ライフハックちゃんねる弐式仕事・勉強職業) > プログラマ「この業界は能力次第。学歴無くても平均年収以上稼げたりする」 こま?

2020年03月05日

31コメント |2020年03月05日 07:00|仕事・勉強職業Edit

1 :VIP
天才ハッカー教えて!

2020/03/03(火) 17:21:36 ID:SZ6cBqvv00
2 :VIP

俺は最高で800超えたけどそれでも底辺だよ


2020/03/03(火) 17:22:58 ID:VtYjDcKp00 3 :VIP

無理

平均年収以上を払ってくれる会社に入れないから


2020/03/03(火) 17:24:05 ID:CBBhk5yFa0 8 :VIP

>>3
フリーランスは?


2020/03/03(火) 17:28:55 ID:SZ6cBqvv00 4 :VIP

能力って発揮できる場がなければ無いに等しい


2020/03/03(火) 17:25:58 ID:OKaXEbVB00 7 :VIP

どうしてこの手のスレって無能アピールが始まるんだろう


能力あるならマジで年収1000万超えるぞ?


2020/03/03(火) 17:27:36 ID:VtYjDcKp00 9 :VIP

機械学習で年収6000万円のポップtlで見かけたけど


2020/03/03(火) 17:29:02 ID:nORYYI+r00 12 :VIP

学歴じゃなくてもいいか
客観的に能力を証明するものがないのに能力があると思ってるやつは基本優越の錯覚だ


2020/03/03(火) 17:31:45 ID:k0VN9/l6p0 15 :VIP

逆に経験なしの高学歴はどうなん?


2020/03/03(火) 17:33:08 ID:nWvFwJsra0 21 :VIP

>>15
研修制度が充実した大手に入ったり


20/03/03 17:39 ID:jv9waaAF00 26 :VIP

>>21
前職がIT系じゃなくても研修ありきの転職可能なんだべか


2020/03/03(火) 17:42:28 ID:WYyOGEWH00 17 :VIP

プログラマーってそれこそ学歴より才能じゃないか?


20/03/03 17:35 ID:myJZhX4100 23 :VIP

>>17
学歴だぞ
一流企業のプログラマーなんて高学歴しかいない
学歴なんて関係ないってうたい文句に影響されすぎだろ


20/03/03 17:40 ID:MnIGgp9w00 18 :VIP

能力があればいける
フリーランスは実績がないと厳しいかと


20/03/03 17:36 ID:XQXGr+y+00 19 :VIP

派遣で時給3000円は普通にあるらしい
3000円×1日8時間×21日×12か月=年収600万円
(平均年収が450万円、大手の平均年収が650万円)


20/03/03 17:38 ID:mBYEXQuf00 22 :VIP

たぶん応用技術者持ってて
実務経験3年以上
オブジェクト指向理解している
データベース扱える
得意な言語一つある
くらいで時給3000円の派遣ありそう


20/03/03 17:39 ID:mBYEXQuf00 24 :VIP

単なるプログラマーなら平均程度が良いとこ
自分で何かを生み出せるレベルまでいかないとダメ
良くあるプログラム教室とかいってもブラック底辺プログラマーにしかなれない


2020/03/03(火) 17:41:18 ID:Bp4dlPsP00 27 :VIP

派遣だと学歴いらんw
WEB系は安い、ゲームも安い
アプリ開発が高いけど20代までしか未経験で受け入れて貰えない


2020/03/03(火) 17:43:49 ID:mBYEXQuf00 30 :VIP

なんで派遣が前提?


2020/03/03(火) 17:45:19 ID:8QVDpLO6a0 31 :VIP

>>30
派遣しかない
アプリ開発は1か所に集まって開発するから
大手が資本を出し、色んな会社から技術者を集めて開発するってのが主流
だから客先常駐スタイルがデフォ
学歴高ければその大本の会社に新卒で入り正社員で働けるけど
でも技術者だから派遣でも気にしなければいい


2020/03/03(火) 17:50:14 ID:mBYEXQuf00 32 :VIP

派遣でペコペコして時給3000円(年収600万、残業したら年収700万越え)貰ってればいいんだよw
派遣会社も月単価100万越えの派遣社員くんだろうから大事にされるだろうし
派遣先でもペコペコして、派遣会社でもペコペコする
お仕事なくなったら次紹介してくださいでまた時給3000円以上の会社探して貰う


