ライフハックちゃんねる弐式職業 > エンジニアが辞めて行くIT企業の特徴がこれ

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2018年08月14日

32コメント |2018年08月14日 00:00|職業Edit


1 :VIPがお送りします

定時を厳格に決める
開発機をケチる
開発に使うエディタを指定される

この3つだけはガチでやばい。
よく言われる飲み会だのイベントだのは、好きな奴もそこそこいるからあまり問題にならないが、
この3つは優秀なやつほど辞めて行く、というか優秀そうなやつが入社してくれない


18/08/13 06:54 ID:OEwdZUSja.net

2 :VIPがお送りします

残業許さないってこと?


18/08/13 06:55 ID:K4LBolb80.net

4 :VIPがお送りします

>>2
始業時間が9時固定なだけでかなり敬遠される。
普通の事務職なら当然のことなんだけど、ギークなエンジニアって夜行性の生き物が多いから11時から15時をコアタイムにしたフレックス制とかが1番良いのよ。


18/08/13 06:58 ID:OEwdZUSja.net

3 :VIPがお送りします

非エンジニアの社長に何度言っても分かってもらえないから俺ももう逃げる
あの自称IT業界に強い経営コンサルタントとかいうおっさん、どこから連れてきたんだよ、、


18/08/13 06:55 ID:OEwdZUSja.net

5 :VIPがお送りします

もう優秀な奴はいらないんだな
既存の技術の安定供給でいい


18/08/13 07:00 ID:LC5qKDqKM.net

7 :VIPがお送りします

>>5
サービス自体はよく育ってるからたぶんむこう1年くらいは上手く回ると思うよ
その後の発展が望めなくなってるけど


18/08/13 07:03 ID:OEwdZUSja.net

6 :VIPがお送りします

そんなのは甘えだってのはまあ分からなくもないけどさ

現実としてこの業界だとエンジニアは色々自由ってのがスタンダードになってるんだから、
そこで人材獲得するにはこっちにもそれなりの魅力がないといかんってすごく単純な理屈だろうに、、


18/08/13 07:01 ID:OEwdZUSja.net

9 :VIPがお送りします

開発機ケチるのはクソだけどエディタは大抵IDEだしIDE使うなら統一しないとトラブルの元じゃね
ただのソースエディタレベルで指定されてたら知らん


18/08/13 07:04 ID:VYl8CvVFa.net

11 :VIPがお送りします

>>9
有料IDEの法人ライセンスを購入停止
個人ライセンスの持ち込みも禁止

これでみんなが何を使いたかったが分かるだろうか


18/08/13 07:07 ID:OEwdZUSja.net

13 :VIPがお送りします

>>11
ワロタ潰れろよそんな会社


18/08/13 07:09 ID:VYl8CvVFa.net

12 :VIPがお送りします

エディタの指定は仕方なくね
テキストエディタくらいは好きなの使わせて欲しいけど


18/08/13 07:09 ID:7TjNcU6L0.net

16 :VIPがお送りします

>>12
言い方が悪かった。指定というか、みんなが好んでてほぼ全員使ってたIDEのライセンスを更新しなくなって、他の何かに移行を余儀なくされたが正しい。
もちろん移行先でも開発自体はできるけど、これがどれだけモチベーションを下げるかはエンジニアなら分かるはず。


18/08/13 07:11 ID:OEwdZUSja.net

21 :VIPがお送りします

>>16
更新料けちっただけって事?


18/08/13 07:22 ID:iPBMP3o90.net

24 :VIPがお送りします

>>21
そういうこと。
それで結局人をかき集めるために微妙なスキルの人にそのライセンス料以上に年収上乗せしなくちゃいけなくなっててワロタ。


18/08/13 07:36 ID:OEwdZUSja.net

32 :VIPがお送りします

>>24
会社赤字で少しでも削れるところは削るって流れなのかな


18/08/13 08:06 ID:iPBMP3o90.net

35 :VIPがお送りします

>>32
別にそういうわけじゃないんだけど、胡散臭いコンサルタントが入ってからなんか古臭い中小企業みたいな精神論が広がってる


18/08/13 08:11 ID:OEwdZUSja.net

14 :VIPがお送りします

やれる奴はどんな環境でも結果出すんだよ
まあ辞めるけど
そういう事も折り込み済みで使い捨てるつもりだからな
それでもついてくるバカ集めてるんであってできる奴を集めてるわけじゃねーんだぞ


