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2018年10月02日

35コメント |2018年10月02日 11:30|職業IT・インターネットEdit


1 :VIPがお送りします

頑張って覚えてもすぐに新しいの出るし
プログラミング言語多すぎだし
フレームワークやら開発環境やらすぐアップデートするし新しいの覚える気なくすわ


18/09/30 18:24 ID:rE9aCjjp0.net

2 :VIPがお送りします

yarn null よね


18/09/30 18:25 ID:OEYscBlp0.net

5 :VIPがお送りします

>>2
プログラミング言語・ライブラリ
フレームワーク
開発環境
IDE
Linuxディストリビューション
Linuxコマンド

これ全部カバーできんわ


18/09/30 18:30 ID:rE9aCjjp0.net

3 :VIPがお送りします

web?


18/09/30 18:25 ID:nBe/rfeLa.net

7 :VIPがお送りします

>>3
WEB以外でもそうじゃね
組み込みは分からんけど


18/09/30 18:31 ID:rE9aCjjp0.net

6 :VIPがお送りします

あまり興味が無いところは辛い


18/09/30 18:30 ID:AlKTJYVP0.net

11 :VIPがお送りします

>>6
俺全部興味ないわ
家でYouTubeみるの好きだから勉強したくない


18/09/30 18:33 ID:rE9aCjjp0.net

8 :VIPがお送りします

漠然とネットワークエンジニア目指してるんだけどどうですか?収入はどう?


18/09/30 18:31 ID:OXSgCHRva.net

10 :VIPがお送りします

>>8
うちのは楽しそうだよ
年収はどうだろう
地方だけど350は超えてるとは思うが


18/09/30 18:33 ID:rE9aCjjp0.net

15 :VIPがお送りします

>>10
インフラエンジニアについて色々聞いていい?
職場に中卒の人っている?資格さえ最低限あれば人手として判断してもらえるの?
シスコの資格を取ろうと考えてる中卒ニートなんだけど気持ちに任せて資格取っても就活成功するか分からなくて迷ってる
色々聞かせて欲しい


18/09/30 18:41 ID:OXSgCHRva.net

16 :VIPがお送りします

>>15
俺はインフラエンジニアじゃないから分かんないけどウチの会社は専門卒とか大卒が多いね

INDEEDとかで学歴不問のとこあるかどうか探せるから、みてごらんよ

CCNAは持ってると武器になる、それプラスLPIC持ってたらさらにいい
サーバーも触れるから


18/09/30 18:47 ID:rE9aCjjp0.net

12 :VIPがお送りします

楽そうだからIT選んだけど
実際はめんどくさい


18/09/30 18:35 ID:rE9aCjjp0.net

13 :VIPがお送りします

土日とかもエンジニア同士が集まって情報交換やら勉強やらしてるんだぜ


18/09/30 18:36 ID:rE9aCjjp0.net

24 :VIPがお送りします

勉強やめたら仕事ねーから


18/09/30 19:40 ID:TbYjm7yw0.net

27 :VIPがお送りします

勉強は良いけど業務中にやらせろと


18/09/30 19:53 ID:2xMRRHbeM.net

30 :VIPがお送りします

むしろ大人になると新しいこと勉強するときが一番たのしくないか


18/09/30 20:04 ID:0tB32h0A0.net

32 :VIPがお送りします

>>30
本当に好きじゃないとキツイと思う
好きなら最高だけどね


18/09/30 20:05 ID:BaSrVXWgM.net

35 :VIPがお送りします

すぐに役立つか金になるか完全に趣味の領域かのどれかじゃないと厳しい


18/09/30 20:06 ID:E/V4ehVp0.net

36 :VIPがお送りします

好きでもないのにIT系すすんだのか
そういうやつって下手に権限もつとなにか新しいことしようとするときに抵抗勢力になりがちだから早めにやめてほしい


18/09/30 20:09 ID:0tB32h0A0.net

37 :VIPがお送りします

AWSとかサービスの種類多すぎて意味不明だわ
全部把握してるやついんのかな


18/09/30 20:13 ID:BaSrVXWgM.net

39 :VIPがお送りします

IT好きじゃないとモチベーション保てないんか
知識欲が人並み以上くらいしか売りがないから不安だわ


18/09/30 20:17 ID:OXSgCHRva.net

43 :VIPがお送りします

むしろ毎日新しいことに触れるの楽しくない?


