2019年09月14日
マズローの欲求ピラミッドからケンリックの欲求ピラミッド (D.Kenrick 2010) へ。生物学や進化の理論を取り入れなかったマズローの欲求理論を廃して、進化心理学は生物学的証拠に基づく新しい人間の欲求階層理論を提示する。欧米のマーケター界隈ではすでにこっちのピラミッドが取り入れられている。 pic.twitter.com/xHE3OO12rd
— Ore Chang（EvoPsy） (@selfcomestomine) September 4, 2019
画像URL
https://pbs.twimg.com/media/EDoSv0uUcAAdKRY?format=jpg&name=small
進化心理学（しんかしんりがく、英語：evolutionary psychology）とはヒトの心理メカニズムの多くは進化生物学の意味で生物学的適応であると仮定しヒトの心理を研究するアプローチのこと。適応主義心理学等と呼ばれる事もある。
進化心理学 - Wikipedia
ケンリックのピラミッドのneeds（欲求）という概念は、進化心理学のフレームワークからこういうふうに理解してください。https://t.co/l3PUmDqObc
— Ore Chang（EvoPsy） (@selfcomestomine) September 9, 2019
ケンリックの欲求ピラミッドの欲求(needs)とは、進化心理学でいうところの「生物学的動機」を指すものだと理解していただければ分かりやすいと思います。たとえば、「友達とカフェに行きたい」というのは協力関係の欲求という生物学的動機が裏で働いていたりします。https://t.co/Zhpg0PiCXc
— Ore Chang（EvoPsy） (@selfcomestomine) September 10, 2019
進化心理学（EvoPsy）のピラミッドでは、マズローが言った “社会貢献のニーズ（=欲求）” が消えたことに不満を覚えている方が多いですが、「人間は社会貢献したいという気持ちを持たない」とEvoPsyは主張しているわけではありません。社会貢献することで得られるものの方を求めているというだけです。
— Ore Chang（EvoPsy） (@selfcomestomine) September 11, 2019
マズローの欲求理論がなぜダメなのか？は、そもそも「欲求とは進化が生じさせたもの」という事実に気づいていないと分からないものかもしれません。
— Ore Chang（EvoPsy） (@selfcomestomine) September 12, 2019
生物とは何？生物に欲求や情動があるのはなぜか？について進化生物学の基本から簡単に説明したので参考にしてください。https://t.co/9HtylUt6FT
https://t.co/ErCeyV5QeH
— プリッツ (@k3s_in) September 8, 2019
この本に詳しく書いてありますよね！ケンリック博士のやんちゃエピソードを楽しく読ませていた記憶があります。
その通りです。https://t.co/6jOvruwgKF
— Ore Chang（EvoPsy） (@selfcomestomine) September 8, 2019
ここにくっつけておきます。https://t.co/jzkIVl2PdO
— Ore Chang（EvoPsy） (@selfcomestomine) September 9, 2019
マズローのはいまいち青臭さが抜けていませんでしたが、これは本当に納得がいきます。
— 黒鳥玄太郎 (@seb_castellio) September 11, 2019
地位も配偶者も得られない場合はどうすれば(´･ω･)
— 16tons (@16tons_) September 6, 2019
興味がある人が多そうなので元ネタ論文足しときますね。これについてのnoteもそろそろ上げる予定。
— Ore Chang（EvoPsy） (@selfcomestomine) September 6, 2019
>Renovating the Pyramid of Needs: Contemporary Extensions Built Upon Ancient Foundationshttps://t.co/WCaJLlMXU3
なんか勘違いしている人が多いので指摘しておきますが、進化心理学でいう「配偶者」とはかならずしも夫や妻といった婚姻パートナーを指すものではありません。 pic.twitter.com/OxcR1BSkFF
— Ore Chang（EvoPsy） (@selfcomestomine) September 8, 2019
こちらの生物的な要請に基づくピラミッドと比べるとマズローのピラミッドはかなり社会的な要請に寄っている気がして、マズローもあれはあれで集団選択的な社会進化というかマルチレベル淘汰的なものに基づく、集団の成員としてのヒトが持つ（または「持つべき」）欲求のピラミッドという印象があるな。 https://t.co/oDPZb2JsDb
— すずもと (@aruto250) September 6, 2019
当たり前ですが、人間の欲求の中で家族の地位って高い。
— 長坂 創太 / 「日本版Beds24」で宿の単純作業を無くす人 (@sohtanagasaka) September 12, 2019
