゃなく施工側だからなあ
31. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 22:42  ID:lKqM9iUO0
電子カルテがいつまでも"医療妨害ソフト"から進化しないのは
そういうわけだったのか
32. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 22:51  ID:ZvkDNk2w0
じゃあ、ストでもやれよ
何もせず文句だけだからどんどん酷くなっているんだろ馬鹿が
33. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 23:20  ID:UXx2HJZZ0
ネットだとエンジニアって言うと最近IT関係ばかりを指すが実際ITの仕事ってそんなに世の中にありふれてるの?
ぶっちゃけ30年前はほぼ存在しなかった職業じゃん
34. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月07日 23:44  ID:ZrJI7l3l0
残業100時間200時間で泣き言言ってる奴を見てイライラするような人間を社会から弾き出す。悲惨な末路を映像に残す
地道に路頭に迷わせて自滅させていくしかない
自分が良ければそれで良いという考え方をしている「自分」に気付けないような馬鹿を長生きさせない
誰にも気付かせず、最初から居なかったかのように、本人の意思で、消える
35. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月08日 00:24  ID:6U0.x8JK0
土方の友達は「体が資本、飲め食え休め」
パソコン系の友達は「指さえ動けば十分」
どっちも月によっては「仕事がねえ…」ってぼやいてるけどな。
土方の友達が死にかけてたのは片道3時間通勤で自分が往復運転だって言ってた時だけだわ。
36. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月08日 04:01  ID:OnMJ3e7y0
年金と一緒で多段にしたら最後は中国人にデータ抜かれそう
37. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月08日 06:50  ID:idsAgKRm0
スーパーゼネコンの仕事はカス
38. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月08日 08:10  ID:DKbs76Yp0
この状況放置してるお上が頭が足らんのでしょう
39. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月08日 08:58  ID:ATUvg9Ii0
一人ドカタの俺、朝5時から現場
暑くなってきたんで今日はもうお開き
帰ってきてエアコン効いた部屋でパンイチで犬と戯れてる
40. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月08日 10:52  ID:uDVkhqXe0
土方のくくりがでか杉
土木作業員と建築作業員は別だからな
一般的に土方は土木作業員のこと
建築現場にも土木工事はあるから多少参加はしてるが分けて考えた方がいい

建築作業員は職人にランクアップすると給料良くなるけど給料形態が各々違ったりする

所謂、出来高制と乗用
出来る人は出来高制になっていくが、うまいことやらないと乗用と変わらなくなることもある

それでも年収800行く人は一握り
若い衆を引き連れて親方になる方が収入は上がるけど人数分の仕事を受注するのは中々面倒くさい
41. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月09日 01:13  ID:ME0mfJvP0
台風だから明日休みになった。IT業界きついと聞いていたが、これが本当ならとんでもないことだな。人間的な生活を送れない。これでは結婚も夢も趣味も無理じゃないか?土木ではないが俺も建設関係(大工)だが、比じゃないくらいきついな。
日曜日と祝日、隔週土曜日、GWない時もあるが、あとは年末年始とかそのくらいしか休みはないが、各種社会保険ももちろん全部加入してるしボーナスもちゃんとあるよ。
アルバイトじゃないんだぞ?さすがにこれは訴えた方がいいレベル。作るものは違えど俺たちと同じモノづくりをしてる職人に対しての冒涜、差別だよ。使い捨てじゃないか。
俺たちのブラック業界と言われてる職業ですら熱中症対策で1〜2時間ごとに休憩とは別に5分の水分補給とタバコタイムくらいある。最近は暑いから早めにやって15時〜16時前には帰る時もあるよ。人間は体が資本だ。金じゃない。息子がIT業界に行きたいと言っていたがとんでもない事だな。使い捨てにしてる奴が許せないよ。俺らの業界はキツイ部分ももちろんあるがこんな使い捨てにするような事絶対しないよ。
42. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月09日 22:31  ID:J7zYOkuZ0
建設で一番キツイのは施工管理とかだからな。
朝から夕方までチンピラみたいな職人管理して、夕方からは現場事務所で書類書き
体力と精神力ガンガン削られるぞ
43. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月11日 22:56  ID:BVg8yoPY0
中抜き屋が与党にいるからしゃーない
44. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 22:33  ID:kWzv59g60
ITなんてPCいじるしか能がないキチガイがやる仕事だからな

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