ライフハックちゃんねる弐式貯金・資産運用 > 【悲報】投資、結局どうなるかわからんから実質的にギャンブル

2019年03月06日

12コメント |2019年03月06日 11:00|貯金・資産運用Edit

1 :VIP

資金力ないとすぐ力つきる
金持ちの道楽


19/03/05 07:06 ID:r0xZgWbGp.net
3 :VIP

堅実な投資もあるが
一切投資しないのは却ってリスク高いし


19/03/05 07:07 ID:E/jI89zx0.net 5 :VIP

>>3
堅実な投資とは?
国債?


19/03/05 07:08 ID:r0xZgWbGp.net 9 :VIP

>>5
それはまあまあ堅実だな


19/03/05 07:08 ID:E/jI89zx0.net 12 :VIP

>>9
株は銘柄によるけど、現実じゃないよな?


19/03/05 07:09 ID:r0xZgWbGp.net 16 :VIP

>>12
株はリスクはつきものだからな

株をできるだけ堅実にするなら、インデックスファンドを例えば月に1万円ずつ買って積み立てるとか(ドルコスト平均法)
損することは当然あるけどね


19/03/05 07:12 ID:E/jI89zx0.net 19 :VIP

>>16
インデックスは配当がないのがつまんなそう


19/03/05 07:15 ID:r0xZgWbGp.net 22 :VIP

>>19
一般レベルの資金では配当なんかゴミだし
テンバガー狙う以外ない


19/03/05 07:20 ID:MKgOzCkza.net 6 :VIP

人生もギャンブルゾイ


19/03/05 07:08 ID:uVHlh7WOa.net 8 :VIP

>>6
まあな
でもこれは生まれた以上行うしかない
投資はするかどうか選べる


19/03/05 07:08 ID:r0xZgWbGp.net 11 :VIP

会社の経営だってどうなるかなんて分からないじゃん
投資とどこが違うって言うのさ


19/03/05 07:09 ID:HeUZTGKua.net 15 :VIP

そんなこと言い出したら円だってどうなるかわからんだろ


19/03/05 07:12 ID:q9qbicGv0.net 14 :VIP

ギャンブルじゃなく稼ぐのは社畜しかない


19/03/05 07:10 ID:RYT3P6WJd.net 18 :VIP

円貯金が一番リスク低くね?
0ではないけど


19/03/05 07:14 ID:r0xZgWbGp.net 24 :VIP

>>18
2011まではそうだったんだがなあ
いまは微妙


19/03/05 07:21 ID:RYT3P6WJd.net 25 :VIP

>>18
円安になったり、インフレが起こったら急激に価値が目減りするぞ


19/03/05 07:21 ID:E/jI89zx0.net 29 :VIP

>>18
金として持っておくのが1番リスク低いんだよなぁ


19/03/05 07:24 ID:AOeghli5M.net 32 :VIP

>>29
金とかいつ手のひら返しされるかわからんわ
核融合できる時代だし原子弄って金を量産できそう


19/03/05 07:25 ID:iNkeGubZp.net 38 :VIP

>>32
核いじって金作り出すのは無理だろ
少なくとも俺はそんな金要らんわ

金積み立てはしてるから、何百万円分のゴールドは貯まった


19/03/05 07:30 ID:E/jI89zx0.net 45 :VIP
0になるとは言わんがこんなの買いたくない
https://i.imgur.com/Jp7URt9.jpg


19/03/05 07:34 ID:RYT3P6WJd.net 48 :VIP

>>45
ある意味売り時か


19/03/05 07:36 ID:E/jI89zx0.net 20 :VIP

アホの自覚があるからほぼ確実に勝てそうな時しかやらんぞ


19/03/05 07:16 ID:6pewFW2y0.net 26 :VIP

自分のした行動を合理的に最も期待値が高かったということを説明できればいいんじゃね
投資は一切やったことない俺氏が想像で語る


19/03/05 07:22 ID:vN4x9EA80.net 31 :VIP

大企業でも潰れるときは潰れる
でもトヨタマイクロソフトHUAWEIが同時に潰れることはほぼい
お前の会社が潰れるよりはリスク少ないんじゃないの?