18/08/13 07:09 ID:9pSKOXdJ0.net

17 :VIPがお送りします

中小ソフトハウスでしょ
悪いんだけどIT企業って大きなくくりで語るのやめてくれないかな


18/08/13 07:12 ID:vzGgQMndM.net

18 :VIPがお送りします

僕もうマネージャーやだ。何も分からないおじさん達に現場の声伝えるの無理。
年収下がっていいから開発者に戻る。娘生まれたから頑張る。


18/08/13 07:15 ID:OEwdZUSja.net

19 :VIPがお送りします

うちの会社はデザイナーが辞めまくってて終わりかけてるわwww


18/08/13 07:16 ID:Ay1x1H+H0.net

20 :VIPがお送りします

>>19
エンジニア不足って言われてるけど、デザイナー不足もやばいよね。
優秀な人の必要年収どんどん上がってる。


18/08/13 07:18 ID:OEwdZUSja.net

31 :VIPがお送りします

>>20
うちは年収も上がらなきゃ賞与もゴミだし昇進もないし救いようがないよ
俺ももう辞めるつもり


18/08/13 08:00 ID:Ay1x1H+H0.net

22 :VIPがお送りします

エディタ指定はさすがにウザい


18/08/13 07:24 ID:zFNmzGbd0.net

23 :VIPがお送りします

atomのショートカット弄りまくって自分仕様にしてるから今更変えられねえ


18/08/13 07:26 ID:fGDwbpUFp.net

26 :VIPがお送りします

大事なのは社員のヒアリングなのに、
上司連中は飲み会とか開いとけばそれが出来てると思ってるからな


18/08/13 07:38 ID:0sD+LXKuM.net

28 :VIPがお送りします

うちはフリーソフト全面禁止になったな
今までは申請して許可貰ったら使えてたんだけど


18/08/13 07:42 ID:jgresEcH0.net

29 :VIPがお送りします

どこもエンジニア不足だよな
ソフトウェア業界しか知らんけど特に客となる奴ら(情弱)のソフトウェア技術に対する価値観が酷いと思うわ
そんなにかかるの?ってセリフ何度聞いたかわからん


18/08/13 07:42 ID:n6ag3l5Ad.net

30 :VIPがお送りします

>>29
いやほんと、マジで人とるのめっちゃ大変
個人目線ならスキル不足でも年収アップで転職できる大チャンスではある


18/08/13 07:47 ID:OEwdZUSja.net

33 :VIPがお送りします

優秀なギークならアメリカ行け
それが適わんならただの社会不適合者


18/08/13 08:08 ID:+CR0xgZTK.net

37 :VIPがお送りします

>>33
アメリカに行くなんてリスクとらんでも東京だけでもそれを受け入れる会社はゴマンとあるのがこの業界なのよ
そんな状況でそれを言ったらどうなるか分かるでしょ


18/08/13 08:22 ID:OEwdZUSja.net

34 :VIPがお送りします

エンジニアは会社を踏み台にして昇給していかなきゃダメだ


18/08/13 08:08 ID:UMFoa+Qw0.net

36 :VIPがお送りします

単純にワンマン社長で給料安かったから辞めたわ


18/08/13 08:14 ID:R6OjCjDN0.net

38 :VIPがお送りします

コンサル入れ出すと終わりだな


18/08/13 08:24 ID:EfsEExy40.net

39 :VIPがお送りします

給与の支払いが滞る
の方がガチでヤバイけど挙がってないな


18/08/13 08:27 ID:vBZHFblz0.net

43 :VIPがお送りします

都内にある自称「うちは技術力には定評がある」と言ってる受託メインの中堅SIerにいたけど
・開発機はリースのWin7でクソ遅いHDDにRAM4GB
・2世代前のEclipse縛り
・いまだにJava7とSVN
・会社に何泊したかが勲章
・自分の担当分の作業が終わっても「他の人の作業手伝え」で帰れない
という仕事環境だったんでタイミング見て辞めた

