ライフハックちゃんねる弐式病気美容・健康) > 「ツボ押しか・・・医学的根拠あんのかな?」と思ってWiki見てたらワロタァ!www

2chまとめのまとめまとめ+2ちゃんねるmm\(^o^)/アンテナシェア無気力↓朝目 ブーン| ロリポ| しぃはいよる

2018年08月24日

54コメント |2018年08月24日 22:30|病気美容・健康Edit


1 :VIPがお送りします
ソースは?ソースは?ソースはぁぁぁあ?
https://i.imgur.com/c5YT8Sm.jpg


18/08/24 00:09 ID:C4BMJEcR0.net

3 :VIPがお送りします

多すぎで草


18/08/24 00:10 ID:VA5fK+gN0.net

7 :VIPがお送りします

要出典嵐かな


18/08/24 00:12 ID:zM3p2Prj0.net

4 :VIPがお送りします

全文じゃん


18/08/24 00:10 ID:FkjNDu700.net

5 :VIPがお送りします

ちょっとは根拠ないのか


18/08/24 00:12 ID:5bPqNbvd0.net

6 :VIPがお送りします

結局、根拠はないけど昔からなんか効果あるっぽいゾ!みたいだ
腰が痛いの治ったらいいなぁ


18/08/24 00:12 ID:C4BMJEcR0.net

8 :VIPがお送りします

直接その部位に例えば腰が痛いなら腰押すのはわかるけど
足裏のツボで内蔵に効くとか胡散臭いな


18/08/24 00:14 ID:3J9jatKr0.net

9 :VIPがお送りします

>>8
筋肉の緊張からくる痛みが別の場所で悪さしてるってのもあるんだし、無くはないのかな?と思ってる
相変わらず足裏めっちゃ痛いが


18/08/24 00:15 ID:C4BMJEcR0.net

10 :VIPがお送りします

似非科学だろ
内臓に効果あるなら施術しながらレントゲン撮ったら一発で証明できるやん


18/08/24 00:16 ID:lBqqDdG00.net

16 :VIPがお送りします

ようは科学手な否定は出来ないから好き勝手やってるってことなんじゃね?


18/08/24 00:20 ID:xiJ91u960.net

17 :VIPがお送りします

つまり医学的根拠はないのか


18/08/24 00:24 ID:ZAQ9yw5u0.net

18 :VIPがお送りします

根拠っつーかさ
神経なんて全身繋がってるんだからツボ押しでよくなるのは普通に理解できるよね
それいったら反射テストとか「いやいや、レントゲンにでねぇから反射とかないし」って言ってる様なもんだろ


18/08/24 00:27 ID:oNQjlezq0.net

19 :VIPがお送りします

手を握ったら目がよくなりますとか言われても全く理解できないが?
根拠全く知らないのによくもまあ盲信できるな…詐欺にあわないか心配だ


18/08/24 00:28 ID:xiJ91u960.net

20 :VIPがお送りします

全身繋がってるっていうならどこ押しても良さそうなもんだが


18/08/24 00:29 ID:C4BMJEcR0.net

22 :VIPがお送りします

かーちゃんが肩こり酷すぎて頭痛になった時
医者に勧められて針やったらすぐに直ってた


18/08/24 00:31 ID:O79Jkh0b0.net

28 :VIPがお送りします

医学的根拠はないのか知らなかった


18/08/24 00:37 ID:C1pD3Te/0.net

46 :VIPがお送りします

>>28
西洋医学ではそうかもしれんけど、
中国だと中医学(中国医学)と西医学(西洋医学)は免許制度自体が別になっている。
お互い専門外のことをどれだけ知っているかは知らんけど。


18/08/24 02:16 ID:demGq1Oo0.net

31 :VIPがお送りします

ここのゴリゴリしてるところが老廃物で
これを砕いたら尿とかと一緒に出ます
→まじかよ


18/08/24 00:44 ID:0N3GMfi3p.net

32 :VIPがお送りします

鎮痛剤みたいな対処療法的な効果しかなかったら治ったと錯覚して無茶して悪化させることはなくもないからな
鎮痛剤はまだ根拠あるし痛みを抑えるだけで治ってないって医者から説明されるからマシだが
というかツボ押しに効果あるなら統計なんかで示せるのでは?


