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2018年12月15日

126コメント |2018年12月15日 09:00|社会・文化Edit

1 :名無し募集中。。。
希少な古本やトレーディングカードの高額販売はOKでチケットがアウトなのはなんで?

18/12/14 06:02 0.net ID:?
84 :名無し募集中。。。

チケットは中古じゃないからね


18/12/14 08:06 0.net ID:? 4 :名無し募集中。。。

開催後のチケットならいくら売買してもOK


18/12/14 06:12 0.net ID:? 7 :名無し募集中。。。

やり過ぎたんだよ


18/12/14 06:20 0.net ID:? 13 :.

チケットの転売だってOKだよ
チケットぴあがCloakというチケット転売のサービスを提供してる
チケット転売を禁止するのは憲法違反だからできないんだよ
禁止されてるのは反復継続してチケット高額転売することだ
違いは分かるよな?


18/12/14 06:41 0.net ID:? 18 :名無し募集中。。。

チケット転売アウトの法的根拠がどこにもないからモヤモヤする
買えなかったから憎いとかの感情論が先に来て物品の売買と何が違うのか論理的な話し合いすら為されてない
この案件は一度最高裁まで争ってもらいたいな


18/12/14 06:51 0.net ID:? 21 :名無し募集中。。。

>>18
法律は今度できるじゃん


18/12/14 06:54 0.net ID:? 26 :名無し募集中。。。

>>21
だからその法律の根拠が何も示されてないんだよ
ただ団体から言われたとか買いそびれただけの個人が不利益被ったとか声高に言ってる感情論が先走っててきちんと納得のいく議論がされてない


18/12/14 06:56 0.net ID:? 32 :名無し募集中。。。

>>26
法律ってみんなが合理的に仲良くする為のものだから感情由来ではおかしいと思う方がおかしい
それに主催者及び一般消費者に経済的な不利益を齎してるとか色々理論は付けられる


18/12/14 07:04 0.net ID:? 55 :名無し募集中。。。

>>18
法律の問題じゃないんだよ
チケット売る側と買う側がそういう契約で売買したから契約を守らないとダメってだけの話
契約は公序良俗とかに反しない限りどんな契約も自由だから

