ライフハックちゃんねる弐式貯金・資産運用 > 【年金】なぜマネー情強たちは皆「iDeCo(確定拠出年金)」を勧めてくるのか? この制度が決定的に重要な理由がこれ

2019年09月11日

52コメント |2019年09月11日 11:30|貯金・資産運用Edit










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関連スレッド

年金って完全に個人年金制すれば良いのでは?
1 :VIP
お金のこととか詳しくないからわからんけど
それじゃダメなの?

18/09/07 13:47 ID:YW7mEOVyF.net 4 :VIP

年金機構が困るだろ


18/09/07 13:47 ID:2CKpSP660.net 6 :VIP

財形貯蓄だな


18/09/07 13:49 ID:Ln+wE3aY0.net 10 : VIP

まぁ実際どっかしらの段階でそれをするしかないんだけどそうするとわざわざ国に一回預ける意味ってあるって話にならん?


18/09/07 13:51 ID:QPLmC5zv0.net 13 :VIP

>>10
それを元に国で投資でもしといてくれ


18/09/07 13:52 ID:YW7mEOVyF.net 11 :VIP

年金とか言って俺らから巻き上げてる金で豪遊してる奴らが国のトップにいるからそんな風に変わる訳がない


18/09/07 13:51 ID:FyixW8iV0.net 14 :VIP

昔はそうだったんだけど昭和40年頃から急激にインフレが進んで、その時の老人が若い頃に貯蓄した金額では生活ができなくなった
だから若者が貯蓄した金額をその時の老人への年金に当てる賦課方式に推移していった
ただし賦課方式は若者の数が老人よりも多いから維持できる方式なので、少子化が顕著になった今になって問題視されてるんだよ


18/09/07 13:53 ID:qzxEUoqu0.net 17 :VIP

保険会社も投資してるんだよね?


18/09/07 13:53 ID:YW7mEOVyF.net 18 :VIP

それ保険だろ


18/09/07 13:54 ID:qEw+vNw20.net 21 :VIP

裏で国が他に運用出来ないだろ


18/09/07 13:55 ID:REcVbUCHa.net 22 :VIP

年金貰える頃まで生きられるかわからないのに
貰えても暮らしていけるかわからないのに


18/09/07 13:59 ID:S3piIDrM0.net 23 :VIP

>>22
貰えるまで生きられるかは今の制度でもそうじゃないか


18/09/07 14:01 ID:YW7mEOVyF.net 25 :VIP

>>23
つまり国としては老人はもちろんだが
今の若者についても60〜70くらいの間にちゃっちゃと死んでくれた方がいいんだよな
そうしたら年金制度がかなり楽になるからね


