ライフハックちゃんねる弐式社会・文化 > 【新型コロナ】完全にゴーンの言った通りになってると話題に・・・「日本人は責任回避するために決定が遅れ動くのが遅いので・・・」

2020年02月19日

70コメント |2020年02月19日 10:00|社会・文化Edit











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以下関連スレッドの書き込み

8 :VIP

これマジ
スピードの方が何倍も重要


20/02/15 14:19 ID:+JDwIJ1Hd.net 5 :VIP

家庭用ゲーム機が原因


2020/02/15(土) 14:18:51 ID:eg2rWc570.net 9 :VIP

思い立ったら即脱走


20/02/15 14:19 ID:KusFkAAz0.net 4 :VIP

トップダウンのリーダーシップが苦手だよな


2020/02/15(土) 14:18:43 ID:BAvEL9Cw0.net 7 :VIP

>>4
トップがど素人だからね


2020/02/15(土) 14:19:05 ID:eg2rWc570.net 13 :VIP

「わしが責任を取るっ」と言っといていざというときは逃げるのが国際的


20/02/15 14:21 ID:5f/JSMTu0.net 14 :VIP

会議が好きなのは昔の話
今は会議に憧れるだけの飯事未満で場所を決めるのも人を集める事も難しい


20/02/15 14:21 ID:MfHrwXnZ0.net 16 :VIP

割と個人的なことに関しては行動早いんだけどな日本人は。周囲との利害が発生した途端に動かなくなる


20/02/15 14:22 ID:BAvEL9Cw0.net 17 :VIP

組織としてのフットワークが重いことはデメリットだけじゃないんだけどね


20/02/15 14:23 ID:g/ajhrmla.net 18 :VIP

>>17
そのメリットはフットワーク軽い企業からフットワーク重い企業まで色々ないと発揮されない
日本企業は全部のろま
動きが速いのは詐欺師だけ


20/02/15 14:27 ID:eg2rWc570.net 11 :VIP

逃げ足が速い人は言うことが違う

日本が売られる

20/02/15 14:20 ID:UUA4EM5mM.net

編集元:「http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1581743794/



 コメント一覧 (70)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年02月19日 10:07
    • 馬鹿か、あのまま入港させてたらカンボジアの二の舞だぞ
      本当にこの管理人は
    • 0
      • 2. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:12
      • >>1
        そこじゃないと思う

        実際、この数日はクルーズ船の「others」でない、
        日本国内の新規感染者、重症者が出てるでしょ

        分かってて論点を逸らしてる?
      • 0
      • 6. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:19
      • >>2
        急速なパンデミックが御所望かね
      • 0
      • 7. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:21
      • >>6
        おれのコメントで、どうしてその反応が出てくるのかわからない
      • 0
      • 8. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:27
      • >>7
        ゴーンに笑われる対象が増えたようだな
      • 0
      • 14. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:34
      • >>8
        このツイート、クルーズ船とは一言も言ってないぞ
      • 0
      • 19. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:35
      • >>14
        揚げ足乙
      • 0
      • 22. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:38
      • >>19
        いや、事実やん
        クルーズ船と勝手に思い込んだのは1やろ
      • 0
      • 26. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:41
      • >>22
        主語がない時点で思い込みもクソもないだろうに
      • 0
      • 30. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:47
      • >>26
        えぇ・・・
      • 0
    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年02月19日 10:13
    • 火消しの人も頑張るのはいいけど、甘いロジックのやつは徹底的に潰すので、もう少しきちんと考えた上で頑張って欲しい
    • 0
      • 10. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:30
      • >>3
        火消しじゃなくて普通の感覚があればその結論になる。
        もっと広い視野で物事を見ないと、これを機に日本を叩いて身の保身に走ろうとするゴーンに利用されるだけ。
        ダイヤモンドプリンセスの対応を叩いて日本のせいにしてるくせに、迎えにも来ない、受け入れもしない英国や船会社、そもそも検査もしてないアメリカと日本を比べて、本当に論破出来てると思うの?
        日本が悪いみたいな論調は海外にとことん付け込まれるので本当に気を付けて。
        あなただけじゃなく、他の人が困るんだから。
      • 0
      • 16. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:34
      • >>10
        だからさ、ダイプリ関係ないやん
        和歌山とか東京とか北海道とか
      • 0
      • 23. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:38
      • >>16
        クルーズ船でないなら別に対応間違ってなくね?
        叩く必要ないだろ、なんで叩いてるんだ?
      • 0
      • 27. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:44
      • >>23
        気にくわんかもしれんが以下、高橋洋一の記事の引用

