【警告】（女性に対して）お前ら「言ってくれればやるよ」← これだと普通に無能扱いされるって知ってた？

言ってくれればやるよっていう男性諸君。女性同士だと、誰かに何かお願いすると、お願いされた方は「ごめんね気付かなくて！」って言うことが多いのです。つまり何かをお願いするということは、女性にとっては相手の至らなさを指摘する行為であるし、気づかずに指摘させてしまうのは謝罪案件なのです。

— 若菜@39w→4m (@MGXhtIlZ1IMKPwR) March 8, 2020

なので言われるまで気付かない人間を女性は能無しと感じます。増して自分の子に関することになれば尚更、他人事かよって思います。

— 若菜@39w→4m (@MGXhtIlZ1IMKPwR) March 8, 2020

Comments

[1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

男の言う、言ってくれればやるよ。は、なにかあるならしっかり伝えろ、察してちゃんとかウザいよ？って指摘だからな

[19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>1
一回言ってやって二回言って三回言ってそろそろ言わなくてもできるかな。→できない
テーブルの上の食べこぼし拭いてほしいなあ。テーブル拭いてね。テーブルこぼしたら毎回拭いてくれる？→拭かない
10年経ったで。上記は一例だけど、そんなこといつ言った？10年前に言ったで。そんなことが多々ある

[44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>19
それは男どうこうじゃなくて、やんなくていいやってあなたがナメられてるだけでは？

[47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>19
テーブルが汚れてても別に問題は無いというのも、一つの価値観。綺麗にしておきたいというのは単にあなたのこだわりなんだから、自分でやればいい。

夫のこだわりに全て応えてるというなら、相手も応えてくれればいいのにねとは思わなくもないけど。

[2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

何で常に男側にやって“もらう”、察して“もらう”前提なんですかねぇ？

[15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>2
女は「女」ってだけで特権階級でブランドになるから

[32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>2
何言ってんの。自分は察してやってあげてると思ってる女が察してもくれないしやってもくれない男に怒るっていう構図じゃん

[42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>32
自分はできてるってつもりになってるだけですよね。

[48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>32
なんで男の気持ちを察してあげないの？ｗ

[3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

でお前は男がやってほしいことや直してほしいなって思ってること察せるの？
って思うわ
主観的な見方と仲間との同調のせいで客観的に自分を見ることができてないのでは？

[4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ツイート消えてますね

[5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

男女どころか個人でも「自分ならやって当然」って事柄は違うからその都度話し合うしかない。
特に衛生観念とか事故犯罪に対することとか家族の健康や安全に関することは。

[52. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>5
女さんって喋るタイプのコミュ障だよな
表面的な気配りに気を取られて当たり前の気遣いがまるで出来ない

[6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

エスパーじゃないし、余計なお世話かもしれんだろ
まぁ一生こじらせとけ

[7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

彼女「りんご買ってきた！3つで200円だった！」俺「りんご一緒に買いに行こう！」

関連スレッドの男はなんでこういう返しなの
素で分からん

[10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>7
元ネタしらんの？

[60. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>10
なになにおしえて

[76. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>60
ふたりエッチっていう青年漫画のワンシーン

[8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

これと仕事出来る出来ないを関連付ける奴いるけど何なんだろうな

[24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>8
指示待ち人間やんけ

ワイらが理屈こねても、結果細かいことに気付いて率先して行動できる奴が有能扱いされるのは確か

[37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>24
その裏で「要らないことを勝手にするやつ」が無能扱いされてるだろ
成功事例しか見ないのか？

[53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>24
これが支持待ち人間()
バーカw

[9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

「あげる」は丁寧語だぞ
対等な立場ならやってあげるでええやんけ
謙譲語になおしたら「差し上げる」だがどんだけ上から目線やねん
日本語きちんと理解してるのか？

[11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

母親がこういうタイプだと、女面倒くさい。面倒くさくない女以外とは結婚しなくなる

[12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

職場でこんな女いたら、自分でやれって言うなどうも家庭と職場を分けて考えない人多いな。

[13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

女性ばかりの職場に男性が入るとこの事態は顕著に出る。
「気が利かない、言われる前に動けよ」と「勝手な判断で起こりうるリスクは避けたい、指示は具体的にくれよ」は、本当に噛み合わない。