まあ今ぐらいの曖昧さのが楽だったと思うけど今度は法律で禁止されるからモヤモヤ解消されて良かったじゃん


18/12/14 07:41 0.net ID:? 22 :名無し募集中。。。

同じ値段でも席の位置によって価値に差が付いちゃうからな
これはどうやっても解消しないから難しい


18/12/14 06:54 0.net ID:? 24 :名無し募集中。。。

>>22
Jリーグが今導入してる売り方や飛行機や新幹線のチケットも値差できるじゃん


18/12/14 06:55 0.net ID:? 20 :名無し募集中。。。

ヤクザのシノギだったダフ屋が
ネットのおかげで一般人でもやれるようになったのが問題なんでしょ


18/12/14 06:53 0.net ID:? 50 :名無し募集中。。。

転売によって生じた利益を税務署に申告してなきゃ脱税にはなるな


18/12/14 07:36 0.net ID:? 52 :名無し募集中。。。

>>50
結局これだろ
お上は税金納めてたらなにも文句言わん
上納金を納めない連中を義憤の名を借りて大義名分でひっ捕らえただけだ


18/12/14 07:38 0.net ID:? 57 :名無し募集中。。。

>>52
チケット転売というかダフ屋行為は昔からヤクザの資金源の一つだったからそっちを抑える目的のが強い


18/12/14 07:44 0.net ID:? 79 :名無し募集中。。。

でもこれ誰も困らないよね 


18/12/14 08:02 0.net ID:? 104 :名無し募集中。。。

パーティー券は500円くらいの料理を2万払って食ってる状態
ぼったくりなんだけど誰も文句言わない


18/12/14 08:23 0.net ID:? 131 :名無し募集中。。。

当日券のみの販売にすればよくね


18/12/14 08:44 0.net ID:? 138 :名無し募集中。。。

この法律自体違法の可能性ないの
事業者がチケットを譲渡するのを禁止するのは消費者契約法の不当条項に当てはまるとしたらそれを条件にした法律は違法だよね


18/12/14 09:00 0.net ID:? 141 :名無し募集中。。。

>>138
記名者のみ利用可能な権利なんか世の中に死ぬほどあるだろ
スポーツクラブとか


18/12/14 09:15 0.net ID:? 166 :名無し募集中。。。

本当に見たい人に行き渡る公演の高値転売まで規制しといて何言ってるんや


18/12/14 11:07 0.net ID:? 170 :名無し募集中。。。

>>166
高値である必要なくない
この法律でも定価以下はOKだよ


18/12/14 11:33 0.net ID:? 159 :名無し募集中。。。

電子チケットが主流になってこういう話が無くなるのももう時間の問題

輸入転売ビジネスは儲けられるのか?

18/12/14 10:29 0.net ID:?

編集元:「http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1544734971/



 コメント一覧 (126)

      • 110. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月16日 01:11
      • >>68
        資本主義を勘違いしてる奴w
      • 0
      • 86. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 18:05
      • >>27
        じゃあはっきり言うぞ
        抽選が全てだ 黙れ
        チケット販売側にレギュレーションがあるなら従えよ
        イベントの規則にも従えない人間に参加する資格なんかねーわ
      • 0
    • 18. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 10:20
    • 悪法だよな
      音楽ファンの声が大きいから、自分達を特別扱いしろという事だし、
      公式転売管理のアメリカ式にすれば、枚数限定売れなければダフ屋が丸損する可能性もあるのに、日本は貧乏人の声のデかさに負けた。
    • 0
      • 21. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 10:29
      • >>18
        音楽ファンじゃねーよオリンピックが主因だよ
      • 0
      • 23. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 10:33
      • >>18
        音楽とかはイメージ大事だからね
        日本人はすぐ銭ゲバ扱いするし、慈善事業アピールしないといけない弱さ

        法に頼って、自分たちで利益を得るシステムも作れないでどんどん衰退していく
      • 0
    • 19. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 10:22
    • 論点が違う、クソスレ立てんなやカスが。
    • 0
      • 24. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 10:34
      • >>19
        ハロプロ板やぞ クソスレたてようが自由だろ
        たてたやつよりまとめたバカにいえよ
      • 0
    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 10:28
    • ダフ屋もこんな生産性ないのやめて労働者不足解消に少しでも貢献してこい
      こんな仕事潰しても誰もこまんねーからな
    • 0
    • 25. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 10:35
    • 自分が転売するのはOK、俺が好きな音楽ライブのチケットを高値で買わされるのは腹立つ精神のダブスタ人間は
      メルカリもヤフオク!も二度と使わないでほしい。自分と他人で評価がガバガバ
    • 0
    • 28. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 10:46
    • イッチは分からんの?w
    • 0
    • 29. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 10:49
    • これ、長期的には音楽業界にダメージ行くよね
      テンバイヤーと言えど購入者で、需要を多くすして、競争があるから早く買わないといけなくて待ち行列できてた訳だし。
      転売禁止にするとギリギリまで買わないよね、
      というか自分なら定価で買わずにライヴ3日前ほどにオク!で買う
      定価以上不可能だし、いけない人は必ず出てくるから5割ぐらいで買い叩かれるかと。結果、俺みたいな待ちの人間が増えて、定価では売れないからチケット価格は下がる
    • 0
      • 30. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 10:55
      • >>29
        早く買っても在庫リスクがある他の商品と同じ扱いになるからな、
        予定入るかもしれないしギリギリまで買わない、人気が落ちてきたアーティストは売れ残りが増える
      • 0
      • 31. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 10:58
      • >>29
        確かにな
        普通の商売で言ったら安値で固定するなんて愚の骨頂
        野菜が不作のときに値上げできなかったら農家潰れるしな

