ライフハックちゃんねる弐式社会・文化 > 割とマジで日本が先進国になれたのって謎すぎないか?

2chまとめのまとめまとめ+2ちゃんねるmm\(^o^)/アンテナシェア無気力↓朝目 ブーン| ロリポ| しぃはいよる

2018年08月12日

58コメント |2018年08月12日 10:00|社会・文化Edit


1 :VIPがお送りします
エゲレスが産業革命してるとき、まだ江戸時代だったんだろ?

18/08/10 22:38 ID:Bv0HcQnwd.net

3 :VIPがお送りします

識字率だけは妙に高かったからな


18/08/10 22:40 ID:DBbEH0tNd.net

4 :VIPがお送りします

アメリカ「赤化した中国に対抗するために日本育てないと」


18/08/10 22:40 ID:v59Hj0D40.net

6 :VIPがお送りします

日本はソーシャルダンピングして経済大国になっただけ


18/08/10 22:43 ID:QmFjziqYQ.net

7 :VIPがお送りします

藩の金パクってエゲレスに密入国した長州の若者がエゲレスの技術力に圧倒されて徳川じゃダメだってなって明治維新でアジアで先駆けて西洋化したから
西洋が日本より中国の利権にむさぼりついてたのも幸運だった


18/08/10 22:43 ID:uLneOWZX0.net

10 :VIPがお送りします

冷戦と
これも冷戦の関係だけど朝鮮戦争の特需
あとアメリカの核の傘にはいってるから
軍事に入れる力をすべて経済に回すことができたっつーのが大きい


18/08/10 22:44 ID:nPERQAEB0.net

12 :VIPがお送りします

江戸は一時期は世界一ハッテンしてた


18/08/10 22:46 ID:vi1R+xgP0.net

14 :VIPがお送りします

>>12
人口が集中してだけ
結果火事多くてクソ


18/08/10 22:49 ID:uLneOWZX0.net

13 :VIPがお送りします

むしろあれだけアメリカにぬくぬくしてもろたのにこれで先進国になれなんだらヤバすぎやろ


18/08/10 22:48 ID:xJM4hqjUa.net

15 :VIPがお送りします

>>13
フィリピン「......」


18/08/10 22:49 ID:gShtcPr/a.net

16 :VIPがお送りします

戦前から列強なのに戦後から成長したみたいな風潮


18/08/10 22:51 ID:gNBppS/I0.net

19 :VIPがお送りします

近代世界システムにおける周辺から抜け出したほぼ唯一の例と世界史で習った


18/08/10 22:53 ID:Q4taCaZ+0.net

20 :VIPがお送りします

もともと列強だったんだけど、軍国主義になってから凋落していったんじゃなかったっけ


18/08/10 22:56 ID:M9HEom760.net

21 :VIPがお送りします

>>20
そんな感じだね

軍が権力握りすぎて軍幹部が無駄に増えすぎて国民が貧乏になっていった
それ穴埋めにするために侵略という方法にでてしまった


18/08/10 23:00 ID:uLneOWZX0.net

22 :VIPがお送りします

>>20
そう
もともと発展してたんだよ高いレベルで。
それで戦争で大打撃おったけど
冷戦の影響でアメリカが日本を育てる必要があったってのもあって
爆発的な発展を遂げたんだ


18/08/10 23:00 ID:nPERQAEB0.net

24 :VIPがお送りします

列強の面子と今の主要先進国の面子見るとやっぱ出来るやつは失敗してもまたすぐ復活するけど出来ない奴はずっとできないんだなって


18/08/10 23:01 ID:hekMYIt9a.net

25 :VIPがお送りします

植民地をいち早く獲得したイギリスとかの持てる国と出遅れたドイツや日本とかの持たざる国
戦前は二流国かな
戦後はアメリカの核の傘の下で経済に全振り、団塊が24時間闘ってたから?


18/08/10 23:03 ID:vi1R+xgP0.net

27 :VIPがお送りします

https://i.imgur.com/xP9HsIj.png
ここ百年で列強から転落して復帰できずに腐ってる国はオーストリアとイタリア

18/08/10 23:07 ID:ghSUR3nB0.net

28 :みこころ

>>27
表の見方教えてくれ


18/08/10 23:08 ID:X2EIIjqb0.net

29 :VIPがお送りします

>>28
画像の上半分が1715〜1812年の列強
下半分が1815〜2000年の列強


18/08/10 23:11 ID:ghSUR3nB0.net

32 :VIPがお送りします

日本にはイザナミ景気があったからな


18/08/10 23:41 ID:e/2hrGCz0.net

34 :VIPがお送りします

天皇以前の古代から現代まで比較的先進国な状態を維持してる日本って凄くね?


