同僚「子供欲しくないの？」ワイ「産まれる子供がかわいそうや」

1 ：風吹けば名無し

心療内科を紹介されたンゴ

18/11/20 17:28 ID:wc2IKL300H

Comments

[1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

反出生主義は正論だと思うんだろうけど
ロジハラとか意味不明な反論がくるし
兄弟は子供いるけど自分大好き人間だから子供作るんだろうな

生きることが苦痛って思う人が増えてるから反出生主義がはびこる
でもって実際そういう苦痛の因子を減らす口述にもなるしな

[2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>ワイの遺伝子が引き継がれると考えるとゾッとするンゴ

こう言う事を言う奴って自意識過剰でほんまキモいわ。
単に結婚したくても相手がいないって言えよ。

[4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>2
相手がいないのは語るまでもない大前提なんやろ
察したれや

[8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>2
>>2
このイッチは知らんけど、最近は環境に恵まれている夫婦が子供を作らないって増えてるからね
マウント取ってたら議論にならないよ

[28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>2
ならお前は自信過剰か？
それが苦労して苦悩して思考して出た人間の言葉とわからんようだな
薄っぺらな人生送ってるの丸出しな量産品の安いモブ野郎め

[3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

命は尊いとか綺麗事言ってても、現実は金は命より重いからな
最低限の収入も無く子供を産むのは無責任だよ

[5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

色盲と化学物質過敏症
どれも高確率で遺伝する奴だし
現代社会はＣＳが生きてける世の中じゃないからなあ

持病で躊躇する人も多いと思う

[6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

パッパ「人生ってのは辛く苦しいもんだ。みんな頑張ってる。当たり前のことだ」
子供時代の自分(なんでこの人自分を産んだんだろう？)

同僚や友人「自分も子供持てば分かるよ」
今の自分「いや分かってるなら今教えてくれよ。後付けの理由で子供作るの嫌だろ。産まれた子はいつか必ず死ななくてはならないんだぞ」

漫画やドラマなら口には出さなかったけどお前がいることが幸せ云々でお涙展開なんだろうけど、ウチの親は結婚して子供がいることが当たり前って思想だからなあ

[7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

異性にときめいたりはすれども
子供うんぬんどころかその人と一緒に暮らせればいいのにとすら思わんなぁ。

もちろんワイの頭がアレなことは認める。

[12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>7
異性にときめくだけいいな
俺はそんな感情持ったことないわ
厨二臭いって言われそうだけど

[9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

親・親戚・知り合いに各位「結婚なんでせんのや！」

ワイ「せやかて相手居らんし、彼女出来たことも無いしなぁ」


親・親戚・知り合いに各位「いい歳して情けない！恥を知れ！」

ワイ「真面目に働き・税金年金をしっかり納め・ギャンブルやタバコや女遊びもせんと誠実に生きとるのに何なんやコイツ等？」

[13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>9
>親・親戚・知り合いに各位「いい歳して情けない！恥を知れ！」

意訳「俺らに恥をかかすな！」
だからな
結局自分らの都合の押し付けでしか無い

[10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

子供を産む前と産んだ後で夫婦関係が変わってしまうのが怖い

[11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>10
実際に姉がそういう状況だからなおさら尻込みしちゃう
身近なモデルがそういうのばかりってのもある
環境によるところが多い

[14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

正直に答えちゃダメなんだよ
いわゆるバ力正直だね
次からは建前回答を用意しとけ

[15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

子供がほしいって人を否定するつもりは全くないし、そう思えるならそれが良いとは思うんだけど
心も体も健康じゃない、見た目もよくない、この体で産まれてきたことに後悔すらしている自分みたいな人間の遺伝子を半分継いだ子供なんていたら、絶対親である自分を恨むんじゃないかな、とは思う
相手がいるとかいないとかとは、少し別の次元の話なんだよな

[20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>15
ちゃんと子供の将来まで考えて産まないってだけなのになぁ？
逆に産みたい人達って自分にスゲー自信あるか相当ヌルい人生送ってきたんかなと疑いたくなるね
俺はIQ含む身体スペックが上位数%に入っててかつ不労所得持ちだけど産むのは躊躇うもん

[16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

陰キャガチャに加えて発達障害ガチャもあるとか、今の親御さん大変過ぎだよな
もし負け組になってしまったらほんまエグい
それはここの※欄で毎日沢山書き込まれる負け組叩きからでもわかるだろう。自分の子供がこんなこと言われる側になってしまったらと考えると、十分な教育環境が整わないと子供を作りたくないと思うのも自然なことだろう