        不当廉売みたいに新規参入も難しくなる
        今までオークションで相場数万とかだった有名アーティストとデビューしたての新人アーティストが
        どっちも一律1万円だったら新人のライブなんて行かなくなるだろ
      • 0
      • 44. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 11:31
      • >>29
        意味が分からん
        現状でも転売屋が買い占めるのはそれなりの人気のとこだし
        予測誤れば安値転売していたわけだし
        高値で売れるから取り合えず購入していたなら
        そいつが買わなくても行きたい奴が正規で買えるようになるだけじゃないの?
      • 0
      • 59. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 14:31
      • >>44
        言い方あれだけど、本気で意味わからんのはお前が頭悪いだけ
        二度同じことを書くのは嫌だから書いてあること読み直せ
      • 0
      • 111. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月16日 01:14
      • >>59
        お前のようなアホの予測する未来にはならんよw
      • 0
      • 62. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 14:43
      • >>44
        わかってないみたいだから、酷い言い方するぞ
        ああ、だからお前は定価で買え。

        俺はお前が手放すのを待ってる、それか直前の値引きを待ってる、売り切れになるのも遅ければ、ヤフオク!でも定価以下で買えることが決定した

        定価で主宰者から直接買うのはアホだけがやればいい
        俺はやらない、安く買う。上あげ要因が無いなら早めに買うのはリスクでしかない。
      • 0
      • 112. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月16日 01:18
      • >>62
        定価以下で買えても買えるかどうかは分からんのだが?
        みんな遅くまで買わなきゃヤフオクにも出てこん
        箱なんか後から増やせるから初回絞るだけだから値引きされるか?
      • 0
    • 32. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 11:00
    • ライブやコンサートはキャパが決まってるから

      で説明つくはずなのに誰も書かないのか
    • 0
      • 34. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 11:04
      • >>32
        決まって無いぞ
        ライブなんか人気に見せるためにわざと定員しぼった会場でやってる
        日にちも増やせばほぼ無制限

        まあそもそも数に限度があっても理由にはならないけどな
      • 0
      • 124. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月16日 21:55
      • >>34
        会場キャパの仕組みは知っているが、それでも平日10時に売り出して5分で完売するような仕組みにしてる時点で転売屋から買う人間を責められんわ。
      • 0
      • 125. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月18日 00:01
      • >>124
        転売屋がいるからそんなこんな短時間で売り切れるんだぞ
      • 0
    • 33. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 11:02
    • 有名アーティストに金かけるより新人アーティストに金かけてあげたいって層もけっこういると思うが
    • 0
      • 38. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 11:15
      • >>33
        たくさん居ればいいけどな、総数として減るだろ

        有名アーティストが10万円なんだったら新人のほうに10回行く!が
        両方1万だったら変わらず新人応援してるけど有名5回新人5回
        になってしまうかもだろ
      • 0
    • 35. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 11:06
    • どうしても行きたくて高値でもテンバイヤーから買いたい人もいるし(そこは本来なら主宰者が価格でランク付けして売る機会を与えれば良いのだけど)

      問題は普通の人まで転売できることにんsったこと。その結果、通常購入できる枚数が減りすぎた、やるべきことは一般人には転売禁止チケット条件と、公式または限定業者による高値でもいきたい人向けオークションの枚数限定公式転売市場創設だったのに、一体感のイメージ戦略や五輪のチケット転売許さないため、法律にしてテンバイヤー市場を全て潰した結果、二次市場ができず、行きたくてもいけない人と、過少需要が発生し価格は下落
    • 0
      • 50. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 12:08
      • >>35
        転売ヤーが買うから、行きたくても行けない人が生まれるんじゃね?
      • 0
      • 64. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 14:48
      • >>50
        世の中には、くじ運悪くて10回応募しても当たらない人もいれば、3回応募して3回とも当たる人がいる
        お前に、くじ運悪くなる魔法をかけてやれば、テンバイヤーって必要だったんだなと気づくんじゃね?友達ばかり抽選当たっても恨むなよ、お前が悪いんだしそうなることを望んだのだから
      • 0
      • 87. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 18:09
      • >>64
        ガキかよお前は
      • 0
    • 36. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 11:09
    • なぜ一緒にするのか分からんがチケットは駄目だ
      公演が終わったチケットを売買するなら良い
      もちろん定価に送料だけとかなら公演前でも良い
      っていう俺の考えなだけ
    • 0
    • 37. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 11:13
    • 中古車が新車より高くなるのは稀だから。
    • 0
    • 39. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 11:20
    • チケットは数も出せないし高騰しやすいから仕方ない