18/08/10 23:51 ID:R3MMCANU0.net

35 :VIPがお送りします

>>34
漢字入ってくるまで文字すら無い国だしそれはないでしょ


18/08/10 23:58 ID:uLneOWZX0.net

37 :VIPがお送りします

ヨーロッパからみて極東にあったから侵略が遅れたのと島国なのと隣が中国なのがデカかったんじゃない


つまりヨーロッパにも侵略されず中国も陸続きではないので侵略されず情報だけ抜き取って発展できた
中国発展なんやかんやでヨーロッパ中東と繋がってたからな


18/08/11 00:03 ID:RPC/oJ4o0.net

41 :VIPがお送りします

老害も若い頃は優秀だったんだろ
今みたく屁理屈並べて怠ける知能ないんだから

世界と日本がわかる最強の世界史

18/08/11 02:00 ID:8ItYwAND0.net

編集元:「http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1533908323/


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 10:29  ID:6.dYGKsJ0
絹糸のおかげや
2. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 10:37  ID:yd6oGnYM0
戦中の莫大な投資のおかげ
3. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 10:39  ID:YUQBMGQD0
技術的なことってのは追いつきやすいんだろ。
投資して、技術を買っていけばいくらでも身につくってことだとおもう。
4. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 10:44  ID:JSrMZxHO0
まずタイトルからおかしいでしょ。
日本は過去も現在も先進国ではないよ。
民度は江戸時代のままの東洋の小国だよ。
大体、先進国の国民で日本がどこにあるかを世界地図で正確に示せる人は4人に一人もいないんだよ?
5. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 10:45  ID:VZrreAVK0
江戸時代の時点で推測されるGDPは世界10位圏内、当時は金も銀も輸出しておりリスク少ない。
当時から契約の概念があり株式、先物取引、信用取引等が可能。
それを個別にやっていたのではなく海外との大型取引でやれていた。

識字率からして教育レベルは高いわけで、経済は上記なので元から先進国であった可能性大。
6. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 10:50  ID:mIYat6K.0
海外旅行いくと日本人の労働に対する真面目さに改めてびっくりするで。外国人の労働ってくそ適当やからな。そりゃ日本は発展するわ。
7. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 10:51  ID:JSrMZxHO0
テレビは日本スゴイ系の番組ばっかりやってる。
このスレからもそういうにおいがプンプンする。
ほんとにスゴイやつはわざわざ自分のことをスゴイスゴイ言わない。
8. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 10:55  ID:B9PrSDax0
戦国時代の時点で、軍事強国の上位だったのは確か。まぁ、江戸の間は……平和だったし……
経済的に言えば、明治の後半ぐらいからが妥当。
9. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 10:55  ID:JSrMZxHO0
米6
海外では仕事テキトーでも食ってける。
日本だと仕事キッチリしないと食ってけない。
どっちの方が生活にゆとりがあるか、って問題ですね。
10. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 10:57  ID:JSrMZxHO0
日本だと、仕事キッチリしても過労死したり餓死する人もいるけど。
11. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 11:00  ID:9qy.59u20
>> 4.
>> まずタイトルからおかしいでしょ。
>> 日本は過去も現在も先進国ではないよ。

これも極端に偏った意見だな。
社会に受け入れられていない人間の、拗ねた独りよがりの考えの様だ。
12. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 11:13  ID:5W6memdC0
※4
4人に1人も言えりゃ知名度高いだろ。
わかりやすいアメリカやイギリスはともかく他の国の場所がわからない奴なら掃いて捨てる程いる。
13. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 11:15  ID:y.tSpMwv0
>先進国の国民で◯◯がどこにあるかを世界地図で正確に示せる人は4人に一人もいないんだよ?
これほぼすべての国家であてはまるんですが。
アメさんとか自分の国がどれか分からない人も多いんですが。
日本下げしたいだけなら黙っててもらえませんか。
14. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 11:18  ID:gEGJw56w0
日本人は経済史を勉強しないからな
江戸時代の経済を勉強してたらこんな問題は出てこない
15. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 11:19  ID:JSrMZxHO0
米11
俺も最初は同じことを思ったよ。
まさかそんなはずはないって。
日本は昔も今も先進国だって学校で習ってきたし、日本人はみんなそういうから何年もそれが真実だと思ってたよ。
だけど、実際に日本を離れて海外の人たちと仕事したり現地の報道や書物に接することでようやくわかってきた。
俺だってこの国に誇りを持っているし、もっといい国にしたいと思う気持ちは君と変わりはないよ。
この国をもっとよくするための第一歩は、まずは、嫌なことでも事実に向き合うってことが大切だと思うのよ。