[17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

そりゃ産まれてくる子はゴミ公務員の借金背負わされて奴隷人生歩むわけやからな。

[18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※14
相手の為にもそして自己主張の為にも敢えて本音を言うのが大人なんだよ。
人生そのものを誤魔化して生きて来たお前には難しいいと思うけど。www

[19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

今の世の中女は希少種で圧倒的にオスあまりだから余り物の大多数のオスの中ならこういう考えを持つ奴がいても不思議じゃないだろ

[29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>19
未婚の女性も多いやん。現実は。

[21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

姉の子みて、全員他動持ち。
年齢のわりに、落ち着きないは、癇癪あるわ、すぐ忘れる。
一人は軽い知恵遅れ。
ワイも、他動持ちやし無理。

[22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

別にこの考え方でいいと思うし発言しても別にそうなんだとしか思わない。逆にたずねるのはおかしくないが病院すすめるのはおかしい。誰にも迷惑かけてないし、人の考え方を否定するようなことはダメだろ。

[23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

これは表立って言えないが正論だよな
少子化が止まらない原因は貧困率だけじゃない

[24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

虐待とかせず愛情持って育てたら何とかなるやろ
たとえ親でも人の幸不幸を勝手に決めるもんやないで

[27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>24
何とかならんよ
愛情かけて育てられた本人はそれで良くても周囲からの攻撃は防げんだろ？
これから移民も入ってくるから危険性は余計高まるばかりだ
まったく地獄だぜ、この世は

[37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>24
まあ私もそう思いたいんやけれどな。
それで上手くいくならそれに勝ることはないが、世の中、そう物事が上手く運ぶわけやないんよ。
私が「これええな」と思って君にお酒をすすめたとしても君が「悪いけれど酒は飲めんのや」ってなったらそこでミスマッチが生じてしまう。
酒が飲めんことは悪いことやないから、全然それはええんやで。
けれど、ここで大切なのは「相手へ事前に聞く」ってことなんよ。
初対面の相手なら酒を飲めるかどうか、ちゃんと相手を対等な人間だと思っていて、良識を持っているならまず聞くやろ？
子供も人間なんやからこういうやり取りが必要不可欠なんやと思うで。

[25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

職場の近くに障がい者支援センターがあるのだけど、
母子揃って補聴器をしてる姿を見るとなんとも言えない気持ちになる。

[26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

日本に未来がないっていうならインターナショナルスクールでも通わせれば良いだろ
脱出出来なかったとしても外国語ペラだと私大ならどこでも行けるし

[30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

レス13
本当にな。

あと子どもに興味がなかったが生まれたらめちゃくちゃ可愛くて笑ったわ
ヨタヨタ歩いて抱きついてくるんだぞ
俺のあとをついてきたり、部屋から俺がいないってんかると俺を探すんだ。可愛くないわけないじゃん
息子だけどマジで可愛くて仕方ない
本当に子どもができて良かった。2人目も欲しいがアラフォーだから迷うわ

[34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>30
そりゃ何のしがらみも考えなくていいなら産みたい人が多数だ。本能だしな
ただアナタ自身も言うように年齢とか、他にもお金、才能、身体的特徴、社会への不安とか色々考えちゃうわけだ。
自分も奥さんも子供も末永く幸せに生きていけるならそれが1番だ。

[31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

結婚したくないし子供も作りたくねぇわ、それが本能とか当然とか言われても困る
絶対に愛せないしめんどくさいし嫁も子供もいらない、それで異常っていうなら産みたい奴が五人産め 国が邪魔だから死んでって言うなら好きにしろ

[32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

非出生主義者って何のために生きてんの？
何かにつけて子供がかわいそうとかいうけど、
単に己が責任負いたくないだけのいいわけにしか受け取れない。
正直に僕は無能なので子供なんて持てそうにないって言えばいいのにｗｗ

[33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>32
自分のために生きてるんだろう
今の世の中だと何かと自己責任論にされる上に、子供が外界からの影響を受けやすすぎて制御するのが大変なんだよ
周りに有能なのに子無し夫婦とか見たことないか？

[36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>33
東京に住んでるが、有能な人で子無しはいないね。
不妊でやむなく子無しはいるけど。
賢い友人はみな早い段階で結婚して子供産んでるよ。
いい年して独身の知人は大体スレ主のような言い訳してるが、
ひどい性格だったり無精者だったりコミュ障だったりと
客観的に見てお察しって感じね。