      でも転売自体違法とかいう頭ハッピーな人とは分かり合えそうにないな
    • 0
    • 40. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 11:21
    • 自分が安く買えるのはおk
      安く買えなくなるのはNG

      自分が金を払う場所しか見えてないよな
    • 0
    • 41. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 11:22
    • 人間として正しいのは世の中の役に立とうとする生き方。
      誤っているのは世の中に迷惑をかける生き方。

      中古車は不要になった車を、他の人に安く譲ろうということなのだから
      ひとつの正しい形ではある。

      チケット転売は購入者側が助かるケースなら良いが、
      ほとんどが購入者が損をこうむるケースなのだとしたら
      転売屋は我欲のためにひたすら世の中に迷惑をかけていることになる。

      そういった誤った人間の行為に歯止めがかかるのは自然のこと。
    • 0
      • 45. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 11:33
      • >>41
        是非論は法学部内と小池都政だけでやっててくれ
      • 0
    • 43. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 11:28
    • 法律なんかにしなくても、
      公開ブロックチェーンの仕組み入れてチケットに条件つけてIDとチケット番号紐付けて転売確認できたら、誰でもその番号アウトにできる仕組み使えば良いだけなのになぁとは思う
    • 0
      • 46. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 11:36
      • >>43
        最新技術を使いこなせない日本人w
        技術を使えば即座に解決できる問題も、モラルや法律という回りくどいやり方ばかりw
      • 0
      • 48. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 11:44
      • >>43
        文系日本社会の限界かな
        問題排除できる仕組みを作れるかではなく、悪いことにはモラルと罰をという事しか思い浮かばない。

        悪い事なんてのは個々人で異なるし、法は必ず誰かの権利を一部は奪うことになるのだから、必要ならその時にシステムを入れれば良いとは思い付かない。自分が正義だと思って熱弁ふるう奴の多いこと
      • 0
    • 47. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 11:41
    • 税金未納が問題なら、
      メルカリやヤフオクだって申告してない方が圧倒的に多数だし、
      同じぐらい非難されないとおかしい
    • 0
    • 51. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 12:10
    • 特ア人テンバイヤーがやり過ぎたんだよ。
      100人単位で列び屋使って、限定商品を独り占めとかしてるから悪いんだよ(転売価格には列び屋の日当入り)。
      潰されるのは当然だろう。
    • 0
      • 55. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 13:27
      • >>51
        特ア人もいるけど、高校生、女子高生も多いんだぞ、
        恐ろしいだろ。未成年で名前出ないからやりたい放題でやってるんだぞ
        メルカリ出品には、年齢制限無いからな
      • 0
    • 52. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 12:22
    • 法律は人を守るための感情論です
    • 0
    • 53. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 12:24
    • ゲームとかだと
      中古販売→作った会社には一銭も入らない上に中古が回れば回るほど新品を買う人が少なくなって利益が下がる

      転売→一応売れた分だけ作った会社には金が入る

      正直転売の方がマシまである
      まあ中古販売を訴えて負けたんだけどな
    • 0
      • 66. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 14:50
      • >>53
        ????