        今となっては悔やまれるが、もしも新型コロナウイルスが1月28日に1類指定感染症に指定され、即日施行されていたならばどうなっていたかを思考実験してみよう。

        各国は1月末から、中国からの移動制限を実施している。例えば1月29日には英国の航空会社が中国発着便を全便欠航し、オーストラリア政府も武漢からの帰国者を隔離した。アメリカは1月31日、中国への渡航経験のある外国人の入国を禁止した。こうした措置はオーストラリア、イスラエル、ニュージーランド、シンガポール、マレーシア、フィリピンなどでもとられた。

        さらに1月29日にネパールが、1月30日にロシアが、中国との国境を閉鎖した。同じ措置はモンゴルやカザフスタンでもとられた。

        こうした移動制限とともに、多くの国で中国に対するビザの制限も実施された。

        当然のこととして、中国と地理的に近い日本でも、上記のような移動制限措置がとられてもよかった。指定感染症として閣議決定をしていれば、当然それを根拠に移動制限ができたはずだ。

        しかし当初は、指定感染症に関する政令の施行が2月7日と10日後の見通しで、それまで身動きが取れなかった。結局はWHOの非常事態宣言を受けて、施行は2月1日に前倒しになったが、強力な移動制限措置はとられていない。2月1日に湖北省に滞在した外国人の入国拒否を決め、2月13日に同じく浙江省滞在者も入国拒否とした程度だ。

        この対応の遅さによる実害が、ダイヤモンドプリンセス号での船内感染だろう。もし1月28日に1類指定感染症に指定され、感染の疑いがある人の入国を拒否できていれば、ダイヤモンドプリンセス号の横浜入港も拒否できていた可能性が高い。
      • 0
      • 29. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:46
      • >>27
        すまん、これクルーズ船のくだりやな

        まあ、日本政府の対応が遅いという論者はいるから調べてくれ
        知ってて、とぼけてるんじゃないの?
      • 0
      • 67. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 19:21
      • >>29
        コントかな?
      • 0
      • 24. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:38
      • >>16
        そういう防ぎようのない場所の感染はどの国も一緒。
        それこそ日本以外も感染してるやないの。
        でも君の周囲は無事な事を祈ろう。
      • 0
      • 28. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:45
      • >>24
        おれの都道府県では「連鎖の糸が切れた感染者」は出てないね

        返す刀だけど、永田町や霞ヶ関、その周辺が無事だといいね
        決断した、あるいは決断を遅らせた本人らがかかるのはしかたあるまいて
      • 0
    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年02月19日 10:15





    •    早すぎて失敗するのが先進国




    • 0
      • 5. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:17
      • >>4
        カンボジア「おっ、そうだな」
      • 0
    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年02月19日 10:29
    • この手の感染症が広がるのを止めるのは不可能だしね
      どんな対策をやったって広まるのを遅らせることが出来るっていうだけ
      国内とこれから出入りする人間すべてを検査するって現実的じゃないし、そこまでするほどの病気でもない
    • 0
      • 11. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:33
      • >>9
        イベント中止は不要と政府に言ってやってくれよ
      • 0
      • 15. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:34
      • >>9
        死亡率2%を大したことないという
        自分の家族が死ぬかもしれないのに、何言ってんだ?
      • 0
    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年02月19日 10:33
    • 言うて今回のは皆初動はミスってるし…
    • 0
      • 17. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:35
      • >>12
        安倍政権だろ
      • 0
    • 13. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年02月19日 10:34
    • 在日からは以上です。
    • 0
      • 39. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:55
      • >>13
        チョパリw
      • 0
    • 18. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年02月19日 10:35
    • 国内で感染者が出たのが1月15日前後
      WHOが人人感染確認が1月20日で無理ゲーだから
      文句言うなら初期情報隠蔽してた中国と各国の対応を呼びかけなかったWHOへ
    • 0
      • 21. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:37
      • >>18
        1/24に、春節での中国旅行客歓迎の安倍首相のメッセージを外務省が出しちゃってるけどな