19/03/05 07:25 ID:SkI5+WPrM.net 34 :VIP

むしろ貨幣が一番リスク大きいからな
不動産、金、絵画辺りの実物資産の方が投資の意味でも資産分散の目的でも優秀


19/03/05 07:27 ID:+SuXksZwa.net 44 :VIP

ギャンブルと違うのは100%消えるわけではない
レバレッジしてたら話は別だけど


19/03/05 07:33 ID:wfSHGETS0.net 50 :VIP

株には配当と一株あたりの純利益純資産があるやん
わかりやすく言えば配当がある
業績が10倍になればこれらが10倍になり
株価ではなく株のもつ価値が10倍になる
だから株価は基本的に上がる

決算書で財務、成長性、進捗状況を見て
設備やMアンドAなど先行投資を行なっていないか(事業拡大などすれば償却費、つまり経費が乗って一時的に直近の業績が悪化する)
新規採用で人件費は増えてないか等をIRに問い合わせて次の決算を確認する

まじめにやればギャンブルではないし12年連続黒字とかになる
実際に今年は黒字だったなって安心できるのは年末でそれまでわからんけどね


19/03/05 07:38 ID:Ob7k5apm0.net 56 :VIP

>>50
業績10倍になっても配当は10倍にならねえよ


19/03/05 07:44 ID:AOeghli5M.net 57 :VIP

>>50
それはそうなんだが、実際はトレンドの影響の方が大きくない?


19/03/05 07:46 ID:E/jI89zx0.net 63 :VIP

>>56
実際は増資もあるし株式分割もあるし一株あたりの利益が変わるしね
景気循環株や一部上場大型も該当しないね
>>57
業績の影響は決算を受けて動くから短期は売買履歴で動くね


例えばビットコインならモノスゴイ価値を持つ何かが生まれてまたアホみたいなブームが起こったとしても
一昨年200万で掴んだアホがそれに乗じて2年間待ち続けた含み損数十万、数百万を200万あたりで損切り、利確するから200万付近で異常に売られる
からもし万が一前回を超える超絶仮想通貨ブームが起きたとしてもまた200万を天井に暴落する(起きないけどね)
とか市場の含み損益、心理状態から売られる、買われる様子がチャートと板で見える
こういうのが短期値動きで業績よりも早く現れる
普通自分の得意なスタイルでやるけど心理戦はAIやプロに勝つの無理だから会社に問い合わせて裏付けとって長期でやる方がハードルは低い


19/03/05 08:00 ID:Ob7k5apm0.net 64 :VIP

>>63
なるほどね
どっちかというとバフェット的な正統派?


19/03/05 08:02 ID:E/jI89zx0.net 53 :VIP

他のはわからんが
株式はただの会社の買い物だろ


これを博打と言うなら博打にならない事なんかない


19/03/05 07:41 ID:537RyQPQM.net 55 :VIP

特売セールだって住まい選ぶのも
恋人付き合うのも受験勉強大学志願
みんな博打といえよう。


19/03/05 07:42 ID:537RyQPQM.net 58 :VIP

金の価値か

宝飾品職人が減りまくって美術素材にもならなくなり
工業用途もなくなれば価値がなくなる、かもしれないな。

世の中がそうなりかつ、ほぼ全ての人類が足並み揃えた合理的判断に基づいた行動をとれるなら


19/03/05 07:47 ID:537RyQPQM.net 59 :VIP

進めてるわけじゃないからな
配当0の会社もあるし基本的に株のもつ(将来の)純利益、純資産の何倍の株価をしているのかで妥当か、割高か割安かどうか判断される
イメージしやすいのは配当

例えば会社が年間利益の30%を配当に回すと取り決めがあった場合
年間利益が1億だった場合は3000万が株主に分けられる
これが年間利益100億になった場合、30億が株主に分けられる
配当の分配が3000万→3億や
株価が同じなわけないやろ?
だからみんなが買って上がる
超過需要とはこういう事でPER,PBRの数値で判断される
が実際の利益を織り込むので会社に問い合わせて実現性、良いズレか悪いズレがないか確認する必要がある