        頭大丈夫?
      • 0
      • 67. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 14:51
      • >>53
        その中古販売とらやらも転売も元々は新品だよな?
        何が違うん?
      • 0
      • 94. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 20:22
      • >>67
        本当に違いが分からないなら相当アホだな
        転売は仲介業者が一個増えたのと同じだが
        中古販売は二人以上で一つのソフトを遊んでる
        つまり売れた金が中古を買った人数分消える
        だから製作会社は嫌がって中古販売差し止め訴訟を行った
        転売が善か悪って話じゃない
        物を作る会社に取っては法律関係なく中古の方がダメージでかいって話だ
      • 0
      • 71. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 15:09
      • >>53
        中古販売=定価以下での販売
        転売=定価以上での販売

        っていうならまあわかる
        定価以上で売れてるんならまだ増産しても売れるわけだし
      • 0
    • 54. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 12:32
    • 中古車販売は、他との商売関係やらも調整して、
      相応のルール・管理のもとやってるから。
      他の中古売買・卸売・小売も同様。
    • 0
    • 56. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 13:42
    • 運営「正規ルートよりも高く売っている!腹立つ!!!」これやろ。
    • 0
    • 57. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 13:57
    • ダフ屋行為はもともと違法なのだが法律がネット売買を想定していなくて抜け穴になってて実害出まくってるから穴ふさぐってだけだろ
      ヤクザの資金源を断てるわけだし転売擁護する奴の気が知れん
    • 0
    • 58. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 13:57
    • 参入障壁的な問題じゃないかね。中古品を一カ所に集めて販売しますっていう事業ならば認められるけども、現状行われてる転売って個人と個人がゲリラ的に取引してるじゃん。これは市場経済において望ましくないから規制しようってことかと。
    • 0
    • 60. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 14:40
    • そんなに売りたきゃ定価以下で売ればいいんやないの
    • 0
      • 70. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 15:03
      • >>60
        おう、定価以下でお前が売ってくれるの待ってるで。

        お前は絶対定価で買えよ、二次市場に流れて来るなよ
        俺はお前に不幸が起きて安くなるの待ってるわ
        (不謹慎だけど、消費者にとってはこれが最適行動になった)
      • 0
    • 61. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 14:42
    • 何の問題もないはずなんだがな
      チケットの高騰は需要者がいて適切な価格になっているだけ
      販売者側が転売を望まないなら本人認証の仕組みを作ればいいだけで
      実際にそれをやったところもある
      法を作ろうっていうのがおかしいんだけどなあ
    • 0
    • 63. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 14:48
    • 転売ヤーイライラで草
      滅びろやwww
    • 0
    • 65. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 14:49
    • 中古と転売の違いから教えないとダメか?w
    • 0
    • 69. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 15:03
    • そら株ですら、一部のグループがいきなり株買い占めて値段爆上げしないための仕組みがあるのに
      似たようなチケットにそんな仕組みが無いのがおかしいだろ?
    • 0
      • 72. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 15:14
      • >>69
        別に株の買い占めなんか当たり前にやってるだろ、違法でもない
      • 0
      • 74. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 15:17
      • >>69
        株価爆上げとか超良い事やん
        そんな事できたらノーベル経済学賞とれるわ
      • 0
      • 79. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 15:59
      • >>72
        株取引の基本ルールくらい勉強してこいよ

        >>74
        バブル崩壊はい論破
        お前ら頭悪すぎるだろ
      • 0
      • 83. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 17:25
      • >>79
        基本ルールのどこに買い占めたらいけないって書いてあんだよ
        バブル崩壊??それは下がることだろ
      • 0
      • 121. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月16日 08:19
      • >>83
        取締役会の承認がないと譲渡できない企業なんてよくある話なんだが?
      • 0
    • 73. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 15:14
    • 定価で売りたい業界側の怠慢だよな

      他の業界は根付けに命かけて、失敗も転売も全部自腹なのに。
      見方変えれば殿様商売じゃん、定価が高いと思われた瞬間クソミソに叩かれるぞ

    • 0
      • 117. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月16日 01:53
      • >>73
        書き込みに矛盾あるぞ
      • 0
    • 75. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 15:32
    • 音楽関連の話には最初から、バカみたいに安い価格で売ってるから転売屋が入るんだよ
      というそもそもの話がまるでない