あなたは子供いるのかな？
私は小学生中学生の高校生の子育てしていて、
そこまでの外部からの影響で難儀した事はないけどなｗ

[39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>36
お察しやと思っているのなら、わざわざこんなところで死体蹴りなんてせんでええと思うで。
横からですまんな。

[40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>39
こういうところって現実に言いにくい事を指摘する所でしょｗ
現実社会で察されてネットでも察されて同調意見にマンセーして
いつまでもそうやってぬるま湯に浸かってると
本当に手遅れになるぞと言いたい。

ネット意見の中にも結婚できるもんならしたいという意見も多い。
非出生主義などほとんどが思い通りにいかない現状の言い訳だと感じるね。

[41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>40
手遅れも何も既に死んでるんやから手遅れやろうに……だから君の優しさは届かんと思うで。

まあ過激な思想は駄目やけれど、子供のこととかはデリケートやからな。
現実ではトラウマやPTSD持ちとかの方も結構居って、それ故に子供や家庭に良い印象を持てない方も居るんよ。だから全てが全て思い通りにならない現状の言い訳ってのは違うとは思うで。

[42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>41
もちろんそういう人もいるでしょう。私もDVを受けて育ってきた。
トラウマがあって家庭にいい印象が持てないというのは
自分の幼少期のケースとは別問題であり、区別して考えるべき問題だと思いますがね。
問題なのは、結婚に関しネットにはびこるマイナスイメージばかりを鵜呑みにし、
自分には無理だと早々に諦めたり非出生論に加担しようとする論調が増える事。
出生率が下がっていい事などひとつもない。

[50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>42
そうか……おたくも苦労してきたんやな。
たぶん、君は強い人なんやね。
ただ誰もが誰も強いわけやないし、有能なわけやないんよ。
そして現代社会の熾烈な競争を生き残ってきたのなら解ると思うけれど、敗者や弱者の末路は恐ろしく残酷やで。
ただ死ぬだけならええが、そうやないからな。
誰も表立っていわないけれど、そういう現実が確かにあるわけで……そして自分の子供がそうならない確証はどこにもないんよ。
君の言う通り「子供がかわいそうだから子供はつくらない」と言っている層は確かに無能なんかも知れん。
ただ「無能だから子供をつくれない」と言い換えたとしても別に誰も損をしとらんのやからええんやないん？とも私は思うで。
君みたいに強くて、有能で子供を愛せる人間が家庭をつくっていくのが本来のあるべき姿やないんかな。

[63. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>50
弱者にならないよう多少の努力は必要だという事をいいたい。
弱者は搾取されて虐げられるものだが、その元を作ったのは結局己でしょう。

独身でこの先結婚もしないと決めている人たちは、
自分が年を取って動けなくなった時世話してくれる人の目途をつけたりとか、
老後に向けて貯蓄とかしているのかな？
それができていない人間が責任論を語っても全く説得力はない。
自分自身の責任を各々持ちなさいよという事。
強い弱いの話ではないと思うよ。

[52. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>42
家庭にトラウマあってよく自分で家庭持とうと思ったね。出生率云々を考えながら結婚しようなんてよくよく考えもしてないんだろうから、後出しで人を責めるもんじゃあないよ。

誰しも感情で生き死に考えてるんかだから家庭を持つ、持たないは運、巡り合わせだと思う。

[64. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>52
生物は子孫繁栄していくというのが当然の考えなんだから
家庭を持たないという選択の方が感情論だと思うけどね。
自己中心的感情。
運やめぐりあわせも当然あると思うけど、運や出会いを引き寄せるのは
自己の努力だと思いますよ。そういった努力もせず出会いがない、社会が悪い
というのは単なるいいわけではないでしょうか？

[58. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>42
DVねえ…他に苦労はどうなんだろう
強いというか、鈍感というか…何も学習してないというか…先が読めないというか…
まあ、こうじゃなきゃ子供なんか産まないわな
デキ婚して後出しジャンケンで自分を正当化してそういう事を言うならまだそっちの方が理解できるがw

[65. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>58
よく憶測でそこまで人をけなせるなぁ。
性格の悪さが文章ににじみ出ていますねｗ
いつまでたっても結婚できない人の多くは性格に難があるとよくいわれますが、
ご自身を見つめなおしてみてはいかがでしょう？

[56. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>36
高校生の子を持ついい歳した大人の癖にこんな低能な表現や思考しかできないなんて、あんたが苦労せずに済ませてきた分、お子さんとか他の家族におっ被せてんだろうな。