18/08/24 00:45 ID:eu6PX23kd.net

36 :VIPがお送りします

逆に科学で人体の事が100%解明されてる訳でもないなら
解明されてない部分で何かあってもおかしくないような・・・

効果は出てるんでしょ


18/08/24 01:07 ID:wgdETLi1K.net

37 :VIPがお送りします

メカニズムの分からない麻酔は認められてるのにツボが認められてないのは医療統計的に効果が見られないってことちゃうの


18/08/24 01:10 ID:mz0Rz3mcd.net

40 :VIPがお送りします

西洋医学的には認められないかもしれないけど
東洋医学的にはありじゃない?
んでもって俺らは東洋人だから意外と効くかもしれん


18/08/24 01:22 ID:AHOL4Ijip.net

43 :VIPがお送りします

ヤブに当たってひどい事になるのは何系でも一緒のような

あと例えば個人差も大きいとか不確定要素もかなりありそうだから
安定して確実って物では無いのかもしれないんで信用度は低くて当然かも


18/08/24 01:33 ID:wgdETLi1K.net

44 :VIPがお送りします

ナイチンゲールが看護の現場に世界に統計学を持ち込んだのは根拠のない民間療法で悪化する人や民間療法を受けて根拠のある適切な医療を受けない人を減らすためなんだよなぁ


18/08/24 01:37 ID:UrgVhj26d.net

45 :VIPがお送りします

ツボを押すとチャクラが開かれて超能力忍者になれるんだぞ


18/08/24 01:47 ID:cSW0maiH0.net

24 :VIPがお送りします

なおりゃいいんだよ!


18/08/24 00:32 ID:VJ9jMngy0.net

26 :VIPがお送りします

>>24
これに尽きる
プラシーボだろうが結局は治りゃいいんだ

おとなの不調に効く 漢方 ツボ押し 呼吸法

18/08/24 00:33 ID:82cxGqsp0.net

編集元:「http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1535036945/



 コメント一覧 (54)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月24日 22:45
    • スパシーバ効果
    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月24日 22:46
    • 西洋医学で証明するのは西洋医学の仕事でしょ
      東洋医学はそんなこと知らんがな
    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月24日 22:47
    • 医学は医学でも東洋医学だから…
    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月24日 22:53
    • 根拠やメカニズムが解明できていない例と言えば。麻酔があるだろ。
      何で効いているのか解明されていないけど、何か効いてるから使っちゃえって事で使用してるんだぞ?
      ツボもマッサージも同じ、根拠は無いけど何か効いてるからやってる。
    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月24日 22:59
    • 親がリウマチになって薬で誤魔化し誤魔化しやってたのが
      親戚に勧められた鍼灸で劇的に改善したのを目の当たりにしたから効果はあると思う
    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月24日 23:09
    • イギリスで健康保険が認められたって一時期威張ってたけど
      今は健康保険から外されたらしいね
    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月24日 23:10
    • 針だけは実体験で信じてる
      他はしらん
    • 8. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月24日 23:15
    • 科学的医学的根拠 西洋医学でも分かってないこと多いよね 根拠は無くても良くなるなら良いんじゃね
      自分が理解できないからって否定するヤツ多すぎ
    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月24日 23:27
    • なんでもかんでもレントゲンやMRIに写れば楽なんだけどな
      発見出来た時には進行してるのがよくある
    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月24日 23:29
    • 痛いツボは本当に痛いから何かあると思う
    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月24日 23:32
    • >メカニズムの分からない麻酔は認められてるのにツボが認められてないのは医療統計的に効果が見られないってことちゃうの

      そもそも統計取ってんの?
      「取った結果効果が見られなかった」のと「取ってないからわかりまへん」てのは全く別物だよね
    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月24日 23:35
    • 足つぼマッサージ(リフレクソロジー)は西洋医学なんだが?
    • 13. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月24日 23:41
    • 陰陽から勉強して出直してこいよ
    • 14. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月24日 23:45
    • ほぼ100%の人が足の裏を適当に揉むだけで体がポカポカしてくるじゃん?普段使わない神経に刺激を与えるのが大事なんじゃないかね
    • 15. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月24日 23:48
    • 健康な場合押されても痛くなくて不健康だと痛いやつあるじゃん
      あれ経験したら何の関係もないとは思えんわ
    • 16. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月24日 23:48
    • 東洋医学なんてインチキ っておもてたけど
      葛根湯の効き目を体感してから見方が変わった
      ちょっとでも体調悪いとき(疲れ 風邪のひきはじめ)葛根湯飲むと良いよ
    • 17. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月24日 23:52
    • 西洋医学もインチキスレスレのものが幾つか…
    • 18. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月24日 23:52
    • ここのゴリゴリしてるところが老廃物で
      これを砕いたら尿とかと一緒に出ます
      →まじかよ