      まぁポップスは人気商売だし夢を売る商売だから、手の届く金額で出してるんだろうけど、クラッシックや演劇ではあまり聞かない話だな
      人気ならその3倍、5倍の価格が適性価格なのに待ち行列作って回りも巻き込んで煩わしいな
      対価で売らないやつがつけこまれるのは当然だわ
    • 0
      • 77. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 15:38
      • >>75
        世の中のほとんどのものが安く買って高く売るだけなのに
        転売屋が現れるのなら、それは音楽業界が安くチケットを売りすぎているだけ。
        安く売って転売されるのが嫌ならID制にすれば良いだけなのに、回りまで巻き込むな。お前らが転売屋を自分から呼び込んでるだけやんと
      • 0
      • 78. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 15:43
      • >>77
        貧乏人のファンが多いから
        定価=適性価格と思ってるからな

        転売屋が来るなら、その2倍ぐらいが適正価格だろうと言うことは言われないし、アーティストもドン引きされるので言わない 。誰にでもチャンスがあると演出し適性価格の半額で売るから、転売屋が来る
      • 0
      • 80. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 16:10
      • >>78
        適正価格っつっても売り手側から見たら適正価格なんだろ(諸経費と一定利益から算出した)
        オークションや高額化したら、ライブの目的の一つであるブームアップや広告には逆効果になるし
      • 0
      • 84. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 17:39
      • >>80
        売り手側の思惑なんて何の意味もないけどな、価値はすべて市場の需要と供給で決まる

        開催日を増やしたり、大きい会場でやって供給を増やせばどんどん値段も下がるで
        人気を演出するためにわざわざ供給を搾ってるから転売屋が沸く
      • 0
      • 88. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 18:11
      • >>84
        いや、ブームアップ活動でもあるから少し利益出る手頃価格で広く来てもらう必要がある、一種のブランディングでもあるわけで
        開催日増やすのは歌手やサポート人員のスケジュール限界もあるし、大きい会場確保は今かなり難しいのと億単位の損失リスク増大は転売屋の損失リスクより遥かにでかい
        転売屋の損失は微妙に小さいが、続くとライブやその他の活動に影響を及ぼす虫歯のような厄介さなのよ


      • 0
      • 90. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 19:52
      • >>88
        デメリットしか見えてないな
        お前が転売屋がいたことによって維持していたライヴ数が減少したのに気づくのは、そう遠くないだろうな

        定価だけでしか売られないチケット価格は=客は常に減る、
        失敗したと安値でも売り捌く層がいなくなって、ガラガラの会場が発生した地方や箱では二度とコンサートが開かれない
        と言ってもお前は理解できないだろうしな
      • 0
      • 116. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月16日 01:32
      • >>90
        転売屋に安値で売りさばかれる方がデメリットだ
      • 0
      • 91. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 20:00
      • >>88
        そんな売り手側のブランディングなんか市場には関係ないんやで
        むしろ転売屋につけ込まれて損害が出るようなブランディングなんかダメ
        普通は売れるぎりぎりの高値にするのが利益を追求する企業の常識
        開催日も現状は到底限界には達しない、クオリティを落とすなり、いくらでも方法はある
        会場が余るリスクも事前に申し込みさせて人数を把握するなりで対応できる
        ただそれをやると人気のごまかしが効かなくなるからやらないだけ
        あと売る側は転売屋での損失なんて無い、物は売れるんだから
      • 0
    • 81. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 16:35
    • だれもauto突っ込まないんか
    • 0
    • 82. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 16:47
    • チケット買いそびれた奴が悪いって言ってる奴は複垢作って抽選販売買い占めてる転売屋かな?
    • 0
    • 85. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 18:03
    • そもそもチケットを中古と言うのに語弊がある気が
      サービス引換券なんだから使用済みもクソもないし
    • 0
    • 89. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 19:43
    • 短期的にしか考えない音楽ファンは、
      これによってライヴが減ると言っても、自分で実感するまで理解できないんだろうな
      まぁ実感しても見て見ぬふりするんだろうな
    • 0
      • 92. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 20:03
      • >>89
        メジャーリーグみたいに高値だろうと安値だろうとチケット全席買って、売上を確保してくれた転売屋のありがたさは一度いなくならないとわからない