宿業界で例えれば、一般的ではないですが、
介護士のいる宿や、
保育士のいる宿はもっと必要と思う。
どちらも、自分だけで動けない家族と一緒に旅行することを実現できる。 https://t.co/0JRMsTt9j6
最底辺が「自己防衛」
— Cuvee kuniko＠おちんぽビンビンカーニバル (@Cuvee_kuniko) September 12, 2019
虐待等のある機能不全家族で育ったならまず、これが損なわれている
上位もファミリー
一人の自立した人格を形成するのに、家族がいかに大切か、という事 https://t.co/MSMfTwtAXg
配偶者獲得→配偶者保持と、パートナーシップ欲求が二層に分かれていて妙にリアル。
— エルモ@会社員2.0 (@elmo_marketing) September 12, 2019
結婚と生活の維持は、難易度が全然違うもんなぁ。 https://t.co/57gtBXSFCR
個人資産200億超えの光通信の息子が短期で100人子供作ろうとしたのは最上位欲求だったのか。。。 https://t.co/eHIt1aUwnI
— inside (@fightclub_jp) September 13, 2019
関連スレッド
Wikipediaから引用
マズローは当時、神経症患者から得たデータを健康な人間に当てはめようとする心理学の傾向を批判していた。
そこで「自己実現者」を調査するにあたり、300人の健康な大学生から面接調査で被験者を選ぼうとしたが、満足できる者は1名しかおらず、
リンカーンやルーズベルト、アインシュタインやスピノザ、シュバイツァーなど、全被験者23名中9名の歴史上の人物をサンプリングに加えた。
このような人選には恣意的なものが多分に介入し得るため、そのデータを一般化することは困難であると批判を受けている。
なにこれ・・・他にも色々批判されてるけど、わざわざ教科書に載せるほどのものなのこれ？教えて心理学徒！
15/06/10 17:14 ID:P0tQUUVr0.net 4 ：VIP
またまた引用
「マズローの欲求段階説」は、人間性心理学や動機づけの理論を進展させたと評価され、マーケティングの分野においてはよく受容されたが、
個人的見解あるいはごく限られた事例に基づいた人生哲学に過ぎず、普遍的な科学根拠や実証性を欠いているのではないかという疑問も呈されている。
15/06/10 17:22 ID:P0tQUUVr0.net 8 ：VIP
マズローの欲求段階説は最初に知った時に普通になるほどと納得した件
15/06/10 17:27 ID:zHTxLTTrK.net 9 ：VIP
>>8
でも>>1読んだらちょっとこの人なに考えてんのって思わない？
15/06/10 17:29 ID:P0tQUUVr0.net 10 ：VIP
実証性を欠いてる理論がビジネスマナー講座とかでさも実証されたかのように教えられてるって状況が、ちょっと怖いと思ったわけで(完)
15/06/10 17:33 ID:P0tQUUVr0.net 13 ：VIP
まあそれが全てじゃないしモデルケースとしてそういうのがあるよって事だと頭の中で処理してる
15/06/10 17:42 ID:zHTxLTTrK.net 1 ：VIP
なんか、どの講師も「人間の欲求とはこうなっていて〜」みたいな切り口で話すけど
あれって自己実現者っていうモデル化をまずして
そのモデルの上に成り立ってる演繹的な論だから
人間みんなに当てはまるみたいな言い方するのは確実に間違ってるんだけど
講師がそれを知らないわけないし
安易に指摘するとカウンターパンチ食らうんじゃないかと思って怖いんだが
15/07/26 09:04 ID:KOaEbojT0F 7 ：VIP
たぶん講師は就活セミナーセミナーに行ってるんだよ
15/07/26 09:13 ID:RrxdKGCe0F 15 ：VIP
マズローはどうしても違和感ある
ピラミッドは各欲求にも程度があることを無視した単純な構造だし
なぜあれがもてはやされるのかわからない
多分頭使ってないからあれを鵜呑みにできるんだと思う
そしてその程度のやつはセミナーの養分になる
何度同じ話を聞いても満足するから
残酷な世の中だわ
15/07/26 09:24 ID:2v7HLQAw0F 16 ：VIP
おれはマズローより働き蜂の法則支持者
15/07/26 09:30 ID:Qduk0d7CMF 5 ：VIP
この図でエグいのは欲求が重なっていく事だよね
重なった部分を同時に解決しないといけない
17/10/13 02:02 ID:V3nsTKHo0.net 8 ：VIP
大体みんな生理的な欲求と安全への欲求は満たされてると思うけど
実際食うことすらできなくなったらこんなこと感じなくて済むと思うんだよね
17/10/13 02:06 ID:63WOmHUia.net 10 ：VIP
あれが正しいかどうかってどう確認するんや
17/10/13 02:11 ID:kHQx9hJ40.net 11 ：VIP
食うことを縛る理由がわかった気がする
17/10/13 02:11 ID:63WOmHUia.net 12 ：VIP
恋愛感情にも似てるな
最初は話ができるだけで幸せに思える
だけど仲が進展していくにつれ手を繋ぎたくなる、デートしたくなる
遂にはスッキシしたくなる
よく「俺はあの子と楽しく話せればいいんだ！いやらしいことは考えてない！」って言うオタクいるけどそれは段階踏んでないだけであってピュアなのとはまた違うよな