[54. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>13
当たり前だけど後者が普通なんだよな
前者を当たり前にしようとしてる女さんの想像力のなさは怪物並みだわ

[14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

男さん「お互いの役割（仕事）が違う。別々の仕事をしているので必要であれば依頼する」
女さん「お互いの役割（仕事）が同じ。同じ仕事なので依頼せず察してサポートする」

こんな感じの意識の違いちゃうかな

[36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>14
家庭内、特に子育ては同じ仕事やな確かに。

[49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>36
家庭外での役割が同じかどうかを踏まえた上での話だよね？
まさかとは思うけど家の外で重労働やってる男に向かって
１日３時間程度のパート務めの女が
「家に戻ったら同じことをやれ」なんて言わないよね？

[59. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>36
子育てに関しては基本的に男は子育ての知識は女より格段に少ない
生まれる前にそういう学習する機会も少なけりゃ自分で産むわけでもないしな
泣いてるけどママが放って置いてるなら大丈夫なんだろうくらいの認識しかないよ
性差別抜きにしても育児に関しては女性が思ってる以上に女性が主な役割なんだよ
男性の育児休暇が当たり前になってもこれは絶対かわらん
男が産む時代が来るまでは

[61. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>59
知識も学習する機会も自主的に増やせるよね？
面倒くさいからやらないだけだよね？
奥さんがやってくれるからって甘えるんじゃないよ。
あんたの代わりに大変な思いをして産んでくれたんだよ。
女性が主な役割、じゃなくて奥さんだって初めての出産なら自主的に学習してる。
産むのと母乳の授乳（人工ミルクなら尚更）以外は男性でも主な役割に出来るでしょ。

[75. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>61
いや無理だね
それをするには女が男に報酬を出して仕事としてやらせない限りは無理
生物的に環境も本能も身体も違うのに同じことを求めるのならそういうことだよ
代わりに無理をして産んだというならそれは嫌々生んだことになるがそれでいいのか？
奥さんが妊娠中に旦那もお腹に重りを付けて仕事休んで同じ苦労をすれば納得するのか？
本来の着地点はそういうことじゃないだろ
同じことをするのが平等って考え方は捨てろ
できる者ができる部分をお互いに庇いあってバランス取るのが真の平等だよ
女ならではの苦労や喜びを男と完全に共有することなんか無理なんだよ
産みの苦しみは女にしか分からんよ
もちろん男も協力するべきだよ
でもな、あんたが望むほどのことは無理
どうしても理解して欲しいなら旦那のお腹に赤ちゃん10ヶ月入れとけ

[16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

女に有能扱いされてなにかいいことあるのか？

[17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

家庭内の話だよね？
女性は育児家事を仕事と同じく責任を持って家でもオン、半オンだけど
男性は完全オフになるみたいで、視野が狭くなる。どこ見て生活してんだよ？と思う。
洗濯ネットってどこにあるのー？5年以上前からここだけど？みたいな会話がこの前ありました。

[18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

勝手に無能扱いしてろよ
しょーもな

[20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

読んでないけど何言ってるかは見当がつく。
返事はひとつだ、知ったことかボケ。

[21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

そんな女性を男性は無能と感じています

[22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

そんなに察せられるなら「言ってくれればやるよ」と言われる前に言え

[23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

いやいやいやいや
女性でくくるな
そんなん内容によるし相手によるわ
理論家なんて不可能

[25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

男脳女脳とか言うけど結局のところ個人差だと思う
やる事を紙に書いてその場に貼っていつでも確認出来る様にするとかADHDの人向けの仕事術や生活の知恵が結構参考になる時あるわ
メモだらけになるのはちょっと嫌だけど

[74. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>25
それも部分的には賛同するが全部が全部同じ感覚は持てないと個人的には思うけど…
なんていうか男って全体的にみたら女が当たり前に認識してることを基準にしたらあり得ないほど大雑把な感覚の人が多いはずだから
例えば色に関してでも男は「青」とか「青っぽい」としか認識しない色でも女は「ターコイズ」「空色」「ティール」とか細かく拘る傾向は強いじゃん
これ男は色の違いが分からない訳ではなくて「似た色ならどれでもいい」って思ってるってことなんだよね
男にとってはそこまで細かいことは大事なことではないわけさ
よくネタにされるのだと他に「髪型を少し変えた」とか「ほぼ同じデザインの服どっちがいいか」とか、根本的に重視する部分が違うわけ
乱暴な言い方すれば男は「子供は元気に丈夫に育てば良い」と大雑把で女は「あれができてこれもできて…」と細かいところまで育てたい傾向がある的な…
本能に根差した部分では身体の違いと同じレベルで思考も男女差は当たり前にあると思うよ