18/09/30 20:21 ID:5mAw4Sam0.net

44 :VIPがお送りします

人が決めたものを必死に追いかけるのって不毛(´・ω・`)


18/09/30 20:21 ID:cwcV+mDc0.net

46 :VIPがお送りします

俺は新しいことしたいけど
いま同じような内容の仕事が多くてつまらない


18/09/30 20:22 ID:NAanHAui0.net

48 :VIPがお送りします

正直全部カバーしたとしても全部使う機会はないんだけどね
上を目指さないのであれば自分の領分だけでこなせたりもするし


18/09/30 20:26 ID:rE9aCjjp0.net

49 :VIPがお送りします

更新ある資格はもう嫌だ


18/09/30 20:29 ID:TbYjm7yw0.net

55 :VIPがお送りします

そんな業務中に勉強させてもらえるんか
職場によるか


18/09/30 20:48 ID:OXSgCHRva.net

58 :VIPがお送りします

>>55
その環境に慣れてない人に仕事振る場合
工数には勉強時間を見込むのが仕事を振る人の責任と言われてるな
そうでなくても既存の環境弄るだけでも勉強になるし


18/09/30 20:52 ID:WAZGOtp80.net

56 :VIPがお送りします

勉強しなきゃいけないことが分かりやすくていいじゃん


18/09/30 20:49 ID:v5tz6syoa.net

62 :VIPがお送りします

>>56
人間性とかの漠然としたことが足りてないとか言われるよりずっといいよな
とりあえず課題ははっきりしてんだから


18/09/30 20:57 ID:my8LaYGka.net

57 :VIPがお送りします

俺が就職活動してた時に親からソフト開発の仕事だけは絶対やめろって強く言われたわ

電気や化学と違って、根本的な部分が変わってしまう技術だからずーーーーーっと勉強し続けなきゃいけなくて
経験が生きない上に、仕事自体も修正修正で地獄を見るからって


18/09/30 20:50 ID:dMdDNu6+0.net

59 :VIPがお送りします

会社によっては研修や勉強会あるとこもあるしね
てかそれが当たり前なんかな


18/09/30 20:54 ID:rE9aCjjp0.net

60 :VIPがお送りします

ITは急に流行りが変わって便利になるし取引先で何使ってるかとかでも変わるしな
毎日勉強しないと本当に取り残されるし資格も1、2年で切れて再取得が普通だし


18/09/30 20:54 ID:K1El0x1V0.net

65 :VIPがお送りします

>>60
これな


18/09/30 20:59 ID:rE9aCjjp0.net

68 :VIPがお送りします

お前ら趣味の時間とかってないの?
すべて勉強?


18/09/30 21:09 ID:ndmYOxBS0.net

69 :VIPがお送りします

>>68
あるよ俺はYouTubeみるのが趣味
でもこの世界にはプログラムが趣味のやつもザラにいるからな

「英語が話せない、海外居住経験なしのエンジニア」 だった私が、定年後に同時通訳者になれた理由

18/09/30 21:12 ID:rE9aCjjp0.net

編集元:「http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1538299470/


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月02日 11:42  ID:Gp2ny.lc0
学生時代は大人になったら勉強なんてしなくていいもんだと思ってたけど
おっさんになってからの方が勉強する量多い
2. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月02日 12:06  ID:CriAxXtQ0
大企業に入ると給料が高い上に勉強(講習)も業務扱いで無料で給料も出る。中小企業に入ると給料が低い上に勉強(講習)は自己啓発扱いで自腹で給料が出ない。