      →まじだよ
      つーかマッサージとかストレッチと同じ話で神経じゃなくリンパなのだが
      そっちも信じてないのかな?
    • 19. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月24日 23:54
    • 昔っから何千万人という人が経験してそれをまとめてるんだから、何かしら効果はあるんでしょ。経験則からくる実績は無視できない。

      なんでも否定するマン。僕は賢いんだ君は何千万人が実際に経験則として周知していることを
      科学的に〜って言ってればいいよ。
    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 00:01
    • 鍼灸師だけど、ツボがその人に合っている場所なら凄く効く。その上で押すのがいいか鍼がいいかお灸が良いか選んでる。
      効かないのはやり方が良くないからで、国家資格持ってる人でもただ硬いところに刺すだけの人から体のバランスまで考えて刺す人まで玉石混交。
      ちなみに代替医療のトリックも読んだ事あるけれど、あれの作者はちゃんとした鍼灸師で試験してないから結論はデタラメ。
      同じ腰痛であっても原因は違うんだから万人に同じ試験やっても効果に差異が出て当然
    • 21. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 00:03
    • 大丈夫、首に視神経が通ってる格闘漫画があるくらいだ
      ツボも存在するさ
    • 22. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 00:12
    • 針すげえよ寝違えて痛かったのに針やってもらったら痛みがなく動くようになったもん
      それ以外は知らない
    • 23. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 00:17
    • はりは効くで
      突発性難聴があっさり治ったときは感動した
    • 24. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 00:20
    • 「根拠」もくそもあるか!
      効いてる、効果がある!と思ってる人が多いからみんな行ってるんだよ。
      体験した人からよく聴くのは西洋医学で言うところの

      「電気で〜」とか「紐やベルトみたいなので引っ張って〜」みたいなやつは全く効かん。あんなもん、行くだけバカらしい。

      ってこと。(ツボじゃなくて整体?みたいなのも含めて)
      繰り返すが根拠があろうとなかろうと、「効果がある!」ってことが何より重要だろ!
      ガンなんかでも時たま聞くことがある。
      医者に「マズイですね」と言われてダメ元で湯治場に籠って温泉にひたすら浸かって、再び医者に診てもらったら「ん?治ってますね。奇跡です!」ってのがね。

      これ、西洋医学で明らかにおかしいって言い切れんの?
    • 25. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 00:28
    • ツボの根拠はアレだけど、Wikipedia の〇〇と言われているに要出典はやり過ぎと思う場合も多いな。
    • 26. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 00:33
    • ぶっちゃけ形を変えた西洋人の東洋人差別だからな
      西洋人からしたら東洋の文化は野蛮で非科学的でなければならないっていう願望
      最近は黒人文化を差別すると社会から抹殺されるから差別対象がアジア系にシフトしている
      それでも露骨にやり過ぎると叩かれるから少しカモフラージュした結果がこれ
    • 27. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 00:43
    • 漢方の場合は今解明できてないだけって後々正しかったってわかるケースが多いから何とも言えん
      臓器の機能とかそれぞれが関係しあってる事なんかは科学的な根拠がない時代に現代と同じ答えに行き着いてるし
      ただそのプロセスに独自の言葉や解釈を用いてるから胡散臭いんよな
      漢方も西洋ももっと歩み寄ればいいのに
    • 28. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 00:53
    • 骨盤 背骨 肩甲骨 これらが正常なら大抵どうにかなる
    • 29. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 01:02
    • レントゲンは基本骨しか映らねえよ。肺とかは影というかフォルムは映るけど、造影剤入れねえと分からねえ。
    • 30. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 01:03
    • 人間の体やいろんな仕組みってのは総合的なものだからな。
      総合的にみない、みようとしない西洋医学には所詮限界があるんよ。
      細菌、ウイルス、外科手術には絶大な効果があるんだろうけど、それ以外は………どうかな???
    • 31. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 01:10
    • 何千年かけた人類の知恵だからな、科学ごときに否定する術もないわ
    • 32. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 01:40
    • (まともな東洋医学だと臨床主義取り入れてるから、針や似非漢方にはかなり否定的なんやぞ)
    • 33. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 02:09
    • 民明書房ならそういう出版物ありそうだけど
    • 34. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 02:29
    • 万人に効く、よくわからんが効く、再現性あれば何でもオッケーだよなぁ
      「効き目には個人差があります」で逃げるほうがよっぽどおかしい
      何人のハゲが育毛剤に毟られたかと
    • 35. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 02:36
    • 要出典タグを貼るだけで記述自体は削除しないのは、
      出典がないからといって削除していたらこの記事は何も残らないと思っての遠慮だろうな。
    • 36. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 02:54
    • 経絡図見れば神経とほぼ一致してるんだから
      ツボ押しで神経伝達物質の流れを刺激してるんだろ(要出典)
    • 37. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 02:58
    • 効くには効くんだよ。
      ただ、西洋医学とちがって、結果に対するアプローチだから。
      ここを押すと、〜に効く。ってだけで。なんで効くかは、ちゃんと調べられてないだけで。

