ライフハックちゃんねる弐式職場 > 昔のおっさんの労働観 「残業多い奴は偉い」 「ゴルフや酒がコミュニケーション」 「有給取らないのが偉い」 ヤバスギでしょ・・・

2018年12月19日

39コメント |2018年12月19日 10:00|職場Edit

1 :VIPがお送りします
全部非合理・・・・・・・

18/12/18 06:53 ID:KNv4ya+u0.net
2 :VIPがお送りします

それが嫌で70年代に日本から出てった俺の親父


18/12/18 06:56 ID:kwwTn5Xh0.net 4 :VIPがお送りします

>>2
その時代って海外の方が労働環境悪かったと思うけど
どの国に行ったん?


18/12/18 06:57 ID:xAZz9zp70.net 26 :VIPがお送りします

>>4
カナダな
日本のあり方に違和感を感じて知り合いに誘われて移住
バブル期もまるまる逃したけど来て良かったと


18/12/18 07:26 ID:kwwTn5Xh0.net 3 :VIPがお送りします

頑張って真逆に進んで幸せになってください


18/12/18 06:56 ID:4frngfoXM.net 5 :VIPがお送りします

価値観の違い、じゃなくて明らかにおかしい


18/12/18 06:57 ID:KNv4ya+u0.net 6 :VIPがお送りします

労働者ってより家臣に近い存在だったからね


18/12/18 06:59 ID:fAEHxZ7Ha.net 9 :VIPがお送りします

でもその酷さで経済発展したのも事実


18/12/18 07:01 ID:fAEHxZ7Ha.net 11 :VIPがお送りします

>>9
過労死やらいろいろな犠牲の上にな


18/12/18 07:03 ID:KNv4ya+u0.net 13 :VIPがお送りします

>>11
どっちがいいとは言えないよ。今は労働環境が整って個人の自由が尊重されてるけど、その自由で何やってるかって言えばアニメとスマホゲばっかりでしょ。
そんなんだったら昔みたいに働いたほうがまだナンボかマシとも言える。