2020/03/03(火) 17:55:03 ID:mBYEXQuf00 33 :VIP

あともう一つネットワークエンジニアって道がある
こっちは本当に人手不足だから30代未経験でも可能らしい
ただ最初だけ年収が苦しい
時給は1300円とか時給1500円くらいからサーバーの保守からスタート
2年経験して資格取得してCCNA取得してインフラほうにいける
ここまでいくと年収が450~600万まで跳ね上がる
最終的に提案構築までできるようになると
最大年収800万まで稼げるようになるらしい


2020/03/03(火) 17:58:31 ID:mBYEXQuf00 34 :VIP

WEB系とゲーム系はやばいw
ずっと時給1300~1500円くらいwwww
年収250~400万くらいぽwww


2020/03/03(火) 18:00:11 ID:mBYEXQuf00 36 :VIP

学歴は関係ないよ
やる気と気合いで勉強したら誰でもいける


2020/03/03(火) 18:00:43 ID:mBYEXQuf00 39 :VIP

ウェブ系のメガベンチャー行きたいんやけどどうなん?
学歴は大丈夫


2020/03/03(火) 18:03:39 ID:WYjzwZ/X00 41 :VIP

>>39
学歴あるなら未経験とかでもいけるはず
残業代出るのかは知らんけど
給料は出るし社会保険も入ってくれるハズ
フェイスブックとかから社長に直接声かけたら面接してくれるんじゃないかなぁ
社長が早稲田卒とかで同じ早稲田卒とかだとたぶん余裕で採用してくれそう


2020/03/03(火) 18:06:08 ID:mBYEXQuf00 48 :VIP

高卒だけど900もらってる
必要とされることが出来て自分売り込むのうまければ学歴なくてもそれなりに稼げる
が、仕事内容に関して学力の壁はある

より高度で意義のある仕事したかったら学力は必要になる


2020/03/03(火) 19:52:04 ID:QeTaCSNlM0 49 :VIP

いまって マニュアル化思考が強くなって ボーイングみたいな迎角制御の瑕疵

とか で デバッグ の重要性 がないがしろにされてる巨大プロジェクトが増えてきたよな(´・ω・`)

ブラックボックス化で中身知らないから対応すらできないとか(´・ω・`)

あるしゅの方程式は単純化して高速化すると方程式が複雑化してプログラムが追いづらくなるからな(´・ω・`)


20/03/03 19:57 ID:RXkhTTrE00 52 :VIP

>>49
だからこそ
問題を根本まで突き詰めて調べられて
説明できて直せてこれから先の方針を提案できるような人は需要がある


20/03/03 20:09 ID:QeTaCSNlM0 51 :VIP

Web系って安いの?若干お高めなイメージやったんやが


2020/03/03(火) 19:58:54 ID:dYuXYdbWM0 53 :VIP

フルリモート時給3000でやってる
フリーランス


2020/03/03(火) 20:21:14 ID:p4QGmTz8H0 54 :キュアイッパンハケン ◆PYoPbZwyyI

凡人には難しい
基本的にSEより給料低い

高額なのは一部


2020/03/03(火) 20:22:26 ID:nu1wTqBPM0 58 :VIP

俺Fラン文系一留だけど新卒で350万から今26で600ぐらい
フリーランスになったら1000余裕で超えると思う


2020/03/03(火) 20:54:20 ID:LEsKAx7W00 64 :VIP

>>58
自分もfラン文系なんですけど、どうすればいいですか?


20/03/03 21:35 ID:/2wSdCuR00 65 :VIP

>>64
マジの相談なら乗る
web系でいいなら
地方大?何年生?


2020/03/03(火) 21:43:10 ID:LEsKAx7W00 66 :VIP

>>65
名古屋の私大です
今年3年生で就活とかインターンとかどうしたらいいんでしょうか?


2020/03/03(火) 21:46:34 ID:/2wSdCuR00 67 :VIP

>>66
プログラミングはしてる?
してるならポートフォリオはある?


2020/03/03(火) 21:49:20 ID:LEsKAx7W00 68 :VIP

>>67
全くしてないです


2020/03/03(火) 21:53:15 ID:/2wSdCuR00 70 :VIP

>>68
ポートフォリオっていうのは自分が作ったもので絵描きで言ったら絵みたいなもん
こんだけのスキル持ってますっていう指標
まともなエンジニア採用はポートフォリオがあって初めてスタートラインだから
本気でなりたいなら第一目標はポートフォリオを作るでいいと思う
使う言語は諸説あるんだけど
ある程度学習の道筋が固まってるPHP,Python,Rubyのどれかがいいかな
大学3年で焦ってるだろうけど俺は留年中の4年目から初めたから大丈夫だ


20/03/03 22:09 ID:LEsKAx7W0.net 75 :VIP

>>70
そのポートフォリオってどのくらいで作れるようになるんですか?

