20代ぼく「職場の働かないオッサンまじ要らねぇ・・・さっさと首にしろよ」→ 30代ぼく「

20代の頃は働かないオッサンは新卒から役立たずの穀潰しですぐ解雇して欲しいと思ってたのだが、段々色んな物が見えてきて、昔頑張ってたのに働いてた部門が縮小された人とかタイミングが悪くて優秀なのに管理職になれなかった人とか付いてた上司が出生争いに負けた人とかだったことが判明してしまった

— あんちゃん (@monosoi_akarusa) December 25, 2019

つまり今役に立ってるか、頑張ってるかと働かないおじさんになるかどうかはあまり関係ない

— あんちゃん (@monosoi_akarusa) December 25, 2019

Comments

[1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

お荷物の３０代が２０代の頃頑張ってたとしても、それは無能な頑張り屋でしかない
有能な人間はお荷物にはならない

[12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>1
※3のような話だぞ

[2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

働かないのはいいけど
文句ばっかり言ってないでおとなしくしててほしい

[3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

優秀なプレイヤーはプレイヤーとして出世させればいいのに、
出世＝マネージャーになるのはどうにかならんのかね
マネージメント得意な奴がマネージャーやるんじゃあかんのか

[23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>3
現場出身じゃないと分かってないとかで反発されることがあるのよ。
それで現場出身のイエスマンをお飾りで立てる。
それだけなら上手くいきそうだろ？
でも階層構造になってて、その上もお飾りだったりする。

[30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>23
現場から管理職ルートと技能特化ルートに分岐させればええやん
一直線に管理職やらせて人材死なせるとかアホやろ

[4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

世の中すべてはなるべくしてなってるってのがわかってくる

[32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>4
誰に悪意がある訳ではないし、本人も別に無能ではないのに
システム的に干されるのは悲しいよな

[5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

失敬な

会議はまとめられないのにたくさん開く、都合が悪くなると逃げて他社さんに迷惑をかける等の実績があって窓際の人だっているんだぞ！

[6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※1
分かってなくて草

[7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

大きい所だと窓際とか単純に無能な人とかいても負担はかからんが、十数人のとこにそれが複数いると地獄でしかないで。

[8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

３０代なんて一言も言ってないぞ
不細工ども

[9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

元ツイの意味わかってない連中ばっかりで草
おまえらもお荷物になるリスクが半々に近いぐらいあるって言っとるんじゃ
いや、言葉の意味も正しく読み取れない、読み取ってても目をふさぐ癖があるのでは半々越え…

[10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※3
ジョブ型の考えだと、技術職や営業職が管理(職)になるのは変に見えるらしいな
社内にいるとはいえ別の仕事に転職してるってことだもんな
ゲームの上級職かよ

[33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>10
それなー
やってた仕事のまとめ役というのは流れとしては分からんでもないんだけど、それで何割かが「不得意」にブチ当たって沈没するのは当たり前なんだよな

[11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

今はたからないおっさんを養う必要はないだろう
過去にそれだけの業績を上げたのならまだしも
でもそんなことマンガじゃあるまいしまずありえない
出世コースから外れたとかは関係なかろ今の仕事をちゃんとやればよろしい

[13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

俺は文字通りの無能だけど、仕事してないのに全然首にならん
他の奴と給料も変わらんしこれは会社の仕組みがおかしいだろ
首になったら素直に諦めるけど、限界までしがみつく

[16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>13
うちもいるね。飛ばされて、一日中携帯か雑談。たまに頼まれごと。
給料はフルでもらえる。流石にクラスは低いけど。
なんか、馬鹿らしくなってくる。
なにが経費削減だよ

[43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>13
君のせいでオレはストレス性胃腸炎になったわ。せめて、言われたことはやってくれ。元のやり方でできるのに勝手に手間ふやすなよ。仕事中にドラクエやるなよ。それで自分が溜めた仕事で忙しいフリすんなよ(しかも溜めた仕事は終わらせず食い散らかす)。
出世諦めてるなら早期退職しろ。そのうち事故にみせk

[46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>43
お前は会社の仕事はできるかも知れないが自分の人生には無能だな

[14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

全て優秀とはいえんが、まじで暇してる人たくさんいる。それなのに、新しく忙しい部署は雇いまくる。日本の人件費がて言うけどこういう所改善しろよとおもうわ。

[15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

なんか、生まれてない精子が混じってないか？

[17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

あるあるだわ
オレも仕事は人一倍一生懸命やるから勝手に管理する側に出世させられるが、現場で動きたい派なのでうまく行かず、勝手に批判される
そんなパターンで今３社目だわ
勝手に出世させんな興味ねーんだよ管理職なんかよぉ

[22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>17
そういう人は技術派遣専門の派遣会社に入社するのが正解

[18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

まぁ働いてないように見えるのは良くないさ。実際今働いてないなら働いてくれ。

[19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

普通の人:20代『あの人は無能に見えるけど色んな事情があるんだろうな』→20後半『やっぱ無能だったわ』
優秀な人:20代『あの人は無能だから関わらないでおこう』→20後半『正解だったわ』

