ならお前ら的には、バブル時代サラリーマンの「働けば働くほど金がもらえる」が理想なのか？

1 ：VIP

例えば昔の佐川急便なんて夜明けから日付変わるまで働いて平気で1300万とか凄い人は2000万稼ぎだす人もいたけど
お前ら的にはこんな「働けば働くほどもらえるよ」ってサラリーマン生活は理想なの？

20/06/20 00:54 ID:5JTSga+k0.net

Comments

[1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

バブル時代は終身雇用で保障された上で働けば働いた分だけ結果が出たから良かったんだろ

[24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>1
出ないぞ。
ただ風呂敷がデカい程、経費が使えただけ

[2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

まあな
働けど働けど金が増えないのよりは全然良いだろ

[3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

デフレ＋IT化の遅れで生産性悪すぎてバブル期みたいに働けば働くだけってわけにはいかんのよね。

[4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

若いうちだけそんな働き方をして後はゆっくりって選択も出来るし有りかな

[5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

初任給は20年間変化なしなのに
物価も税金もアップしてる地獄やぞ

[6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

程々とか何を舐め腐ったことを

[25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>6
程々の何がいけないの？
鬱になるか過労死するまで働けと？

[32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>6
部署違いだったけど仲のいい先輩を過労で2人亡くしてる
俺からしたら非常に腹の立つ台詞だわ

[37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>32
何の話してるか考えろよ
土日ってド低脳多すぎんだよ

[7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

数年激務で活動資金蓄えてーなんて今じゃそれこそ24時間働けますかしないと厳しいからな退職金込10年働くとかなら選択肢多いだろうけどバブル期みたいな5年以内でーってなると元からスキルあるやつに限る

[8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

バブルの頃「月9の時間には街から人が消えた。ドラマは録画では無く放送を見るのがトレンディ」
現在「月9のドラマは廃止した。そんな時間はまだ残業していて家に帰っていないからだ。」
サザエさんも波平マスオは定時上がりで一杯引っかけて帰った。
今なら終電近くで家族が寝た後の家に帰って、作り置きの夕食食べて寝るんだろう。
高度経済成長とかバブルとかの方が、今より残業は短かったんじゃないかな。

[31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>8
休日はずっと少ないけどよろしいか？

[9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

流石に1000万貰えるなら激務でも文句ないわというか同じぐらい貰えて同じぐらいきついキーエンスは人気企業だしな。

要するにリスクとリターンが釣り合ってるならいいんだよ

[10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

夜明けから日付変わるまで働いて平気で年収３００万とか４００万のブラック会社が蠢いてる現代で言うセリフじゃねえな。

[11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ちなみに地方だと昔の佐川並みに働いて残業代なしの年収200万が当たり前
それでも求職者が応募するくらい地方の雇用は壊滅している

[12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

こち亀のセリフは倍働けばなんとかなるみたいな感じで、倍働けば倍儲かるとは言ってなかったと思う

[13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

今は死ぬほど働いても給料なんか増えない上に比喩でなく本当に死ぬからな。
バブル期の話されても的がズレ過ぎてて「OKブーマー」としか言いようがない。

[26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>13
まあブーマーもバブル時代の家庭持ちらしく、一日の小遣いが2000円だったからな。

[14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

働けば働いて年収1300万！！！

なら半分働けば600万はもらえるの？　←　もらえません

こういうところやぞ。単純に賃金が減ってる。

[15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

※8
好景気ってのは、中間〜底辺当たりのテキトー男でもまあまあ稼げてたからね。
5時から男と24時間戦えますか？が同時に存在した理由よ。
バリバリ稼ぎたい人は働く、適当でいい人も結構稼げてる。