        買う側は、転売屋が数量や人気読めて高値のものだけ買っると見えて、
        原価割れ起こしてるチケットも大量にヤフオク!で売り捌いてる事実を見ないから
        今後、価格付けをミスって売れない分は全部主宰者の赤字。怖くてライヴなんて田舎や平日にはできない、休日には他のアーティストとバッティングで箱がない。気付くのが遅れれば、ライブを開きたくても売れるかどうかわからないから、クラウドファンドィングみたいに金が集まった時だけ開きますがメインの形に。
      • 0
    • 93. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 20:03
    • outじゃないの?
    • 0
    • 95. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 20:28
    • 不当にチケット価格を吊り上げることで庶民には手が届かない。情熱あまり余って高い金出して買い取ってもそれは持続不可。結果庶民離れが続きそのジャンル自体が衰退する。
      至極当たり前のことのような。
      中古車は新車より市場価格が下がってるから根本的に話が違う。
    • 0
      • 101. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 21:06
      • >>95
        見えざる手ってのがあってね
        値段はいい感じの所に勝手におさまるのよ

        値段が上がるからダメ下がるから良いとかじゃなくて、固定させるのが良くない
      • 0
      • 115. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月16日 01:30
      • >>101
        興行者がダッチオークション形式で売れば良い
        発売初日は10万、2日目は5万とかで
        転売者は不要だな
      • 0
    • 96. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 20:33
    • 転売禁止の結果
      ファンが思う起きる事
      ‥焦箍阿いなくなって、倍率が低くなり定価で買える
      高額で買わなくていいからグッズ販売も増えて全員ハッピー

      実際に起きる事(転売屋がいない市場で起きた事)
      .螢好を取る人間=転売屋がいなくなって、主催者による売上予測に完璧を求められる。
       数量・価格を間違えれば即赤字。
      ▲螢好を減らすため、赤字にならない日程・箱のみ開催を選ぶ、つまり週末と小さい箱に限定される。他のアーティストとも重なってコストは上がる。
      8堕蠅気譴襪里杷槊┐肋紊る、コストが上がったので定価も悪く。
      ファン、アーティスト誰も悪くない。誰も全く悪くない。ただ誰もリスクを取らないから開かれないだけ。そう誰も悪くないのが問題。、
      ぅ薀ぅ嵜瑤慮詐。売上の減少。
      ヅ焦筌筺爾辰読要だったじゃん、公式で転売市場作るしかないかな
      Ψ覿鼻金儲けしたいだけかを言われて 舛寮睫世瞭押構笋
    • 0
      • 99. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 20:53
      • >>96
        なるほど転売屋がいることでイベンターが市場動向を読むことしなくても勝手にチケットが売れるから主催側は楽してるってことか。
        けどその楽した分を消費者に転嫁するのはおかしくねェか?
      • 0
      • 100. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 20:58
      • >>99
        おかしくないよ
        嫌なら買わなければいい
        生活必需品でもないものを、消費者は安価で買う権利があるかのように考えるのが間違い
      • 0
      • 103. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 21:23
      • >>99
        別に、元々売り手にリスクを必要以上に取る義務なんて無いし…
        これまで(ある意味)勝手にリスク取ってた転売屋がいなくなって
        売り手と買い手だけになって、余分に開けてたライブ回数が縮小均衡に向かうだけ。