インターン行くのにもそれがないと厳しいんですかね?


2020/03/03(火) 22:20:52 ID:/2wSdCuR0.net 79 :VIP

>>75
どのくらいかっていうのはちょっと難しいかもしれない
完全に俺の主観だけど
基本的に未経験からエンジニアになるのが目標の場合
PHP,Python,Rubyとかの各言語仕様をそこまで深く理解してる必要はなくて、
ifとかループとか基本中の基本覚えれば作り始めてOKだと思ってる
言語ごとにフレームワークっていうお手軽開発ツールみたいなものがあるから
知識0からでも1〜ん2ヶ月もあれば外見と中身はひとまず完成すると思う
インターンは理系で自然言語処理とかやってたら採用されるかもしれないけど
完全未経験で文系は見つけづらいと思う
ポートフォリオあれば余裕で受かる


2020/03/03(火) 22:37:29 ID:LEsKAx7W0.net 71 :VIP

三流大を二浪して入った底辺だけど就活せずに超大手企業入ってプログラマーとして今は年収1800万


20/03/03 22:14 ID:BD0nglcFr.net 82 :VIP

なぜサラリーマン前提なのか
本当に能力あるなら人に使われるのはもったいなさすぎる

駆け出しクリエイターのためのお金と独立準備

20/03/03 22:45 ID:Vs9CC3I10.net

編集元:「http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1583223696/



 コメント一覧 (31)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年03月05日 07:27
    • プログラム言語は只の「道具」、ソレで何するか?のほうが問題、道具を使えるか?と聞いているのか?ロジックの話しなのか?見えないが、学校の勉強が全ての基礎、特に「数学」3次元空間座標の2次元座標への投影なんて、モロ数学が関わってくる。理解してない人は、もちろんプログラムも組めない。
      道具の使い方なら、本でもNETでもそこら中に転がっている。基本的に自分で学ぶ世界。「泳げない奴は沈めばいい」という古い言葉もある。
    • 0
    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年03月05日 07:31
    • たとえば、航路計算ソフト、使うのが球面三角法。要は仮想球半径面における円弧計算だ。地球の半径から計算できる。このプログラム組める人と組めない人の給料・・違うよね。出来るか出来ないか
      更に言えば、3Dの2D平面への投影処理、視点位置から見た、3次元オブジェクトの位置計算など・・できる人と出来ない人で差があるよね。もちろん出来る方が給料も高い。
      コレが同じIT系と言っても、給料に雲泥の差がある理由。誰にでも出来ることは市場原理と同じで競争になり安く買いたたかれる。希少な物は釣り上げる。(自分自身を磨け!)
    • 0
      • 7. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年03月05日 08:06
      • >>2
        ざけんな
      • 0
    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年03月05日 07:43
    • 転生したら異世界のシステムエンジニアだった。
    • 0
    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年03月05日 07:52
    • 関心あるしやる気はない
    • 0
    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年03月05日 08:03
    • なんか一部妄想チックな話多いな
      まあ派遣で大手入ってみなよ3000円は最低目安で。
    • 0
    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年03月05日 08:05
    • 技術職なので速さと質を両立できるなら学歴関係なく稼げる
      ただし日本だとどれだけ優秀でも最初の数年は年収200〜300だが
      あと速さと質を維持するためには忙しい中で使ってる言語の知識は絶えずアップデートしないと行けないし、年収アップを目指すなら更に新言語も学んで何か作って実務レベルまで引き上げて選択肢広げないといけないので大変
      一方で何か一つでもプログラマとしての武器がないなら高学歴でも厳しい
      まぁ高学歴ならプログラマとしては平凡以下でも会社員としては並なら数年耐えさえすれば管理職に回る選択肢があるのでやはり高学歴の方が良いけど
    • 0
    • 8. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年03月05日 08:08
    • 嘘ばっかつくなよ、高卒は大手に入れるわけないし、中小でも似たり寄ったりの安月給だわ
    • 0
    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年03月05日 08:18
    • こんなとこに書き込んでるやつのほとんどはネットで見ただけの信憑性皆無の意見を信じてるやつ
    • 0
    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年03月05日 08:21
    • 自分でアプリ使って配信したらいくらでも稼げるよ稼げてるし
    • 0
    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年03月05日 08:39
    • ネットワークエンジニアがいいって言ってる奴はこの先心配やぞ
      最近のインフラはクラウドやからAWSとかGCPとかができんと話ならん
      と思ってAWSのSAAとったけどクラウドさっぱりわからんで
      規模デカすぎる
    • 0
    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年03月05日 08:54
    • >>22
      例の隣の女をあれしちゃった男は派遣のプログラマーじゃなかったっけ?
      結構もらってたという話だったような
    • 0
      • 13. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年03月05日 09:12
      • >>12
        50万の派遣社員だったような?
      • 0