        2月になって消したけど
      • 0
      • 42. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:58
      • >>21
        2月になって渡航制限した米国さまよりましやでw
      • 0
      • 45. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 11:00
      • >>42
        日本の渡航制限の経過を示してみて?
      • 0
    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年02月19日 10:35
    • こんなの何年も前から多くの人が言ってるのに、何を今更
    • 0
    • 25. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年02月19日 10:39
    • 日本はトップがガイ.ジばっかりなのが悲惨すぎる
    • 0
      • 32. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:48
      • >>25
        火消しの人たちによれば「年寄りが淘汰されていいこと」らしいから、
        永田町で感染が拡大したらちょうどいいのかもな
      • 0
    • 31. 
    • 2020年02月19日 10:47
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
    • 0
      • 34. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:49
      • >>31
        今回、中国人は安倍政権を擁護してると思う
        春節歓迎の日本の外務省のメッセージ掲載も、中国側からの要望だったそうだ

        いつもと「ゲームのルール」が違うんよ
      • 0
      • 36. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:51
      • >>34
        それは表向きだけやで。
        裏では凄まじい責任転嫁の戦いが始まってる。
        責任を認めたらすさまじい賠償が来るんやから。
        外交はそういうもんや。
      • 0
      • 40. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:57
      • >>36
        少なくとも「日本のネット」では、中国人は(習近平と)安倍首相を擁護してると思う
        理由はよくわからん

        もちろん、各国メディアやWHOは中国より日本を批判することも多いし、いまだに尖閣に中国海警局の船は来る

        ただ、ネットだと、「いつもの文脈の日本sage」は減ってるかなと。一度だけ、感染拡大したときに「三位のくせに態度がデカかった」というコメントは見たけどね
      • 0
    • 33. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年02月19日 10:48
    • 政権批判したいだけで理由はなんでもいいまで読んだ
    • 0
      • 35. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:51
      • >>33
        いや、勘違いをお互い指摘して、どうするのがいいかを考えるのがいいと思う

        政権にはいいところしかないわけでもなく、悪いところしかないわけでもない
        でも、連日のように「連鎖の糸の切れた感染者」が出ており、初動の政府の対応に緊張感がなかったのも確かでね

        いずれにせよ、論点を整理するのは大切だと思うよ
      • 0
    • 37. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年02月19日 10:52
    • 日本の対応を批判すると、それ以上に間接的に中国様を批判することになるけど、それはいいの?
    • 0
      • 43. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:58
      • >>37
        別にええやろ

        大半の日本人はWHOに怒ってるし、中国にも
      • 0
      • 70. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月20日 22:16
      • >>37
        意味不明
        中国がそもそも諸悪の根源じゃん

        日本政府の安倍をはじめとしたトップ陣がグダグダという話だろ
        ちゃんとリーダーシップ取れる人間がいない
      • 0
    • 38. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年02月19日 10:52
    • それでも桜!
    • 0
    • 41. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年02月19日 10:57
    • whoや中国の対応についてはガン無視なのか。
    • 0
      • 44. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 10:59
      • >>41
        そら、春節歓迎、フリーパスで入れちゃってますから

        現場猫の「オアシス」じゃあるまいし
      • 0
      • 59. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 12:50
      • >>41
        日本人なら普通日本のことについて考えるよね?
      • 0
    • 46. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年02月19日 11:07
    • 中国は対応は早かったという一部の論評は笑える
    • 0
      • 47. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 11:09
      • >>46
        主に本人とWHOが言ってるな

        遠藤誉さんとかは怒りまくってる
      • 0
    • 48. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年02月19日 11:10
    • 決断した人間に関係のないことまで出来事の起承転結すべての責任をなすりつける社会だかたね。
    • 0
    • 49. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年02月19日 11:12
    • 春節の小銭集めの為に行動しない