18/12/18 07:09 ID:fAEHxZ7Ha.net 10 :VIPがお送りします

でも今はそういう時代じゃないので
労働力不足だから一人あたりの生産性上げてかないと社会が成り立たない


18/12/18 07:02 ID:Hkye7Wxz0.net 14 :VIPがお送りします

今や飲み会への参加も残業手当てつく時代


18/12/18 07:09 ID:B6mIyhpxd.net 15 :VIPがお送りします

パワハラセクハラアルハラ当たりまえとか気がくるってる


18/12/18 07:10 ID:KNv4ya+u0.net 20 :VIPがお送りします

見返りがないんだから尽くすのが馬鹿らしいって人が増えても仕方ないわな
でも上層部はこれまで尽くしてきた人だから尽くさない人の気持ちが分からない


18/12/18 07:16 ID:mxs2pgk+0.net 21 :VIPがお送りします

>>20
これだわな
終身雇用も年功序列型賃金も廃止になったのに尽くすわけがないが
今上の奴らはそれを理解していない


18/12/18 07:18 ID:Hkye7Wxz0.net 22 :VIPがお送りします

成果主義つっても一部の企業を除いてまともに機能してないしな


18/12/18 07:20 ID:KNv4ya+u0.net 23 :VIPがお送りします

年功序列の時の賃金ベースで成果主義謳ってるからな
賃金下げるための方便でしかない


18/12/18 07:23 ID:mxs2pgk+0.net 24 :VIPがお送りします

「仕事は苦労してやった方が偉い。エクセルやプログラム等を使って楽をするのはけしからん!」


18/12/18 07:25 ID:e4/H4oso0.net 25 :VIPがお送りします

成果主義といいつつ成果を評価する制度が整ってないからな


18/12/18 07:26 ID:Hkye7Wxz0.net 27 :VIPがお送りします

仕事以外の事で仕事取るんだもんな
やってらんないよ


18/12/18 07:27 ID:mzZWWGUSa.net 31 :VIPがお送りします

一方で執心雇用と年功序列という見返りがあったので
家族みたいなもんだったからな
こち亀とか釣りバカとか見てるとわかる


18/12/18 07:33 ID:UCXaEdu8a.net 32 :VIPがお送りします

そしてこういう正論言われるとオッサンはキレる


18/12/18 07:43 ID:aIQAm5xur.net 29 :VIPがお送りします

年上は偉い

若者はなぜ「決めつける」のか

18/12/18 07:30 ID:2S7Pl05Z0.net

編集元:「http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1545083634/



 コメント一覧 (39)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 10:08
    • 青春デンデケデケデケで工場でのバイトの描写が妙にリアルだったな
    • 0
    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 10:10
    • でも企業側ももう終身雇用できる体力ないでしょ。お賃金の話になるといつもそう言ってますよね
    • 0
      • 16. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月19日 12:10
      • >>2
        中小は厳しいだろうな
        昔みたいに金払いの良い仕事が中々回ってこない
        大企業は余裕
        内部留保膨らみ続けてる
      • 0
    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 10:19
    • 当時の経営者は従業員の生活を守るためには自分の全財産を投げ打って身体を張るのが普通だった。 自分が高い報酬取っても税金で取られるだけだから、利益は従業員にボーナスで配るか、職場の改善に使うのが当たり前だった。

      そういう古い会社の文化は無視するのに、従業員には飲み会に出てサビ残しろって言う不思議。
    • 0
    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 10:29
    • 昔?
      いまもそんな馬鹿が仕切ってる馬鹿中小零細が一杯有るぞ
      殆どの連中は、出来ればやりたくないけど、一部の残業代目当ての馬鹿がやりまくるから、何時まで経っても馬鹿経営者や管理職が残業なんて少ないに越した事は労働者も会社も得なんだよって理解する事が出来ないのが中小零細
    • 0
    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 10:34
    • これを移民に求めてるんだろ
      ナマポのほうがいい生活できるのばれてるから無理やぞ
    • 0
    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 10:35
    • 会社によっては今もありそうだな
      アパマンとかこんな感じなんじゃねw
    • 0
    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 11:01
    • この世代が一番甘ったれ世代よな
      ベビーブームの人口ボーナスで経済成長しただけなのにね
    • 0
    • 8. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 11:05
    • 地方のブラック中小なんていまだにこんなだぞ
      従業員は地元の高卒をしっかり洗脳して使ってるから誰も疑問に思わず従ってる
    • 0
    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 11:05
    • マージャンでそいつの性格が分かる(ドヤッ))