日本から外に出なくたって、あれ?って気づけることはたくさんあるよ?

今の日本は、県によっては最低賃金が韓国よりも安いんだよ?
そして今の政治家の、かつての大物保守政治家達が化けて出てきそうなぐらいの不誠実な振る舞いはどうかな?
少子化と労働者不足の深刻化は?
熱中症続出間違いなしの東京オリンピックごり押しをやめるか10月に変更できない空気は?
先進国では起こらないような餓死だって過労死だって日本では普通に起きている。
16. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 11:22  ID:JSrMZxHO0
米12米13
日本が先進国になれないのはこういうこと言ってるやつが多いからなんだよ。
中国で愛国無罪とか言ってる連中と同じなんだよ。
17. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 11:22  ID:QJA7ds5n0
いやー特亜がくだらねースレ立ててうぜー事この上ないな
18. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 11:24  ID:q93Fsi1w0
は?スポーツの話してんの
19. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 11:26  ID:DLmKTO5n0
マジレスすると朝鮮戦争の時にアメリカの片棒を担いで兵器などを輸出しまくってたから。
あとは超円安な固定相場制のもと、安くて優秀な自動車が売れまくっていたから。
あまりに急に近代化したせいで生活は潤っても文化は成熟できなかったのが今の日本よ
20. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 11:35  ID:JSrMZxHO0
自分自身の根拠があいまいな人ほど、
国家と自分を同一化しようとする。
それで、国家の一問題点が明らかになると、自分が侮辱されたかのように怒り狂う。
もうそういうの、やめようよ。
そういう人が多すぎるから日本はいつまでたっても他力本願だし、先進国にはなれないんだよ。

問題点を明らかにして直せば日本はもっとよくなる。そうすればもっと誇れる。
この国のかなりの国民は、目をつぶってその流れを止めようとしてるんだよ。

あなた自身は国そのものじゃないんだよ。
先進国の国民はそういう基本的な感覚をもっている。だから、国の問題点を見つけて改善しようとするし、その結果、日本はますます取り残される。

日本をよくしようと思うなら、まず、自分自身を国家と同一視するのをやめることだ。
21. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 11:38  ID:WGxfFM9m0
※4※11
無知でバカのくせに知ったかぶる奴の見本だな
日本で起きてる問題が他の先進国では起きてないとでも言いたいのか?
誰でも知ってることを偉そうに並べてないで勉強してから語れ
ニュースの受け売りで問題提起しただけでわかった気になるなよ
22. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 11:41  ID:WGxfFM9m0
無学なバカが先進国の定義を語ることほど滑稽なものはないぜ
お前こそ国のあり方を語る前に自分の無知の知を自覚しろ
23. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 11:47  ID:JSrMZxHO0
米21
よく勉強している人は、むやみやたらにまだよく知らない人のことを無知で馬鹿だと罵ったりしない
というのが俺の経験則だよ。
俺の言うことが信じられないか、そんなに君を怒らせたのなら、それは残念だ。
いますぐ頭を冷やせなんて酷なことを言うつもりはないが、
外国語をできれば二ヵ国語以上勉強して、海外の報道に触れるか海外で働いてみるといいよ。
そして5年ぐらいたってから、この場所をもう一度見てみることを勧めるよ。
24. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 11:53  ID:mRl.N9Ge0
戦争で武器を輸出しただけで、先進国になれるなら苦労しないわ。