      イベント中止のケツ持ち補償の小銭をケチって開催責任をイベント主催者に丸投げ

      結局、目先の小銭に拘って大きな利益を失ってるんだよ
      どれだけ責任も取りたくなければ補償もしたくないんだ
    • 0
    • 50. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年02月19日 11:19
    • 火消し呼ばわりする奴もいるけど、他国なんか死に物狂いで火消しやってるからな。
      チャイナマネーで外国メディアもWHOもズブズブだし、船会社なんか死んでも過失を認めないだろう。認めたら破産だ。
      その中で日本だけが自虐になったら詰むぞ。
      それこそ慰安婦どころじゃない額が俺たちの税金で支払われるし、海外はそれを狙ってる。
      日本も完璧じゃない、しかし外国も一緒だ。どの国も全力の情報戦で火消ししてるんだよ。
    • 0
    • 51. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年02月19日 11:25
    • スピードというか対応できるだけの法整備がされていなかった。野党も含めた国会運営に問題がある。それを選んだ国民もな。予想不可能な事態でもないだろ。どこまで危機管理が想定されているかだ
    • 0
      • 62. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 13:26
      • >>51
        議員に選びたい人は立候補できない件

        議員が保身の為に官僚や財界と結託して今の選挙制度作ったから
        世界一高額の供託金や個別訪問禁止、死票率の高い小選挙区などの現行法では金も人員も持ってる人や組織からしか立候補者を出せない
        それでは民主主義の基本である満遍のない意見の集約はしようがない
        無党派層比率が高過ぎる事が民主主義が不全になってる事を意味する
        意見の代弁を委託できる代議士がいないって事だから
      • 0
    • 52. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年02月19日 11:38
    • ゴーンはマジで最高のタイミングで脱出したな
      10億捨ててでも逃げる価値はあった
    • 0
      • 53. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 11:55
      • >>52
        これ。結局勝ち組
        デメリットは庶民からの嫉妬と恨み節、「必ず因果応報がある」というオカルトチックな雑言のみ
      • 0
      • 56. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 12:13
      • >>52
        尚レバノンそのものはデフォルト秒読みの模様
      • 0
    • 54. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年02月19日 11:59
    • この国は本当に誰も責任取らんからな、トランプみたいにトップが罷免使うこともないし芸能界のように仲良しごっこしてる印象が強い

      遅いのは仕方ない、でも責任取ることから始めよう
    • 0
      • 55. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 12:12
      • >>54
        違うぞ。責任取った人間はドロップアウトして行くから必然的に責任回避の上手い人間がトップに行くだけ。当然その集団はトップが責任回避出来るように決まり事を作り上げる。

        特に内外部からの圧力がかからない所の腐敗が酷いな自称公益のための放送局とかさ
      • 0
      • 61. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年02月19日 13:14
      • >>55
        官僚もクビ圧力が無いから好き勝手やってる
      • 0
    • 57. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年02月19日 12:19
    • 日頃は強権振るったり権限強化しようとしたら批判する癖に、
      何かあった時だけ、動きが遅い、(権限無くても)責任取れ、だからな
      身動き取れないようにしてるのは(主に一部の声の大きい)国民だろうに
    • 0
    • 58. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年02月19日 12:27
    • クルーズ船に関してはウイルス情報がとれるから犠牲みたいにはなるけど国内の対応もしやすかったんじゃ?
      中国人拒否しても他国の人間が感染して入国したら意味ないし無難な選択かと思う
    • 0
    • 60. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年02月19日 12:57
    • 中国がーとかWHOがーとかそれがまさに責任逃れないし他所任せなんじゃないのか
      自分たちだけの判断では中国様のご機嫌損ねるかもってことで遅れたんだろ
      相手が察して気を使うとかそういう日本の常識を世界に求めるなよ
    • 0
    • 63. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年02月19日 14:15
    • とりあえずここで論戦してる連中は全員生き残る事を望むぞ。
      口喧嘩した相手が死ぬなんて洒落にならん。
      また喧嘩しようぜ。
    • 0
    • 64. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年02月19日 16:27
    • まあゴーン支持する
    • 0
    • 65. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年02月19日 16:41
    • 責任のトリルダウン
    • 0
    • 66. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年02月19日 16:45
    • ネトゲの修正も遅い。
      小池プロデューサーお前の事だよ!!
    • 0
    • 68. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年02月19日 21:41
    • スピードが遅いと常に先制攻撃されてしまい、決定権と選択を奪われるからな
      RPGのほとんど先に殴られる敵側の不利な状態と同じよ
      かなしみ
    • 0
    • 69. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年02月20日 08:21
    • 責任回避するときは早く逃げればいいのか。
    • 0
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