      あーあ、自分の職場にも
      高級風呂屋に連れてってくれるガッハッハオヤジがいればいいのに
    • 0
    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 11:14
    • 昔は終身雇用で、思考停止しても、それを信じていれば一応は一生食いっぱぐれは無かったのよ。
    • 0
    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 11:19
    • この時代は定期昇給で毎年給料が上がっていったからな
    • 0
    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 11:31
    • 罠しかない
    • 0
    • 13. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 11:55
    • 今でも大半がそう定期。
      だって老害に育てられた老害が仕切っててなんの改革もできないんやで?
    • 0
    • 14. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 12:07
    • 昔は思考停止で手を動かしてたら儲かったから通用しただけで、今はコト作りの時代だから同じ方法は全く通用しない
    • 0
    • 15. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 12:09
    • バブルの企業 「残業多い奴は偉い!給料出すよ!」 「ゴルフや酒がコミュニケーション!給料出すよ!」 「有給取らないのが偉い!給料出すよ!」
      今の企業 「残業多い奴は偉い!これだからゆとりは…」 「ゴルフや酒がコミュニケーション!これだからゆとりは…」 「有給取らないのが偉い!これだからゆとりは…」
    • 0
    • 17. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 12:11
    • 需要>供給のイージーモードと比較されてもな
    • 0
    • 18. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 12:16
    • 働かざる者食うべからず。権利にあぐらをかいて気を緩めると仕事も杜撰になっていく。だから、働いて働いてそして働け。それが自己研鑽に繋がるってことが言いたいんだろ。
      それに、働いたら働いた分だけ実入りも増えた。残業代で子供の学費が捻出できた。働いていれば家も建った。
      今みたいな奴隷じゃなかったんだよ。
    • 0
    • 19. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 12:19
    • 中小でも老舗なら大丈夫じゃないか?
      まぁ大地震でもなんでも来たら関係ないけど
    • 0
    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 12:25
    • でもお前らの理想の労働環境に未来があるとも思えない
    • 0
    • 21. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 12:29
    • 有給やら特別休暇使って1ヶ月丸々休んでるおっさんとかいるけど?
    • 0
    • 22. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 12:47
    • 社会や会社に貢献するほうが足引っ張るより偉いというのは今も昔も価値観は同じ
      IT化で貢献の仕方が労働時間やコミュニケーションじゃなくなっただけ
    • 0
    • 23. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 13:10
    • もっと昔は強くてたくさん人を殺したやつの方が偉かったよ
      こっちの方がやばくない?
    • 0
      • 25. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月19日 13:28
      • >>23
        なにがやばいねん
        戦だったら当たり前だろ
        お前も俺もその場にいたらどうせ手柄狙って前線で「ッヒャーーッッ!」って命のやりとり愉しんでるに決まってる
      • 0
      • 28. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月19日 16:21
      • >>25
        真っ先に死ぬアホやろそれ
      • 0
    • 24. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 13:23
    • 働けば働くほど収入が増え、評価も上がるからな
      しかも今ほどネット発達してないから余計情報に踊らされることもない
      そらソシャゲなんかよりよっぽど面白くて楽しくて多幸感じゃぶじゃぶだと思うわ
    • 0
    • 26. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 13:54
    • 昔のほうが大変だったんだろう。今でいうとブラックばっかだし。それを高須が言うと今のほうが大変と叩かれる。
    • 0
    • 27. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 14:49
    • お前ら将棋は見るのに囲碁は意地でも見ないからな
    • 0
    • 29. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 16:50
    • 昔はPCがなかったから、ひたすら時間かかったのは事実。
      脱税まがいの金が会社や取引先からもらえたからゴルフはたくさんできた。
      有給は、デスクワーク自体も手作業みたいなもんだから、忙しくて休めなかった。
    • 0
    • 30. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 17:04
    • これはこれで一つの正解だと思うので爺たちは続けてくれ80まで現役な。
      下の世代に求めるなら同等以上の昇給と終身雇用しないと割に合わないよ。
    • 0
    • 31. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 18:20
    • 機械やインターネットのおかげで昨今は超効率的な仕事が出来る仕組みになっているのに無駄な仕事増やしまくりで意味ねえわ
      俺らは月額制使い放題サービスかっての
    • 0
    • 32. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 19:23
    • こいつらが今の歪んだ日本を作ったのか
      罪深い
    • 0
    • 33. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月19日 23:32
    • だが、そういうモーレツに働いていた人達の
      子供達は、豊かさと自由と進化を伴った時代に
      楽しい子供時代を送れたわけなんだよな
    • 0
    • 34. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月20日 01:28
    • 今のひ弱な若い連中の中で、昔ながらの働き方したら簡単に年収一千万超えるな。
      ライバル不在。軽く赤子の手をひねるようなもん。
      今の時代はいいなぁ。
    • 0
      • 35. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月20日 20:09
      • >>34
        なら今も働けばいいじゃん
        昔ながらの働き方でさ
        もう働く必要がないほど金があるとか体壊してるとか家族がどうこうとかつまらない言い訳はやめてよね?
      • 0
      • 37. 自他とも認めるパーティマン
      • 2018年12月21日 17:57
      • >>34
        昔ながらの働き方ってのは何を指すのかな

        案外そうかもしれん、が皆と違うことをやって一人勝ちするのは昔も同じだと思うぞ

        そして昔のような働き方をよく思わない風潮が強まる中で同じようにやれるかな?今は物量ではなくアイデアの時代だと思うぞ。まぁアイデアも物量なところあるけど。
      • 0
    • 36. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月21日 01:04
    • 無休&無給で、
      食事も休憩もトイレも着替えも帰宅も禁止な。

      死ぬまで働けよ。

      ワ夕三ごときが国会議員になる国なんだから、
      いまさら働き方改革なんて唱えても遅いっての。

      滅びろw
    • 0
    • 38. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月21日 18:17
    • 昔の人のおかげで云々言う人がいるけど
      戦後の復興から経済成長までは尊敬してますよ
      バブル時には遊んでて、働いたら上に従って猿真似してバブル崩壊起こして、そういった連中が今の管理職なんじゃないのかね
    • 0
    • 39. 自他とも認めるパーティマン
    • 2018年12月21日 19:18
    • 昔はライン工的な業務が主流だったからな
      稼働すればするだけ儲かるし、何より日本人向きだった
      現代の労働環境が日本向きではないから厳しいな
    • 0
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