戦前から世界5位のGDPがあって、人口も他のヨーロッパ諸国よりあった訳だから、必然だろ。
25. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 11:54  ID:WGxfFM9m0
※23
具体性がなくて上辺の印象だけで理解したつもりになってる奴の典型だぞお前
話し方からして高校生〜大学生だろ?それも低偏差値の
少しでも勉強して成長できるならお前の書き込みこそ5年後には黒歴史になってるだろうから保存しとけよ
26. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 11:54  ID:JSrMZxHO0
米22
ああ、米21がそんなに君の痛いとこを突いたようだね。
今日から1週間ぐらいはずっと気分悪いだろうけど、どうか耐えてほしい。
意味が理解できれば、君は今の何倍も、この国をよくする力になれると思うから。。
27. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 11:57  ID:JSrMZxHO0
米25
今はそう思ってくれて結構だから。
必ず、5年後にここに戻って来てほしい。
よろしく頼むよ。
28. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 12:31  ID:J.pRBtzi0
正直自分に利益さえありゃ所属してる国なんてどうでもいい
そろそろやばそうだがな
29. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 12:37  ID:yzKoEnLk0
為替とか株やってる奴なら江戸時代あたり見れば日本が発展してった理由が分かると思う。
30. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 12:55  ID:20opG6dE0
一人キモイ奴が湧いてて草
31. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 13:14  ID:NxpFwA.j0
日本が先進国じゃないって騒いでる奴の先進国の定義って何?
32. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 13:18  ID:jpikow4X0
21世紀になって先進国の地位から転げ落ちてるのは妥当な展開やろ

33. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 13:29  ID:dqRYM.SQ0
学がないとまともに喋れないんだなってのがよく分かる
34. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 14:08  ID:7Xxl4Kvd0
※4
お前の基準ではそうかもしれんが、世界の基準では先進国なのだ
35. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 14:47  ID:3gkT6nu00
なお先進国と思ってるのは本人らと東南アジアの一部のガチ途上国だけ
36. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 14:51  ID:5aS7gLUB0
東南アジア諸国はめっちゃ暑い。常に日本の真夏よりまださらに暑いくらいだから、フィリピンとかベトナムとか期待されてはいるが今後も発展しないと思うわ。あんな暑い環境で働く気力なんて起きないもの。
37. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 15:19  ID:oE8Dos.b0
戦前から今も尚続くソーシャルダンピングが理由じゃない?
サービス残業当たり前、ブラック企業が多い、休み少ない、過労死・自殺率は世界トップクラス
こんな働き方して無理して先進国になったけど、そこまでして先進国に拘らなくても良いいじゃないって思うけど
38. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 15:25  ID:0W51EWxA0
戦前の国際連盟では先進国の一員で今じゃGDP世界第2〜3位
これで先進国じゃないとか頭おかしいを超越してるぞ
あとイタリアは二次大戦で早めに降伏したから賢いと思ってるアホも頭ヤバイ
降伏後は内乱分裂で日独よりはるかに崩壊してるのに
39. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 15:28  ID:bQNhv8Qb0
※35
無知は恥ずかしいな
40. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 15:31  ID:jpikow4X0
30年間経済成長が止まってるせいで物価も賃金も欧米より東南アジアに近くなっている模様
41. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 15:55  ID:8TzwiA0Y0
銃がやってきた→国産しよう
黒船がやってきた→国産しよう

元々こういう民族だし。江戸時代は鎖国してただけで色んな点で既にトップクラスの国だったよ。
42. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 16:02  ID:Bj1VdMwN0
先進国の定義って一人辺りの水準が高いことだからな
中国はOUT日本はギリ先進国って感じかな
日本が先進国だとしたら30ヵ国は先進国だけど
43. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 16:04  ID:Zi2M1D7Z0
中国からほどよく離れて島国でって東南アジアも該当するけど
あっちは寺子屋みたいな中流階級育つ余地なかったし何が違ったんやろか
日本は確かに大きいけどインドネシア最近人口爆発しとるし
44. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 16:15  ID:1yRC3UBW0
江戸時代は隣の清が列強国に食いつぶされてたからな
あれ見てやべぇってなったから当時の人たちに火がついた

戦後は米ソに分割統治されなかったことと、朝鮮戦争の特需があればこその高度成長な
団塊世代が戦後日本を成長させたのは正しい。だが団塊が経営者になった頃に技術者を冷遇したせいで日本の技術が中韓に流れたり、バブル崩壊後も旧態依然の経営方針で経済の衰退を招いた
氷河期世代を生み、ゆとりが成人する頃は「若者の○○離れ」で不景気の責任を若者が消費しないせいだと喧伝