17/10/13 02:12 ID:yeJy3FfzM.net 15 ：VIP
大多数の日本人は3〜4段階目にいると言われてるな
17/10/13 02:16 ID:AVXaWiie0.net 17 ：VIP
>>15
��社会帰属欲求
�ぢ左畦澣�
だっけ？
確かに何かのコミュニティに所属してないと不安を感じる人
承認欲求を満たしたくて自慢話が多い人
いっぱいいるな
17/10/13 02:21 ID:yeJy3FfzM.net 21 ：VIP
>>17
次のステージに行くのは
欲が満たされたときであって
欲が消滅したときではないぞ
17/10/13 02:25 ID:AVXaWiie0.net 25 ：VIP
満たされたら次に行けるのか
前までは承認欲求半端なかったけど今は弱まった
ってことはいつの間にか満たされたってことなのか？
17/10/13 02:47 ID:yeJy3FfzM.net 7 ：VIP
というかああいう心理学？って文学作品の研究と同じようなもので「解釈」してるだけじゃん
解釈の対象が文学か精神か違うだけでどちらにせよ解釈でしかない、結局はどうとでもいえる希ガス
18/10/31 23:10 ID:WNNIVIwq0.net 10 ：VIP
マズローの欲求5段階説自体は納得できるものだけど
あれをべき論に展開する意識高い系は死んでいいと思う
18/10/31 23:20 ID:h76x85owa.net 12 ：VIP
あれって納得できればいいもんなの？
「納得できる→だから正しい」ってことになるの？
それってすくなくとも科学(自然科学)ではないよな
18/10/31 23:36 ID:WNNIVIwq0.net 3 ：VIP
これ今では間違っているのが定説だよ
天動説みたいなもの
19/02/15 23:26 ID:uBsKXGOCd.net 6 ：VIP
単に贅沢度だから階層は意味あるようでそんなにない
進化心理学から考えるホモサピエンス 一万年変化しない価値観
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コメント一覧 (19)
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- 2019年09月14日 11:41
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知識として学べるに越したことはないの
日本医療では、臨床現場で使いにくいから流行らないと思うの、生理的欲求、安全欲求、充足ニードの方が一般論としてわかり易いし他人にもＱＯＬの観点でも説明ができるからなの
専門家同士で、こういうのもあるんだよって話し合うのにはいいと思うかな -
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- 2019年09月14日 11:44
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マズローの承認欲求は納得できる。ツイッターやコメ欄でいいねもらえたら嬉しいのそれやろ。
これの欲求は、マズローでいう承認欲求を証明するものがない。
また、核家族化、少子化を説明できない。 -
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- 2019年09月15日 01:41
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>>3
いいねは協力関係や地位を求めてるのでは？ -
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- 2019年09月14日 11:47
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なんや朝日新聞の天声人語みたいな私見述べてるだけのを学問とか言ってんのか。
アホくさ。 -
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- 2019年09月14日 11:52
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「種の保存」という生物の基本的な目的？を欲求の段階に組み入れたことは意義があると思う。
ただ欲求の分類の仕方と、欲求の順番については議論の余地があると思う。
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- 2019年09月14日 12:13
- この図で悲しいのは非モテは下層から這い上がれないこと
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- 2019年09月14日 12:15
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マズローの方も欲求の順番それでいいのか？みたいな批判は昔あったな
心理学ってかなりしっかり実験しないといけない学問なんだけど、進化心理学からはそれがないから臭いんだよ
進化論で説明できるから正しいなんて言えるわけないのに -