18/09/07 14:02 ID:NldiGiE50.net 29 :VIP

自動車保険と同じで使わんかったら掛け捨てと割り切れや


18/09/07 14:05 ID:oLtiE+Gv0.net 36 :VIP

>>29
使わなくても支給額が支払額より少ないのが問題なんだぞ


18/09/07 14:15 ID:NldiGiE50.net 37 :VIP

>>36
酒もタバコもせずに、長生きしろや


18/09/07 14:17 ID:oLtiE+Gv0.net 34 :VIP

65ぐらいなら何とか貰えそうだが
70も80も延びてくと望み薄いな


18/09/07 14:10 ID:S3piIDrM0.net 35 :VIP

支給が70に上がっても、少なくとも今払っている人は経過処置で金額下がるけど60とか65スタートは選べるだろう


18/09/07 14:11 ID:oLtiE+Gv0.net 38 :VIP

自動車保険はクルマ乗らなきゃ払わなくていいけど
年金は生活苦しくたって払わないといけないだろ
それで掛け捨てだと思えって納得できんよな


18/09/07 14:21 ID:S3piIDrM0.net 42 :VIP

>>38
日本で生活しないと言う選択肢もあるだろ
払いたくないなら海外移住他でなんとかしろや


18/09/07 14:35 ID:oLtiE+Gv0.net 43 :VIP

>>42
どちらかというと海外に移住するなら年金必須だけどな
手軽に取れる長期滞在ビザは年金とかの不労所得が必須なのばかりだし


18/09/07 14:40 ID:qG+cbNHrp.net 49 :VIP

>>42
だから払いたくない訳じゃなくて払うのが義務なら
掛け捨てになるような状態をどうにかしろと

だいたい国民流出していいのかよ


18/09/07 14:46 ID:S3piIDrM0.net 54 :VIP

>>49
掛け捨ての保険はごまんとあるだろ、掛け捨てが嫌なら3〜10倍くらい払えば満期時死亡時全額保証の年金は設計できるだろうが誰がそれを望むかだ


18/09/07 14:56 ID:oLtiE+Gv0.net 44 :VIP

年金で株やったり中華にリスト渡したり信用しろって方が無理だろと


18/09/07 14:41 ID:vtotmsA20.net 46 :VIP

社会保障なんて生活保護だけでいいんだよ
ただしほんとに最低限の死なないレベルの保障で


18/09/07 14:42 ID:drG9JUpwM.net 48 :VIP

イデコは将来税金かかるリスクがあるんよね
来ないだろうと期待はしてるけど
利益に対してじゃなく総額に対してだからヤバい


18/09/07 14:44 ID:W+GGkxJ20.net 55 :VIP

掛け捨てなのはまぁええのよ
問題は今の若者は百万円払ったのに自分が老人になっても百万円未満になるってとこなのよ


18/09/07 14:58 ID:NldiGiE50.net 57 :VIP

インフレで詰む


18/09/07 15:10 ID:1vn19J1ka.net 9 :VIP

一番最初に貰った老人だけが勝ち組

お一人様 老後のこれで安心大丈夫

18/09/07 13:51 ID:7MzXHUyLM.net

編集元:「http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1536295627/



 コメント一覧 (52)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年09月11日 11:33
    • 楽天はちょっと・・・
    • 0
    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年09月11日 11:40
    • ※1
      楽天が金を管理するわけじゃないし別に良いと思う
    • 0
    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年09月11日 11:41
    • 途中で払ったお金返してってのができないんだよな>いでこ

      それができるんなら貯金がてら掛けてもいいと思うんだけど。
    • 0
      • 4. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年09月11日 11:48
      • >>3
        でも途中換金なんてデメリットの塊だからな
        それに何のための個人年金なのかも揺らいでくるしな
        途中換金のことを考えるくらいなら自分で運用した方が良いぞ
      • 0
      • 17. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年09月11日 12:51
      • >>3
        できないわけじゃないけど、年金だからね
        途中で解約したいのであればiDecoでなく積み立てNisaにすればいいとおもう
      • 0
    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年09月11日 11:51
    • その代わり長生きしたからって貰える金額増えたりもしないけどな
    • 0
    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年09月11日 11:51
    • なお特別法人税
    • 0
    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年09月11日 11:54
    • 正直、厚生年金全部拒否して全額idecoにしたい
      毎月最高額(11万超)盗られてんだよ

    • 0
    • 8. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年09月11日 11:55
    • なんで国がiDeCoしてくれへんのや?
      稼げるんやろ
    • 0
      • 18. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年09月11日 12:54
      • >>8
        年金積立金管理運用独立行政法人ってのがある
      • 0
    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年09月11日 11:57
    • 年金で株やるのは別にいいだろ
      増やして配るのが目的なんだから
      問題は増やせてなくて貰えない事
    • 0
    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年09月11日 11:59
    • 長期間、解約が出来ないので著しく流動性に欠ける
      税制優遇はあるが、管理料とかいう謎の金を請求される
      給付時にも金を取られる
      で、買い付けるのは、どこにでもある投信で、もちろん運用手数料は取られる

      これまでのような成長モデルが通用せず、急激な変化のある経済環境で
      リバランスができない資産は危うすぎると思う
    • 0
      • 28. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年09月11日 15:38
      • >>10
        リバランスはできる
        そもそも厚生年金は給与から天引きされて65歳まで引き出せないので、年金という性質からすれば固定されるのは当然