[26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

結局のところ「女性は自己中です」って言ってることになるんだよなこのツイート
正直も認識もやることの順番すら完全一致してる場合しか想定してない
さすがにそんな女性ばかりじゃないだろうに、女性と括ってるせいで女性全員をプライド高い無能という扱いにしているのがこのツイート

[27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ほんとめんどくせえ
こういう女が多数派だから面倒事を避けるために上っ面だけのごめんね〜を言うのが当たり前になっている

[29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>27
分かる。面倒臭いから、場を収めるためにとりあえず謝っとく。

[28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

こういうのいちいち拡散しなきゃいいのに
拡散するから変なアカウントが喜ぶんだろ

[30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

性差の違いで女側の問題って気付いてるなら男を批判する前にお前が変われよ定期

[39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>30ド正論で草

[31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

機嫌によっては正解なことしても怒る人いるからなあ
だからどうせ怒られるなら家庭では言われるまでやらない興味を持たないを選択してる人もいる

[33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

同性異性関係なく女性と付き合うの大変そう

[34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

前提が違ってるんだろうな
Twitterの女が想定する夫は
例えば服をその辺りに脱ぎ散らかして洗濯機や洗濯かごに入れない
何回も注意して服を脱いだら洗濯機に入れろと言っても直らない
言われる前にそれくらいやれと妻が怒るが夫は「ちゃんとやってる」と言いはる
スレの男が想定する妻は
当たり前の事をちゃんとやってるのに妻の機嫌や妻のルールに反しているとヒスる

それぞれ想定するタイプが一致しないのにプリプリ怒ってる気がする
パートナー選び間違えたんだろうな

[50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>34
お前も前提が間違っている
スレ民が指摘してるのは「お前の狭い人間関係で全体を語るな」ってだけ
論点を理解できないお猿さんが人間のふりをするのは滑稽やぞ
動物園へ帰れ

[35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

女同士なら察してくれるって・・・その女とは同居しているわけじゃないだろうに
絶対にやってほしいことがあったら頼んでお礼言って適当におだてれば男女関係なしに動くだろ

[38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

なんで察してあげないといけないの？
お前は俺の上司か？

[62. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>38
上司以外には察する事がない、気を遣わない人なんですか？

[79. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>62
なんでそんな偉そうなんだ？って意味でしょ

[40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

逆に考えて自分が考えること読み取られて
先回りされるって怖くないの？

思考も考え方も性別も違うのに察せよとか
犬に雑用押し付けるようなもんだぞ。
普段バカみたいに意味のないこと喋ってんだから こういうときこそ 言葉で伝えろや

[41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

プライド高いから女は小学生煽りとか好きそう

[55. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>41
物事の本質を見ないから配偶者の社会的ステータスでも煽るぞ
滑稽でしかないのに自覚できない

[43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

人に頼み事をする時は「お願いします」って言うんだよ。
お願いは明確な指示依頼であり、結果に責任を持つということ。
察せよ系の上司が無責任なのは、これが理由。
察してちゃんは責任を取らないから、そんな事お願いしてないし、で手のひら返しする。
ちゃんと「お願い」って言えよってだけ！！

[69. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>43
オスに頭下げるのとか女さんのプライドが許すわけねーじゃん

[45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

察してくれてなおかつ自発的に私の喜ぶことをしろ
、出来なければ無能って考えサイコパスじゃないか？
何様だ？それだけ尽くされるだけの魅力でもあるのか？

[46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

そんなの同棲期間にどうするか決めるよね？
決めなくても住んでるうちにわかるし
そういう為の同棲期間なんだから
後から察してくれないやってくれないって
無能なのは自分なのでは？

[51. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

まじで女のこういうところ死ぬほど嫌いだわ
頭おかしいだろ

[56. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

男女関係なく「言ってくれればやるのに」って言い方をされたらイラッとするかも

片付けにしろ、子育てにしろ、相手の当事者意識が低いことに苛立つんだと思う

[58. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>56
家庭内でも役割分担の認識が強い人はいるからそれもやっぱ話し合わないと無理だよ
自分の家なんだから同じようにやってくれるだろう、ではダメ
例えば共用の物でも奥さんに車の簡単な修理や点検でも頼む旦那っていないでしょ？
それは自分がやることってはっきりおもってるから。男の頭ってそういう役割分担持ってる人が女より遥かに多いんよ