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- 2019年09月14日 12:47
- むしろ進化(適応)に反することや必要ない事しているのが人間で、その心理に進化の理論を取り入れる事に意味があるのか
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- 2019年09月15日 01:40
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>>8
それ進化の結果じゃね？ってやってるのが進化心理学では -
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- 2019年09月14日 13:47
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マズローの方が見た感じ納得できるな
この人の研究してる進化心理学の分野ではマズローの考え方がダメってだけなんだろ -
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- 2019年09月14日 13:52
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別に正解が確認できる日が来るわけじゃないんだから好きに言えばいいが
配偶者獲得と配偶者保持と親族養育？
随分細分化されてる上にやたら具体的な終わり方だな -
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- 2019年09月14日 13:57
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その生物学的証拠をツイートで出してるの？
マズローは間違ってる！これが真理だ！
うぉぉーすげーその通りだー！
という間抜けな流れにしか見えないが -
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- 2019年09月14日 14:00
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この理屈だと健康と地位と家族が手に入ったらそれ以上を望むやつは居ないことになるが
取り入れられてるんならしょうがないな -
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- 2019年09月14日 15:11
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経済学とかと同じ匂い。もっと言っちゃえば易学とかとも同じ。色んな前提を暗黙的に定義して、その上に論理を演繹して結論出してる。
昔から、人間はそういうの好んできたよね。 -
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- 2019年09月14日 19:51
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ピンとこないピラミッドやな。
個体の健康が確保できたら、他との協力関係を築きたくなるのか？
協力関係を築いたら地位が欲しくなるか？
地位がないと相方を求めないのか？
相方を確保したら、自動的に依存するのか？
そしたら家族を養いたくなるのか？
いや、そういう人もいるとは思うけどさ。
まだマズローの方がしっくりくるやろと。 -
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- 2019年09月15日 04:26
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>女もよく人をーーすことを考えてるって本当？
むしろなぜ女は考えてないと思ったのかをよく考えたほうがいい -
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- 2019年09月15日 11:33
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もともとの利己的遺伝子の話だと、自分のコピーに関係ない「要求」なんて存在しないはず、、、
だからソレの「欲求」は個体の利害や優劣とは無関係なものであるはず、、、
なのに人の欲求（例えば配偶子）に対してゆるい定義を与えざるを得ないところで、もう破綻してる（少なくとももとの理論とは根本別物）
つまりマズローの心理学の根本問題は、元ネタの利己的遺伝子の都合良い部分だけ取り出してる（別物の理論）ところだと思う、、、
そんなの耳障りの良い話、戦前の優生遺伝学と変わんない、、、
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- 2019年09月15日 19:51
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この心理学だと健全すぎて
人間の狂気を垣間見れないじゃない
もっと繊細でゾクゾクってするの無いんかね -
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率直にいってオ○ルトでしょ