まだ学生の人は学生時代にちゃんと勉強して良い会社に入社することをお薦めする。
就職氷河期に収入中小企業に入るしかなかった人は頑張って転職するべき。
現在の求人倍率なら頑張れば人生が変わるよ。(個人的な能力による。)
3. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月02日 12:17  ID:jgfIYYYv0
やる気がない修行僧みたいな生き方だな。
特に勉強しないわ。平均以上出来るとこにいれば毎日平和に過ごせるし
4. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月02日 12:25  ID:OWNbk.ax0
大企業は辞めとけ
プログラマはガチで部品作成ばっかになるから達成感も何も無くなる
500人で作成します!お前はネジ作成担当なみたいな感じ
出世したら仕様書作成ばっかでもうプログラマではないじゃんってなる

転職して中小で1人2人しか居ないシステム屋で好き勝手するのが良い
正直この業界、時間にルーズだから金だけは残業でごっそり貯まるからな
大企業だから給料高いとかは大阪のアソコ位しか無い
5. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月02日 12:35  ID:ppgGkyf60
それが辛いなら別の業種いくか管理職にあがらなあかんぞ
6. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月02日 12:52  ID:riN6CMTR0
↓な感じだな。
○プログラミング言語
△ライブラリ
△フレームワーク
✕開発環境
✕IDE
✕Linuxディストリビューション
○Linuxコマンド