[16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

今ってスキルが新卒の頃から身につけなきゃいけないから大変だと思う。
昔（といっても私は氷河期世代終焉の頃の世代）は入社すると先輩の仕事を覚えるスタンスで徐々に馴れていくものだったけど、
今は新卒の頃から教育でみっちり叩き込まれて即戦力を求められてるからね。
なのに今はバブル時代に比べて所得は低いし、かといって日本企業が一流企業であっても破綻する現実も見据えて社会に出てるから、トータルで考えると今の世代は意識を高くしていかないと働く意欲なんて一瞬にして削がれるのは仕方ない気がする。

[17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

一方で職業選択の自由があったんだからまさに理想的だったと思うよ
スレ主が勝手に稼ぐ以外の選択肢を無いものとしてるのは詭弁

[18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

今の長距離トラックの運ちゃんの報酬ってバブルの頃の５−６割ぐらいとかって記事読んだ
ネット取引の普及で流通量は増えてるのに送料無料サービスしてる事業者が送料を買い叩くせいだってさ

[27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>18
バブル崩壊後もトラック運ちゃんの収入は結構安定してた。
収入が落ちたのはリーマンショック前、ロジのコストダウン推進と軽油価格の高騰によるもの。

[19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

好景気と不景気の働き方比較するとか意味なくね。

[20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

今だって物流の個人事業主は拘束時間が5時−22時とかで年収600行かないくらいな訳で
同じ拘束時間で1300もらえるなら喜んでやるだろ

[21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

労働に見合った賃金なら誰も文句言わねえだろ

[22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ID:6Y+9s08Faとかいうヒキニート相手にされてなくてわろた

[23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

今の時代、バブル並に働いても心身共に疲弊するだけ懐に入ってくる額が少ないからな
それだったら、バリバリ働くよりまったりとやらせてもらう方がええわ

[28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>23
言うてバブル時代の仕事って
先ず付き合いで心身家庭壊してから
初めて仕事の話が出来るって世界だから。

今みたいに壊れない程度のストレスじゃ
済まされなかった世の中なんよ。

[29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

働きたくないならお金が貰えんぞ。。
頑張って働くしかない。
給料の差が出てるのは地位と勲章みたいなものかね。。(笑)

[30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

理想でええなら週2時間勤務で6億くらいくれ
パワハラ禁止残業禁止見なし禁止合理的配慮強制な
成果給じゃなくて時間給で36協定は結ばんのでよろしく

[35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>30
月10億利益作れるんなら良いんちゃう

[33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

上の世代がバリバリ働いてたのに衰退してるんだから結果出てるよね

[34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

1990年から開発職で働いてるけど、確かに昔は拘束時間は長かったかもな。けど仕事の密度みたいなのは今よりもはるかに無かった気もする。
海外出張は半分は遊びだったり、荷物取りに行くだけで一週間使ったり。けど上司もそれでいいよって言ってたし、あらゆる面でゆるいというか、
今は何をするにもエビデンスや報告や承認だらけだし、常に成果や能力向上を求められてて、何もしないのが許されない感じあるわ。

[36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

バブル時代にトラックの運ちゃんやってたじいさんは今の時代は絶対トラック乗るなって言ってるぞ。とにかく給料が安い上にGPSとかで細かに管理されてて昔を知ってると割に合わないらしい。
上にもあるけど昔は長時間労働だけど個人の裁量に結構任されてた部分もあるからストレスは少ないんだと思う。じゃなきゃ団塊がこんなに元気じゃないよ。

[38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

あほなじじーどもがPCもなかった30年前と同じアウトプット量で働きながら
どでかい金をもらってる分が、新卒やら若手の給料に跳ね返ってんだろ。

ようやく「働かないおじさん」とかいって認識されるようになったけどよ。
高給は働く頭の切れるオジサンだけにしてくれ。

[39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

80年代のバブル時代も倒産はあったし就職浪人もあった。
浮かれてる人らも多かったが関係なし人らも多かった。
うちは関係なしで、その後の超円高で廃業するか迷った。
今は乗り切った。というか、同業他社が先に閉めていって、何とかほそぼそと残れた