        やりたくないならやらなければいいが、正しい認識は持つべき
      • 0
      • 35. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年09月11日 17:12
      • >>10
        スイッチングすら知らないならまともに調べたこともないんだろうな。
        想像で言うなら黙ってろ、と。
      • 0
    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年09月11日 12:12
    • 前の会社の方針で半強制的にやらされて、会社辞めたから確定拠出年金も辞めたいのに辞められない。
      年取るまでずっと追加で金払え言われて詐欺にあった気分。
    • 0
      • 37. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年09月11日 17:33
      • >>11
        支払の停止できたはずだが
      • 0
    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年09月11日 12:21
    • ちゃんとタイアップ記事って書けよ
    • 0
    • 13. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年09月11日 12:24
    • そんなうまい話あるわけねーわ
    • 0
    • 14. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年09月11日 12:25
    • ・毎月手数料発生
      ・資金拘束期間が数十年
      ・税制上の優遇措置も完全保証ではない

      うーん、ゴミ!w

      一般的なサラリーマン世帯なら、NISAとふるさと納税やってりゃ充分だと思うぞ
    • 0
      • 29. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年09月11日 15:39
      • >>14
        ふるさと納税とはそもそも競合しない制度だし、まあNisaはともかく積立Nisaは枠が小さすぎてほとんどの人からしたらidecoと競合しないだろ
      • 0
    • 15. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年09月11日 12:34
    • iDeCoは掛け金を老後まで忘れておけ。
      ただし投資先には目を光らせておけ。
    • 0
    • 16. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年09月11日 12:35
    • 初心者かもに出来るからだろ
    • 0
    • 19. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年09月11日 13:42
    • マジな話でiDeCoだけは絶対やったらいかんぞ
      節税になるだとか耳障りのいい言葉言ってるけども
      今現在の日本円の価値と自分が65歳になった時に同じか考えろよ
      20代だとして自分が65歳までのうちに極端な話バブルレベルの好景気が来たとしてもその金は動かせないし
      ジンバブエレベルの暴落が来ても動かせない
      最終的にくるのはその時の今の価値が保たれてるかもわからない決まった定額の日本円だからな
      金でも持っといたほうがよっぽどいいぞ
    • 0
      • 30. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年09月11日 15:40
      • >>19
        idecoで金連動投信かえばいいじゃん
      • 0
      • 34. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年09月11日 17:00
      • >>30
        いや金買えっていってるわけじゃないでしょ
      • 0
      • 42. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年09月11日 20:18
      • >>34
        インフレヘッジができないが、イデコでなければ金でも買ってヘッジできるて19は言ってるんでしょ?
        だったらイデコで金投資なり株式投資なりすればいい。
        引き出せない事とインフレヘッジできない事はイコールではない。
        俺の言ってるのは、論点ずれてるよ、ということ。
      • 0
      • 36. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年09月11日 17:16
      • >>19
        そんな不確定なこと考えてても仕方ないだろ。
        年間入金額だってたかが知れてるのに。
      • 0
    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年09月11日 13:44
    • それはそれなりにメリットもあるのだろうが
      結局のところはイデコをきっかけにカモを増やしたいだけなのでは
    • 0
    • 21. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年09月11日 14:13
    • サラリーマンなら手数料とか自己負担が遥かに低い企業型があるかもしれんから気をつけろよ
      自社に制度あれば知ってるだろうが一応
    • 0
    • 22. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年09月11日 14:22
    • 資金を長期間塩漬けにすることが前提の最悪の投資法
      日銀がもたないから国民の預金使って株価支えようとしてるだけだぞ
    • 0
      • 38. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年09月11日 17:35
      • >>22
        なぜ日本株の商品買うことが前提なんだ?
      • 0
    • 23. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年09月11日 14:26
    • これやるなら自分で投資して増やした方がマシ。
    • 0
    • 24. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年09月11日 14:42
    • iDeCoもニーサも情弱のバカ向け
    • 0
      • 31. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年09月11日 16:18
      • >>24
        NISAはデメリットないぞ
      • 0
      • 33. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年09月11日 16:48
      • >>31
        損益通算ができない、損失繰越ができない、信用取引の担保にならない

        …ってことがデメリットに感じられないならその認識であってるよ
      • 0
      • 43. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年09月11日 20:20
      • >>33
        損益通算だの損益繰越だのってのは、結局nisaは税金分だけ、得方向にも損方向にもブーストがかかるということ。
        それはnisaを通常の取引と比較したときの「デメリット」ではないよね。
        リスクと捉える人はいるかも知れないが。
      • 0
      • 46. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年09月11日 21:56
      • >>43