        これまで通りの回数を期待したいならファンクラブなり、共同購入なりで転売屋の前にファンがコスト分の開催最低必要枚数を確保してやるしかない形になっただけ。イベンターが全リスク取れと言うのはファンの勝手。自己中で都合がよすぎる言い訳。
      • 0
      • 104. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 21:24
      • >>103
        (楽してるのは事実だけど)が抜けた
      • 0
      • 107. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 21:53
      • >>103
        転売屋なしでやったら最初は動員数見誤って大コケするかもしれないが、何度かやってる内にそのライブの本来の集客数が大体わかってくるわけじゃん
        したがってそれはイベント規模の縮小と言うんではなくて適正化ではないのか?
        これが誰にとってどう不都合なのかがわからんばい
      • 0
      • 108. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 22:26
      • >>107
        まぁ、イベンター側の立場になって考えてみればわかるんでは
        最後まで反対したのが、ファンでも、アーティストでもなく、イベンターだから。
        天気、日程、気温を含めてほぼ観客数読めるのは、ディズニーとUSJだけって言われる世界だから。
        その目利きできるだけでお前は億単位の金をコンサルタントしてもらえるようになるから、できるならやってみれば。去年大丈夫だったからと言って、1年後の人気なんて誰もわからない
      • 0
      • 109. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 23:02
      • >>107
        頑張って、その大コケした部分のパトロンをやってやれよ。
      • 0
      • 113. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月16日 01:23
      • >>96
        転売屋がリスクをとる?
        高値で売れる奴しか買わんだろ
        △離譽戰襯◆璽船好箸覆蘚焦箍阿惑磴辰討覆いら状況は変わらんから以下の予想は外れる
      • 0
    • 97. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 20:41
    • まあ売る価格を固定するって資本主義じゃタブーだしね
      本やタバコとか一部のものにだけ認められてるだけ
    • 0
      • 114. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月16日 01:26
      • >>97
        興行する側が自由に決めてるんだが
      • 0
    • 98. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 20:45
    • 憲法違反…法律そのものが違法…
      転売擁護するやつがどれだけアホかがよくわかるね
      わからないことをわかったふりして文句つけるんじゃなくて、俺の稼ぎを邪魔するなっていっとけば?
      いいじゃん、人が認めてくれなくても
      ま、程度がわからないアホどものやることだから規制が進むだけだけどさ
    • 0
    • 102. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月15日 21:13
    • ※91
      >そんな売り手側のブランディングなんか市場には関係ないんやで
      ブランディングしてるからグッズやら売れるわけで・・・

      >普通は売れるぎりぎりの高値にするのが
      それやったらお金がない新規の若い子がライブ離れするやろ。企業はそれが一番困るわけ
      一部のバンド以外、ライブは儲けじゃなく布教活動みたいなもんで、そこから人気になってCDや音楽DL、グッズ販売、最終的にはCM契約や地位確率で億単位がゴロゴロ入るのがゴール
      ライブでちまちま儲けるだけなら高額化も有りだけども、最終的には場末の演歌歌手のディナーショウになるよ

      >開催日も現状は到底限界には達しない、クオリティを落とすなり、いくらでも方法はある
      いや、作曲や演奏練習、ボイトレに加えて雑誌、テレビ出演加えたらもう無理だよ
      ライブ開催までにどれだけ準備必要かわかってる?何ヶ月〜年単位だぞ?
      下手にクオリティ落としてライブ失敗したらもう次のライブすら無いよ

      >会場が余るリスクも事前に申し込みさせて人数を把握するなりで対応できる
      何時どこでどんな規模でやるかわかりませんがライブします、チケット買ってください!で誰が買うんだよ
      場所取れませんでした、この日は無理ですってだけで返金やらキャンセルで莫大な損失だよ

      >売る側は転売屋での損失なんて無い
      >90でも見たら?
    • 0
      • 105. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 21:34
      • >>102
        それ全部消費者には関係ないこと
        「運営は頑張ってるんだぞ」って言われても「だから何?」ってはなし
      • 0
      • 106. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月15日 21:37
      • >>102
        今それで転売屋につけ込まれてるんだから
        そのビジネスモデルは間違いってことだわな
      • 0
    • 119. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月16日 03:05
    • 結局のところ主催と転売屋が知ってか知らずかwinwinの関係になってて消費者から搾取してるのな
      転売屋の存在が結果的に主催の利権になってるからってのが転売屋がなくならない一番の理由ってこった
      あこぎな商売しやがって気に食わなぇさっさと法規制して締め出せ
    • 0
    • 120. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月16日 03:14
    • 規制というものそのものが基本的に悪であるので
      根拠なしに規制とか言っちゃいけない
    • 0
    • 122. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月16日 16:11
    • 社会に還元してないからじゃねえの
      知らんけど
    • 0
    • 123. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月16日 17:46
    • outとドイツ語の車autoをかけてんのか
    • 0
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