子育てに関しては基本的に男は子育ての知識は女より格段に少ない
生まれる前にそういう学習する機会も少なけりゃ自分で産むわけでもないしな
泣いてるけどママが放って置いてるなら大丈夫なんだろうくらいの認識しかないよ
性差別抜きにしても育児に関しては女性が思ってる以上に女性が主な役割なんだよ

[63. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>58
普通に修理や点検くらい自分で手配するし、何なら奥さんに丸投げする夫多いですよ。
共働きでも家の中の事は俺の仕事じゃないという固定観念を持っている人が多いのでは？

子育ての知識に関しては単なる夫の怠慢ですよね。
「育児に関する知識が少ない」
→「知識を増やす為に本を読んだり、父親が参加出来る学習会に行ってみよう」
ではなくて、
「妻の方が知識あるし（実際は妻も手探り。本を読んだり母親や友人から話は聞いていても色々不安）、育児は女性が主な役割だから」
って、単なる思考停止では？

[64. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>63
車はひとつの例だけどお店への手配じゃなくて自分でチェックできるレベルの話ね
まあ全くいないとは言わないけどさ、車弄りは男がする傾向と言い直そう
育児の知識に関して妻と同じ時間や機会を設けられる男性はそこまで多くないよ
あなたの個人的な環境は知らないけど一般的には男性の育児休暇ははっきり言って浸透してないと言えるレベルさ

[65. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>64
続き
だから仕方ないと言うつもりはないけど現状では難しいからいきなり満点を求めても進まないよということね
まだそれだけの環境や意識改革は整ってないんだ

[72. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>64
少なくとも「車弄りができて当たり前」と女に対して思ってる男は皆無に近いわな

[66. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>63
＞母親や友人から話は聞いて

まさにこれが男性に機会がない決定的な部分なんだが…
女性の立場での育児は母親や経験者が沢山いて普段の会話でも聞けるくらい身近なものかもしれないが、いわゆるイクメンはまだ今から時代を作ろうとしてる段階
個人的な経験の有無ではなく社会全体的に手探りなんだから手探りの度合いがまあ段違いでしょ
叩かれるの覚悟でぶっちゃけて言えば「自分のお腹にいないものをいるように認識して同じ感覚を共有しろ」ってのは永遠に不可能

[57. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

このご時世に男とか女で括ってSNSで発信するのはなぁ
リアルで仲間内で話すに留めておくほうが良いよね
この人の言いたいことは分かるが逆に反論の方にも理はあるし
どうしても発信したいならもっと限定的な話だという前提を提示するべき
それこそ自分の想定を世界の共通認識だと思ってるからこういうツイートしちゃうんだろうけどな

[67. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

察してちゃんと指示待ち君が結婚しただけ

[68. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

男側のやってほしいことを察して動けてる子が言うのはわかるんだけど、実際にはほとんど見たことないんだよな
どちらかというと勝手に曲解して突っ走ったあげく事態を悪化させて逆ギレしてる方がよく見かける

[71. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>68
女がいらんことやったら「やってあげたのに」
男がいらんことやったら「余計なことしよって」
乱暴に男女で分けるなら、みんながそうではないけどこの思考回路の女は多いよ
男もいるけど比率としては絶対女の方が多い

[70. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

単なるコミュニケーション不足やん
都合良く察してとか偉そうにいうなや

[73. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

まだ男が女がとか言ってるのか 実にしょうもない

[77. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

馬鹿ほど理想を基準にする
目の前のパートナーとどう向き合うかの方が大事なことに気づけない

[78. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

家電が発達して家事育児の負担は減って（男女共に一人で問題ないレベル）、女性枠で能力関係なく一定の仕事と報酬確保して（その分男性は割食う）
まだ何か欲しいの？同じだけの責任は持たないくせに？
選択独身や選択小梨が増えるわけだわ

[80. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

これ普通にパワハラ上司やブラック企業と同じ思考だよな
女さん側は気づいているのだろうか？自分たちこそが社会を舐めた上に逃げまわってるって事に