今は非SIerの事業会社で残業ほぼ無しフレックスもフルリモートもOKな環境で快適になった
開発機のスペックもいいし開発ツールも自由選択git前提
残業代もきっちり出るし有給休暇も気持ちよく取れる

何より無理なスケジュールやタスク量にならないように調整される
IT企業というくくりでも会社が違うとここまで違うのかというほど変わったわ

意外と会社は合理的 組織にはびこる理不尽のメカニズム

18/08/13 09:33 ID:loiOeWfy0.net

編集元:「http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1534110855/


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 00:33  ID:B.GlhRNm0
ITを名乗る会社は開発をメインで行うIT企業とITを自称する人材派遣奴隷商人が混ざってるのは駄目だと思うわ
人材派遣にIt名乗らせるのは禁止した方が良いと思う
2. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 00:36  ID:f2P9NCxD0
数学ができる人がおらず機械学習関連技術を扱えないIT企業は今後厳しいだろうな
理数系は同族が居ないと辞めていくだろうし
実際それでAIを扱う企業に転職して
数字に拒否反応を示す奴しか居なかった前の会社は潰れた
3. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 00:47  ID:9p3vv3Pp0
ダメな会社
問題に安直なレッテル貼って逃避し、責任は下に押し付ける。

経営者や管理職が単純に理解力が低い、不誠実な性格をしてるのも特徴。

あとこういう会社では高IQアスペが幅をきかせてて、モラハラで周囲を壊す。

ブラックで我慢してても消耗するだけである日状況が好転することは絶対ない。

こういう会社は即辞めるのが基本。
4. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 00:50  ID:Fgx5V3e80
初見で「開発機ってなに?」と思ったけどそういうことか

クライアントPCに不要な機能で肥満化したIDE突っ込んでコーディングする方が前時代的じゃね?
サービス、プロジェクト切り替えたりするのも手間だし
開発機ではなく、開発環境を整えるのも能力の1つだと思うぞ
5. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 01:03  ID:iLT7i8qG0
有能な人がどんどん優良企業に流れて行けばいずれは健全な業界になるんじゃない?
とりあえず改元とサマータイムへの対応頑張ってw
6. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 01:40  ID:uHmfAkZn0
JetBrainsかな。
暗黙的に個人ライセンス買わせて回そうとするセコイ手法は金のない会社はよくやるけど、
会社で買ってたってものを個人ライセンスまで禁止するとこまで行くのはない話だな。
7. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 01:57  ID:2h78HhfT0
数年前ならまだしも今ならVSCodeがわりと有能だからまあそこはどうにかなりそう
ただ開発機のシェアは作業効率落ちまくるから絶対だめだな
8. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 01:59  ID:2h78HhfT0
それより※4みたいな無能がまだ存在するのが驚きだわ
こんな老害COBOL,FORTRANで淘汰されたと思ってた
9. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 02:24  ID:3fwVzEi50
プログラマーにフリーソフト禁止って効率落とすだけだよな。
派遣で行ったIBM系列の会社がまさにコレだったわ。
エディタも標準のメモ帳だけでLFのファイルが見れないし文字化けしまくりw
メモリも少なくてVM落ちまくって開発どころじゃなかった。
それで工数がどうこう言ってくるんだから、
無論、所属会社に申告してブラックリストに載せてもらったけどな。
そうやってどんどん有能な人材は来なくなる。
10. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 02:35  ID:lS4rNCFy0
ってか、特定人材派遣をIT企業と呼ぶのやめてくれよ
美容師や接客業から転職してスマホゲームを作ってます!!(デバッグ)とか、マジでそんな会社事故起こしているぞ??
まぁ、入社時の段階である程度わかるけど、コード書く概念とか、数学的な考えがわからんやつはIT系でもない
手を動かす奴隷と表記してくれ
11. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 02:48  ID:1jX76bu00
さくら(くそ)えでぃたの悪口は禁止

12. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 02:50  ID:1jX76bu00
人材派遣をITだめってなると、
東芝とかそのレベルしかいなくなる。そのレベルでも国の派遣資格もってるしな
13. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 03:02  ID:hubi1ODs0
コンサルはそんなに優秀なら
自分で起業すればいいのにと思う。
コンサルが絡んだ案件は要注意。
14. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 03:17  ID:Pbjx69GL0
フレックスじゃない
私服じゃない

俺ならこの二条件だけで辞めるわ
15. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 03:36  ID:ulX5yVAg0
※4
テメエはWin付属のメモ帳でも使ってろ
16. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 04:36  ID:y.0fGRtW0
イッチのしょぼい主観でワロタ。
もっと他にひどいのあるだろ「絶対に期日に収まらないプロジェクトしか存在しない」「土日を工数にカウント」とか。
17. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 04:51  ID:9E4hy4530
優秀なエンジニア=自分
SIer=悪
18. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 05:24  ID:.OdG.8.B0
客に「これだけかかるの?」って言わせる時点で商売が下手くそ
19. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 05:44  ID:v3B5Qri80
エンジニアは自由ってそんなのは欧米かぶれベンチャーかフリーランスだけの話だ
20. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 06:17  ID:6dC6iBU70
アメリカ行けっていう奴がいるけど、そいつはアメリカの環境の何を知っているんだか、、、アメリカでやっていけるなら国内のほうが楽に稼げるってーの
21. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 07:09  ID:72H3cR.e0
ただの貧乏中小企業なだけ。
大手に転職しろ
22. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 07:09  ID:JxoAqE4K0
officeをけちってlibreoffice使ってたけど、あれは使いにくいねぇ
23. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 07:10  ID:PIpowazs0
だーかーらー

SIerのことをIT企業と呼ぶなと
業界のガンだからあいつら
優秀なエンジニアはWeb系へGo
24. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 07:32  ID:jshqJKUB0
人とるの大変?
未経験で入りたいっていったら未経験はちょっとっていうじゃん
25. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 09:24  ID:GlEBDn6.0
エディタと開発機はともかくフレックスは意味分からんな。
数人で回るような小さいプロジェクトなら良いけど、
規模がでかくなったらストレスでしかないだろ。
26. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 10:17  ID:wZe73dEw0
※25
こういう記事でイキってる自称デキる理数系ITエンジニアってちっちゃい案件ちょこちょこっとやってる人が殆どだったりするんよね。
ただのPGだったり。
27. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 10:48  ID:4hGwNz5E0
競プロ趣味でやるような人はweb系でしか生きる道ないだろうな

SIerの文脈でPGって言うと底辺扱いだが、それぞれ微妙に業界違うから一概に言えんだろ
みんな自分の会社とその周りしか知らんからね
28. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 11:33  ID:r2fN7n.b0
わりとどの企業も当てはまらないか?
定時で深夜残業当たり前、でかい仕変あっても請求しない出来ない、IDEだからエディタっていっていいのかわからんけどたいていeclipse
発注側も受注側も業務、業務内容の見直ししないと人は減る一方だよ
29. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 13:31  ID:SYzk4W.S0
オープン系の人って汎用系にマウントとらないと生きていけないのかな〜
30. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月14日 19:38  ID:qfW.z.ML0
ワイ将勤務先
・裁量労働制で11時出社でも12時出社でもOK(但し顧客との打ち合わせが9時半とかに入った場合はたまに空気読む必要あり)
・フリーソフトは申請すれば利用OK(但し商用利用不可の物は除く)
・34歳年収740万
・月の残業時間10時間とか20時間(暇な時は定時出社に対してマイナス20時間とかの月もあるし、忙しい月は残業と休日出勤で80時間とかが数年に一度ある)
・通勤時間も惜しいほど忙しい時はリモートワークで集中して仕様書書いたりしてOK

やる事やってればある程度自由(但し自立・自律と強い責任感が必要)なのは、優秀な人にとってはすごく快適。無能な人と、自分に甘すぎる人は仕事回せないと思うけど。
31. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月15日 00:19  ID:3uBj4wCJ0
Web系とか意識高い系の巣窟じゃん
32. 自他とも認めるパーティマン  2018年08月15日 01:39  ID:oFnbGKJl0
※30
下らないマウントとって幼稚な奴

みんなが見てる


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