親がこういう視野狭窄で一本気なバカだと子供は無駄に苦労する。
というか、家族の中で居場所がないからネットのまとめサイトの米欄に出張ってたりしてるんじゃないの？

[66. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>56
どちらの意見が低能かは見ている人が決める事であり、
あなたの主観を押し付けないでいただきたいですね。

私はきちんとすべきことをしてきたし、苦労もしてきた。
社会に貢献できていると自負できます。
ご自身の現状をみて、どちらが劣っているか比べてみてはどうでしょう？

[59. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>36
お前の脳内基準で子供生んだら有能判定してるだけじゃねーの？ww
未成年やDVや虐待やった奴も子供いるだけで有能になりそうだなwww
お前は単純に自分に何も無いから子供生んだ自分を有能と思い込みたいだけだろ

[67. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>59
家庭や子供を持って生活している人と
自分勝手に好き勝手なことをしている人、
どちらが有能かは明確でしょう。笑わせないでくださいｗｗ

ただ、虐待するような親は理性がないですね。
こういう人種は子を持つべきではないと思いますよ。

[60. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>32
取らなくてもいい責任なんか誰が好き好んで取るんだよ？カッコつけたいのか？全然カッコよくねーよ
人生に最初から意味なんかねーよ、お前のモノサシなんかいらねーよ
つか、いつまで生んで死んでまた生んでの茶番を続けるのかね

[68. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>60
あなたのような考え方の人が一定数いるから現状問題になってるわけで・・・
だから独身税は必須だと考えています。

あなたは社会生活を営む上で貢献は一切せず優遇だけされたいという
考えのようですが、そういうのを一般的に乞食といいます。

[35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

同僚も世間話にメンヘラ発言ぶち込まれて困っただろうな

[38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

増税やら移民やら言ってる国に子供を産み落すのは度胸いるわ

[43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

自分が運ゲーに勝っているとしても、他の人にそれを強いることはできないなあ

[44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

そら生物の本能として子孫を残したいと思うのは真っ当だけど、その子供が仮に無差別殺人犯にでもなってしまったら？少し前の新幹線の殺人事件みたいに立派に生きている他人様を殺してしまったら？
結果論ではあるが生まれなかったほうが世のためだった個体もいるわけで

何が言いたいって、確率は高くないにせよ、子供＝無条件で価値がある存在、とは一概には言えないと思うんだよね

[45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

子供がいようがいまいが、人生の意味なんて簡単に導き出せるものではない。

[53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>45
むしろ人生に意味なんてないから、子供を作ったり、何かを残して慰めてるんでしょう。ただ生きるのは虚しいしね

[46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

生まれてすらいない誰かの心配をするのは物語の登場人物の異性交遊に一喜一憂するより滑稽だ

[47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

生殖至上主義者は子供の同意を得ずに子作りしてるわけで、それは親のエゴでしかないんだよ。

[69. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>47
無能の常套句「親のエゴ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

子供は不要でも
相手を引かせない受け答えが出来るくらいの社交性は必要だろ

[49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

搾取〜生活♪（される側）

[51. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

オレと一緒になろうなんて女は、菩薩の様な
心の人か、想像を絶する程の頭オカシイ女か
のどっちかだ。

頭オカシイ方はともかく、菩薩の様な人が
この世にいたとしても、オレが出会えるか
どうか、また出会えても独身かどうか…

そんなわけで自分は結婚願望はない。

[70. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>51
そういう謙虚な気持ちがあるという事は
基本的に優しい人だと思う。
そのうちそこに気づく女性いますよ。

[54. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

わいも自分なんかに子供おったら、子供は可哀そうやと思ってたが、
よく考えたら、可哀そうかどうかは自分で決めるべきであって、
子供は子供で、わいじゃないと思うようになったわ

まあ、嫁さんすらおらんのやけどな

[55. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

いらない

[57. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

反出生主義に至るメンタルを後世に残すわけにはいかない
願わくば、俺も反出生主義を抱く以前の理性に戻りたい

[61. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

今の世の中で出産&子育てはコストやリスクが大き過ぎる
結婚してるけど、小心な自分にはとてもじゃないが子供は無理だ

[62. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

「あなたの子供がかわいそうだから」て答えておけばok

[71. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

虐待とかネグレクトとか最低限の生活もさせられないとかでない限り、子どもなんていくら産んでもいいと思う。結局子どもが幸せになるかどうかなんて本人次第だし、親の望み通りには育たないんだから、産む前から必要以上にあれこれ考えても仕方ない。