ディストリビューションとか要らんわ。
WEB系だと、ほぼCentOSだし。そもそもCUIなんだから他のでも言うほど差は無いし。
7. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月02日 13:35  ID:18QQLOiV0
給料の割に勉強量は凄いよな
勤務時間+勉強だから自由にできる時間少ないんじゃないか
20代のうちに高給か独立か自作アプリ・サイトで一発当てないとキツいんじゃないかと不安になる
8. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月02日 13:38  ID:ZgOH5qsw0
しぬまで受験生並の生活するとか地獄やで
9. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月02日 13:58  ID:Og4qmlEL0
sqlはだめなんか
10. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月02日 14:13  ID:YuKtS1vD0
ワイ底辺システム運用、勉強を一切しない
11. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月02日 14:32  ID:AxVbKPSe0
仕事あるだけいいじゃん
無職で職がない田舎なんて悲惨なんだぜ、勉強して仕事にありつければまだいいよ
数十年勤めていたライン工で脳死して作業していたけれど、最近会社潰れていくところがないやつ知ってるわ
脳死してできる作業っていうのは結局若い奴がほしくて、そこの会社が潰れたらその会社での年功でしか語れないからほかの会社に行けば結局はまた0からで年取って0からなんてやべぇよ
12. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月02日 14:47  ID:y7OHlAEp0
ホントに勉強、勉強、勉強ばっかや…
13. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月02日 15:15  ID:Yb7c0MFP0
最近Pythonが流行りらしいが、実際どうなん?
高収入とか聞くけどJavaのが仕事多いし厳しいきがするけど
Djangoとかflaskとか応用効くかどうかもわからんわ
14. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月02日 16:29  ID:u6UXE1hF0
この問題って、これをやらなきゃって感じじゃなくて、これとこれを組み合わせば面白いかもでいいんじゃない??
レゴブロックと同じで、なんかL字型のブロック出たけど何しようかな??って感じで。
レゴブロックで1DKのおうちが作りたいからって目標があるならそれはしょうがないけど、いろんなパーツが転がってて同じ金額で4LDK作るってなれば少しハッピーでしょ??
昔、物理はRPGって習ったから、なんとなく感性としてついてきた。
15. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月02日 17:30  ID:I1.AIyxo0
5ちゃんてずっっと日本のITネガキャンやってるよなw
たぶん日本のこの分野を潰してアメリカに完全依存させたいんだろうな
16. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月02日 17:33  ID:JFhReT2M0
基礎がわかってないのに実践的な知識しかつけない奴はそうなる
技術なんて数年で変わるんだし
割と専門卒の人はそういうのが多い
17. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月02日 18:08  ID:yDHsmjlz0
すぐに新しいものが出てくるから辛いとか言ってる奴多いけどプログラマー歴が10年の人と5年の人じゃ新しい事の習得し易さが全然違うだろ。
感覚としてあれは前にやったあれに似てるなぁ〜とかあるじゃん?だから毎回毎回ゼロからってかんじではないわ。
基礎体力があったらどんなスポーツもある程度こなせるのと似てるかもしれない。
18. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月02日 18:11  ID:Yb7c0MFP0
>>16
確かに専門卒に多い
二年で企業に出される訳だからとにかく実践実践で通すのかね、入門書とかで勉強しないのかな
19. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月02日 19:23  ID:wLU9FRwn0
向いてないなら向いてない人に任せよう。
向いてない人は来ないで欲しいらしいから。
20. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月02日 19:57  ID:EWkcaX.P0
純粋な技術よりも最近は
既存システムの調査解析とか大量データのテストエビデンス作成とか
一周回ってエクセル技術の方が重要になってきたわ
21. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月02日 20:02  ID:54KrY4W00
エビデンスとか誰が得するのアレ
スキルにならないし殺意しか湧かないわ
22. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月02日 21:44  ID:34q93QNP0
とにかく労力と報酬が見合わない業界
23. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月03日 01:52  ID:ZVMdgvdn0
エンジニア、欧米やと少数精鋭高給やけど、日本は給料並やからなぁ エンジニアになる入り口は広いけど、みんなで勤勉に勉強し続けなあかんし勉強しまくるのも当たり前って思われる環境や
24. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月03日 15:36  ID:j7ncJim.0
息抜きにコード書くような人がゴロゴロいる世界だからね。技術が好きな人以外はやめといた方がいいと思う。
25. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月03日 19:41  ID:mDoZYse80
エアプか相当攻めてるベンチャーの奴だな
業務システムはそう簡単には最新技術を導入しない
ちょっと考えたらわかるだろ
26. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月03日 23:05  ID:NbpLtMbP0
仕事自体に疲れたよ
27. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月04日 21:52  ID:KqUdu5P.0
去年の6月25日にも似たようなコアダンプ吐いて死んだよとか
記憶力が抜群にあって新技術も嫌がらないやつと同じチームだと楽
自尊心は捨てた
28. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月04日 22:28  ID:oUMkRSGR0
面白いけどなあ、新しい事が沢山有るのは。この前も知らんフレームワークの現場行ったけど事前に2日で400ページの参考書読んでから行ったで。
#50代だけど、久しぶりに短期集中したけど出来るもんだな、と自信持ったね。まだこの位は出来ると。
29. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月04日 22:33  ID:.I4tLUy.0
三度の飯よりプログラミングが好きな人にはもっと稼いでもらわないと困る
俺ら凡人の立場がなくなる
30. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月04日 23:56  ID:VlgGZT4M0
※21
自分の身を守りたければ証跡取っとけ
31. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月05日 03:51  ID:.r7BfzB60
色んな言語を覚えるって発想がまず間違ってる。
32. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月05日 06:19  ID:3iYH11EV0
>>4
スゲー楽しそうだな永遠とネジ作るのなんかロマンがあるよな今日は1000コ作れたら明日は15000コだって目標があれば世の中に自分の作った、部品が出回るんだぜ!ネジに自分だけのワンポイント付けて出荷して合格貰ったらそのネジを見つける探検に出たら死ぬまで楽しめるぞ!
33. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月05日 06:30  ID:3iYH11EV0
>>15
アメちゃんのは止めといた方が良いよ日本のプログラムは成熟した頃にちゃぶ台ガラーンだからやりにくいだけで組み込み系は昔の日本が一番優秀だぞ
熱で止まることはあっても暴走は殆ど無いからな
34. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月05日 08:52  ID:uHbunvR40
である時DB,セキュリティ,ネットワークの基礎を良くわかってないことに気付く
で更にこれらよりもマネジメントとかユーザ折衝のスキルが必要ってなる
頭おかしなるでほんまに
35. 自他とも認めるパーティマン  2018年10月06日 00:09  ID:SYuLQ2Yz0
技術を追いかけるのは若い人は不利だとオジサンは思う
90年代ぐらいからだと、新しいとされる技術も、少し前の技術の応用だから、今ほど勉強しなくても何とかなった。それが今は、色々と枝分かれして、それぞれの根本は同じ流れでも、表面的に見たら全然別物だったりするから、覚えることが多すぎると思う

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