こうだろ？30超えて多面的に考え始める時点で無能の系譜だよ。

[20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

高学歴の超優秀なエンジニアで、ガラケー開発で一時代を築いて将来の所長候補だったが
過労で心病んだ所に、スマホ普及による業績悪化の責任の一端を取らされて、完全に壊れて
今はバイトと一緒に倉庫番やってるおっさんいるわ

会社と言う組織は貢献したかどうかで見返りを与えるシステムになってはいない

[24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>20
倉庫番やれてるんだから充分だろ。
上に行くに連れて争いがあるのは当たり前のこと。
エンジニアとして優秀でも、権力争いの才はなかったということ。
最新の技術に適応できなかった時点で解雇もあり得るところ、過去の業績もあって、「ある意味美味しい」倉庫番のポストにつけたのでは。

[26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>24
会社員やった事が無いのか？
ガラケー戦略を続けて時代の変化に対応出来なっかったのは本社の取締役な

当時、最先端のガラケー作れる技術があればスマホも作れる
だけど、会社の命令でガラケー作らされて責任押し付けられたって話なんだが

[28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>26
所長候補と言われるほどのポストにいたならブレーキかけることも、保険作っとくこともできたろ
本当に新しい技術に明るかったなら転職なり再雇用なり他にも道はあったはず(当然、自分より若い人間に比べ優位でなければならないが）
そこまで気が回るほどの余裕はなかったんでしょ
それを全部上のせいにできるほど若手でもないだろ？
働いてるならなおさら汚い権力争いがあることくらい知ってるだろうな

[34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>28
正論だけど、終わった後に事情を知ってるから言えることだね
普通そこまで出来んわ

[39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>34
俺もその人はかわいそうだと思うし技術者軽視は衰退するだけと思う。
でもそういう人は所長になるべきじゃないし、技術革新の早い分野で、普通の年老いた技術屋が倉庫番として食っていけてるなら、恵まれてるよ。

[21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

俺も時代に取り残されてこうなりそう
こうなっても生きていけるってのは、ある程度心の支えにはなる

[35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>21
ぶっちゃけ自分より無能が居ると安心するよね
最下位になったらいつ首をハネられるかわかったものではないので
焦ってミスしたりの悪循環

[25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

会社を見限ったけど年齢的に転職が難しい中年社員だろ
こういう人は、会社に反抗してるので、極力働かずに給与を貰う事に全力を注ぐし
会社側も見限られるだけの事をやってるからな
若手が口をはさむ事ではない

[27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

働かないおっさんを解雇できる会社って事は
頑張っても成果出せなければ新人でもクビになる会社で
会社も、優秀な社員に見限られれば転職されるリスクを負い
年齢制限なしの能力主義採用に転換しなければならない

そんな会社が良ければ外資系に就職するし
能力ではなく将来性を買われて日本企業に採用されておいてこんな事考える時点で無能

[29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ひぇぇ、地方民ブルーカラー万年下っぱのワイには
言ってることがさっぱりわからん。
神々の対話やな。

[36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>29
仕事が無いって状態があんま無いよね
常に煽られてるから、正直窓際で給料貰えるって羨ましいわ

[31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

今働かなくていい理由になってねーぞ！
周りと協力しろクズ！

[37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

なんだよ出世負け組かよ、働かない理由になってない
単純に、体力がないとかじゃねーの？　
30代じゃわからんけど40超えて、体力が愕然とない

[38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

首とか減給って日本だとホワイトであればあるほど難しい気がする
働かざる者食うべからずなんだけどな

[40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

キミらが色んな目でおじさん達を評価してるのと同じで会社も違った視点で評価してるってだけじゃねえの？
そのポジション目指せなかったり、その評価が理解出来なかったり納得出来なかったりしたら、もっとやりがいあったり評価してもらえる会社に行くしかないんじゃない？

[41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

働かない無能は、上司や会社の目の届かない所で愚痴大会をして自己を満たしている。

働く有能は上と仕事をして会社の意向を汲み取って仕事が出きる。

自己評価人間か、会社の評価人間で仕事のクオリティの差は出る

[42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

働いているように見えない２割を飼っておけない職場は滅びます。

全員が常にがむしゃらに働いているような職場は、トラブルがあったときに脆弱。
また、余裕が無くて社員が燃え尽きてしまう。

[44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>42
その二割を切って、余裕人員として新人と教育係を増やすことに回したい。

二割も役に立たない奴を抱えてたら、トラブル時にはさらにマイナスにしかならないよ。全員がむしゃらを避けるための余裕人員なら、無能じゃなくて多少なりとも戦力になる奴じゃないと無意味

[45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

同じ年代で無能な奴おるわ。
仕事はめっちゃ遅いし、指摘されるとキレて反論するし。
でも正社員だからよっぽどの事がないとやめさせられないからな。

[47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

？　なんで能力がなくなるの？
年と共になにか培ってこないの？