団塊は国を復興させた一員だが、自分たちの世代で国のリソースを食いつぶして氷河期以降の世代に何も残さなかったのも団塊
45. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 16:18  ID:mx2UEQSM0
日本批判してる子は若くて優秀なんだろうし情熱あるからいいんじゃないの?
そのうち恥ずかしくなるだろうけど。

日本に関して言えば、リーダーがいない。というかお上に楯突くと死ぬから、まともなリーダーが発生しないのがダメなんよね。

なぜかと言うと儒教がクソなのと天皇制が続いてるのが原因だと個人的に思うね。

天皇制は、実質影響ないからいいとして、儒教を廃止すれば、忌憚なく客観的な議論ができるから、日本は成長すると思う。

儒教も朝鮮の悪影響だから、メディア面から朝鮮の影をなくすのが、第一歩かと思う。
46. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 17:32  ID:amSOfr7W0
日本が先進国じゃないだって?
まだ発展したらない向上心あふれる発想だね!
頑張って! オレは現状維持からぼちぼちでいいや。
47. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 17:33  ID:amSOfr7W0
儒教がクソは大賛成。
48. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 17:54  ID:g4fxcYlp0
マジレスすると共産主義国に対するモデルハウスみたいなモン

アメリカの言う通りに資本主義にすれば日本みたいに発展できるよっていうアピール
49. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 17:58  ID:g4fxcYlp0
アメリカの資本投資というチートによるバブルも弾けてしまった

それなのに日本の老害は自分達の力だと勘違いしてるというお笑い

今後日本が浮上することは絶対にあり得ない
50. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 18:06  ID:fElsxNBj0
1国で世界の命運を握るような強大な新科学技術でも確立できなければ
とてもじゃないが日本人と言うだけで、何か奇跡は起きたりしないだろう
寧ろそんな奇跡を起こしそうな奴は悉く潰されて来たと見るべきだしね
51. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 19:00  ID:.pBVFDu.0
教養レベルが高かった。
そこにアメリカ様の資金が入ったので、そらいけるよ。
問題はそれを自分たちの力だけで先進国にしたと勘違いしている人が、
いるということ。
52. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 20:19  ID:mnMZiGN50
※44が言っているように、やべぇって思うことが大事かな。
それがあると教育水準を生かして国力を向上させることができる。

国内のことやグループ内の内輪ネタにしか興味がない人間、
主観的にしか物事を見られない人間は危機感を持ちにくいから伸びないよ。
世間一般に言えることだけどね。
53. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 20:37  ID:m.PTuhTw0
その図見てるとロシアってずっと強国じゃねえかwwwwww
54. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月12日 23:54  ID:lzsG7SVa0
米25-26
うわぁ意識高い系の中二病キッズやん。
句読点の使い方や文章からして中高年の人はこんなの文章形態にしないし、色んな国見てるくせに色々と稚拙すぎ。

これでマジで成人なら日本の恥だから国内に留まってほしいレベル。

55. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月13日 00:39  ID:Siunw7cc0
アメリカが介入する前から日本は先進国だったよ。
今の80〜90歳より上の人たちの当時の働き方尋常じゃないぞマジで。今の世代の2倍は働いてるから。
しかも人口多くて教育も進んでたから先進国にならないはずがない。
今現在日本が先進国としての勢いを失ってるのは大概アメリカ(を支配してる奴ら)の介入のせいだけどな。
56. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月13日 18:59  ID:09GIOYxQ0
未だにG7にいるんだから先進国だろ
はい、論破
というか先進国首脳会議の単語がコメ欄で出てこないのが悲しい
57. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 18:34  ID:Na3tM1PT0
戦後急に日本が発展したと勘違いしてる奴がいるけど、戦前から技術力があったから戦後も継続して発展したんだよ。
世界の歴史上で空母機動艦隊を運用できたのは日本とアメリカだけだし、世界で初めて空母を作ったのも日本っていう事実を知ってる奴が少ないんだよな。
58. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 18:39  ID:Na3tM1PT0
コメ4
なんでG7の前身のG5時代から選ばれていた日本が先進国じゃないんだよ笑
日本、アメリカ、イギリス、フランス、ドイツが西側の先進5カ国として世界をリードして来たのが、戦後民主主義世界だろ?
日本が先進国じゃなかったら、マジでこの世界に先進国がないぞ

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