    • 14. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年03月05日 09:30
    • はーい専門卒26歳フリーランス
      年収は今年度960万で税金引くと手取り月70万でーす
      JavaScriptとJava、Scala、AWS、Dockerの技術と
      要件定義から詳細設計までできる経験で飯食ってまーす
    • 0
    • 15. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年03月05日 09:33
    • プログラマーは儲かるって吹聴しておけば、本来プログラマーの適性がなくて非主体的な人間が高額のプログラミングスクールに通って多額の金を落としてくれるからな
      スクール側としてはウハウハですよ。
      しかも教育系は不況に強い。むしろ不況のときが稼ぎ時。
    • 0
    • 16. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年03月05日 09:41
    • ※ただし時給換算すると最低賃金未満
      だな
      能力次第ってのは私生活がなくても耐えられる性格と極度の睡眠不足でも簡単には死なない体力
    • 0
    • 17. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年03月05日 10:07
    • トップ層ならCS出てないと相手にされないぞ
    • 0
    • 18. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年03月05日 10:09
    • 高卒プログラマ、文系プログラマ、理系プログラマ
      全然仕事内容違うし扱いも待遇も違う
      理大卒だったら未経験でも巻き返せる
    • 0
    • 19. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年03月05日 10:50
    • 高卒だけど1200越えてるよ
      但し、仕事をとり続けられるコミュ力は必須だと思う。
    • 0
    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年03月05日 11:16
    • 高卒プログラマと文系プログラマは正直来ないでほしい。
      実行コストやら拡張性やら考えてない作文プログラムの面倒見るのが苦痛でならん。
      処理時間が100倍1000倍当たり前、ステップ数が数倍当たり前とか
      ほんと、来ないで。
    • 0
    • 21. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年03月05日 11:40
    • 中卒ですが、一部上場会社に転がり込み、年収が900超えた時は色々やばかったです。特に税金が軽く20万を超えた時は震えた...
    • 0
    • 22. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年03月05日 12:05
    • 学歴じゃなくて学力だよなと思う。
      あと、学習意欲。
      というか学力の根幹がそれだからな。
      オレにはないものだ。
      だから底辺プログラマよ。
    • 0
    • 23. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年03月05日 12:08
    • 資格や学歴より実務経験のが強い。応用持ちの新卒より3年c#経験のが派遣には受かる。
      プログラマは派遣以外はプログラマじゃない仕事しかしなくなる。
      結局正社員になっても、使えない奴は干されて終わるから。
    • 0
    • 24. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年03月05日 12:19
    • 40過ぎても向上心持って頑張れるならええと思う。流行り廃りが早いから、新技術3ヶ月ドップリやれば第一人者と言っていいような業界だしね。賞味期限も短いけどね。
      dockerやらgitやらは若い子の方が上手く使えてるから教えてもらってるよ。
    • 0
    • 25. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年03月05日 12:35
    • 俺も高卒だけど2000万超えてるよwwwwwww
    • 0
    • 26. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年03月05日 12:44
    • 俺も半ニートだけどここ数年は2000〜3000万だなwwwww
    • 0
    • 27. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年03月05日 14:44
    • Aランくらいの大学卒のフリーランスだけど、学歴役に立った経験ないし、あるに越したことはないだろうけど、なくても全然行けると思う
    • 0
    • 28. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年03月05日 18:30
    • 能力あればどの業界でも稼げるよ定期
    • 0
    • 29. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年03月06日 00:22
    • ネットワークエンジニアはいいぞ
      専門卒で家電量販店のSPIを他人にやってもらうパーでも700万以上稼げるよ。
    • 0
    • 30. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年03月09日 01:00
    • 人それぞれ過ぎてカオスなんですよ
      底辺の内は人に振り回されないようにしようね
    • 0
    • 31. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年03月09日 01:04
    • プログラマー、システムエンジニア、データベース、サーバー&ネットワーク、データセンター運用保守、ヘルプデスク、Webコンサル、IoT&ビッグデータインフラの後に、基幹業務デジタル化で転職して40歳・年収700万。
      地方だからこれでも高給だよ。
      商社の営業担当に、あなたはどんだけ引き出しがあるの?と言われたことがあるが、引き出しは多いが奥行きは無いんだよ(笑)
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