でも1年以内とか数日の取引の場合これらは全くと言って良い程関係なくただの需給で動くから短期目線で見るならこの考えでやると必ず失敗する


19/03/05 07:48 ID:Ob7k5apm0.net 62 :VIP

リーマンショックの頃と違うのは、
今はコンピューターの発達著しく
AI技術も誕生し、すさまじい早さですさまじい金額がそれまで以上に即合理的価値に集約されてる。
予想なんかつかないが、それだけに昔より、買いやすい。

安定利益あげられる企業ならトータルで資産は積み上げていくしそういう企業を自分も持ちたいなと思ったときはそれが買い時だから。


19/03/05 07:51 ID:537RyQPQM.net 65 :VIP

税金対策


19/03/05 08:06 ID:BctnVuYZ0.net 66 :VIP

>>84
ワイはどちらかというとそう
専業だけど昔は毎日触ってたけど去年から触らない日が多い
でも配当目的で買う事も実際は殆どない
株よりも債権と信託の方がそれぞれ安定性と収益性が上回るから
株の下落リスクを取って安定性or収益性落とすのは勿体ないから
株はあくまで一株利益、資産のみで判断して配当株はほぼ買わない
そもそも配当に回す金を企業成長に当てて業績を伸ばして欲しいから


19/03/05 08:12 ID:Ob7k5apm0.net 69 :VIP

>>66
それは凄い
それと収益性の高い債券もあるんだな


19/03/05 08:18 ID:E/jI89zx0.net 68 :VIP

企業経営もギャンブルだよ。勝つ確率を増やすために頑張るだけで。


19/03/05 08:14 ID:oatwldsi0.net 60 :VIP

ギャンブルと言うか地政学的リスクがでかい

世界一わかりやすい リスクマネジメント集中講座

19/03/05 07:48 ID:Ni+VTfjrd.net

編集元:「http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1551737199/



 コメント一覧 (12)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年03月06日 11:13
    • 去年は株式の評価額2.5億あったけど、暴落に巻き込まれて今1億・・・トホホ・・・
    • 0
    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年03月06日 11:52
    • 俺なんてMAX3億越えたのに今は6千万
      レバ効かせてるから仕方ないが
      後悔と不安しかない
    • 0
    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年03月06日 11:52
    • 余剰資金を預金しとくのはアホだと数年前に気づいた
      お金に働いてもらえ
    • 0
    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年03月06日 11:56
    • 一般ぴーぽーは職を変えお給料上げて行った方がずっと堅実だと言われてるね
    • 0
    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年03月06日 12:12
    • 投資と投機の違いが曖昧になってるのがこの手のバカの特徴
      まあ投資でマイナスがでないって絶対の保証はないけど投信などは元本保証もあるしね
    • 0
    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年03月06日 16:02
    • 必死こいて見えそうな地雷を避けつつ、見えてるアタリを探すしかない
    • 0
    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年03月06日 16:23
    • 利益出してる企業の株が明らかに数字的に安すぎる場合は長い目でまて確実に上がることはわかってる
    • 0
    • 8. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年03月06日 18:35
    • 黄金持ちや夢見る貧乏人を大金持ちに貢がせるシステム
    • 0
    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年03月06日 19:12
    • 俺5億行ったけど1/3まで減ったわ
    • 0
    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年03月06日 20:38
    • ルール決めずに行き当たりばったりでやってたらそうだろうね
      ギャンブルにするかどうかは自分次第
      FXみたいにレバレッジ高いのは完全にギャンブルだな
    • 0
    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年03月07日 00:46
    • 資金力あっても1年単位でプラス出せないなら1億あっても負ける
    • 0
    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年03月07日 16:52
    • なにかが起きたとき儲かるのが保険
      なにも起きなかったら儲かるのが投資
      なにも起きないと損するのが投機
    • 0
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