        通常の取引と比較したときの「デメリット」なんだけど
        まあやればいいんじゃない?
        おれはやらんけど
      • 0
    • 25. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年09月11日 14:44
    • 年金が国民の将来を助ける目的で運用されていない事はアベノミクスで株価吊り上げに国民の大事な年金基金を国民の了承無しで平然と使った事実で明らかでしょ。売国奴犯罪組織安倍自民党政権は国民の大事な年金を海外資本家に明け渡したんだよ
    • 0
      • 26. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年09月11日 15:14
      • >>25
        そうなん?
        ほんなら君は日本から出て行けば良いやん。
        近くの半島に地上の楽園があるらしいで。
      • 0
      • 27. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年09月11日 15:22
      • >>26
        批判すら許さない君は北の住人かな?
      • 0
      • 32. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年09月11日 16:32
      • >>25
        年金は元から資産運用で増やして還元するのが前提というかそれ以外やりようがないし保険でもお布施でも金集める目的はそれ以外ない。運用成績は2019年現在で収益率+3%、収益額+66.1兆円。これ以外ならお前が66兆円稼いで皆に分配するという方法もある。
      • 0
      • 39. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年09月11日 17:37
      • >>25
        債券だけで運用しろと?
        年金足りないって言ってんのに?
      • 0
    • 40. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年09月11日 18:06
    • インフレ起こしたいから最後の資金集めじゃね。

      今、百万円は新卒の4ヶ月ぶんの給料だけどおまえが65歳になったときその百万円は新卒の二ヶ月分くらいの価値になってるぞ
    • 0
    • 41. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年09月11日 18:36
    • こういう金融系の連中が声高に勧める制度は
      必ず手数料がクソだから絶対に乗らない方がいいぞ
      金融業界で働いてそのクソぶりに
      速攻で切った俺が言うから間違いない

      こんなん期待値的にはマイナスにしかならん
      やってる奴の3割くらいは
      30年で3パーセントくらい資産増えるかもしれないけど
      7割くらいは30パーセントくらい資産を減らす
      そういう制度だ
      継続的に手数料を巻き上げる金融機関だけは必ず儲かる

      結果的に儲かった奴も、手数料さえなきゃ資産30パー増えてたところが、その9割は金融機関の寄生虫にネコババされる仕組みだ。初めから胴元が儲かった個人からアガリをくすねる仕組みだからリスクが高すぎる

      儲かるのは個人が金引き出せないように固定して
      手数料をチューチュー吸い取り続ける
      金融機関の寄生虫どもだけ
      奴らに旨味がないと手間暇かけてこんなに喧伝する意味がないからな
      本当組織犯罪にも等しいわ
    • 0
      • 44. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年09月11日 20:23
      • >>41
        お前の理屈では資産運用はすべて悪、預金のみというのが正解ってことか。
        どこの金融屋で働いてたか、聞いてもいい?サラ金?闇金?
      • 0
      • 52. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年09月13日 13:21
      • >>41
        地元の地銀でやってる奴とかはカモだなあって思う
        毎月の手数料が500円とかだったりするからな
      • 0
    • 45. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年09月11日 21:48
    • 内容分かって入らないならそれでいいが、社会人になったら勉強くらいしろよ、いつまで大学生気分なんだよ
    • 0
    • 47. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年09月11日 22:02
    • 年金で投資が上手くいって利益が出たって話、どうにもしっくりこないんだよなあ
      結局、代わりに誰かが負けてるんやで?
      それが外国のクソみたいな投資家ならまあいいけど、自分の取引先か、業界大手の利益分がふっ飛んでたなら、素直に喜べるものなのかと。
    • 0
      • 48. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年09月11日 22:17
      • >>47
        為替ならともかく、投資は敗者必須ではないでしょ
      • 0
      • 49. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年09月12日 08:52
      • >>47
        もっと勉強してこい。
        あまりにレベルが低すぎる。
      • 0
      • 50. 自他とも認めるパーティマン
      • 2019年09月12日 11:16
      • >>47
        投資先の企業が業績を上げてその利益を投資家に還元するだけのことなんだが・・・
        もちろん元金割れのリスクはあるけど
      • 0
    • 51. 自他とも認めるパーティマン
    • 2019年09月13日 06:39
    • なんかDaiGoみたいで胡散臭い
    • 0
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