      便秘のツボなんて、プラシボもなんもない0歳児で効果あったぞ。
    • 38. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 03:14
    • プラシーポ効果で草
    • 39. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 03:25
    • 針で人生救われたと言っても過言じゃない

      病院は全く役に立たなかった
    • 40. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 04:39
    • 効果を認める科学的根拠は無い。
      効果を認めない医学的根拠も無い。
    • 41. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 06:20
    • でも、ケンシロウとか普通に悪者やっつけてるし。
    • 42. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 08:21
    • 科学的根拠が無いのは似非医療だと言う奴は今後一切麻酔禁止な
    • 43. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 08:53
    • 高須院長が足の裏押さえて内臓が良くなることなんて
      医学的にあるわけがないわって怒ってたな
    • 44. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 12:24
    • 神経系に働きかけてて
      その神経系は血管、内蔵、全身につながってるんだから、それで。
      でええやん。
      人間の科学力なんて無数にある複雑系を数個判明させただけくらいのゴミレベルなんだから、西洋医学的な発想、なんでも科学的エビデンスを求めるお前ら低学歴の発想じゃ何もできない。
      むしろ大数の法則により導き出される大まかな事情を一つの元とみなし新たな系を作るのが数学的なやわらかい発想
    • 45. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 14:46
    • 西洋医術にしろ中医術にしろ漢方にしろ、万能の医術は存在しないからな
      西洋医術絶対主義者には本当辟易する。そいつらの性で何でもかんでもステロイドだしまくるヤブが多いのだからな
    • 46. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 15:02
    • 半信半疑だったワイでも上手い人にマッサージとかしてもらったら腰痛かなり良くなったからガチだと思う。
      世界中の金持ってるスポーツ選手がトレーナーとか付けてるんだからそれはみんな体感してるんだろ
    • 47. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 19:31
    • 鍼灸師さんに腰痛を診てもらった時に「ここに老廃物が溜まってますね、血を抜きます」と言われ
      道具で抜かれた血を見た時はビビったよ!二十歳過ぎでも血がゼリーみたいになるんだね
    • 48. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 22:09
    • Wikipediaの記事見ながら根拠の話とか、語るに落ちてるやろ。
    • 49. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 22:12
    • ここまでの結論:効く奴には効く
    • 50. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月25日 22:31
    • 揉んで改善する肩こりさんが悪い
    • 51. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月26日 13:16
    • 整骨院とか鍼灸院とかの養成校って偏差値50ないからな
      馬鹿じゃないとやってられんってことは、つまり・・・
    • 52. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月26日 17:18
    • 占いと同じで根拠が無くても効果が有れば正しいのです
    • 53. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月28日 15:22
    • ヘッドスパで20歳そこそこのねーちゃんに
      「腎臓弱ってますね〜肝臓は大丈夫ですね〜弱ってるところに白髪多くなるんですよ〜」って
      体内の不調ズバズバ当てられたことある
    • 54. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年08月30日 08:49
    • 個人で判断すればいいだろ、本人が効くって言ってんだから他人が否定せんでもいい。
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