ライフハックちゃんねる弐式職場 > 【正論】実際、部下を怒鳴る必要ってないよな・・・外資マン上司「仕事のミスで部下を怒りません。ミスを認識しているケースがほとんどだし、それに・・・」

2020年08月15日

109コメント |2020年08月15日 13:00|職場Edit















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関連スレッド

上司が怒鳴ったりしなくて成功している職場ってある?
1 :VIP
上司にビビりながら働いていい仕事ができると思いますか?

2020/06/30(火) 19:54:20 ID:wezO5YlYd.net 2 :VIP

かと言って最近の甘々な教育はやり過ぎやで


2020/06/30(火) 19:55:15 ID:QNm94LYm0.net 4 :VIP

>>2
今のパワハラセクハラ対策で講じている教育はたしかに甘々


2020/06/30(火) 19:57:05 ID:wezO5YlYd.net 3 :VIP

自分外資の金融に勤めてたけど、普通に上司がサボテンの鉢植え投げてきたりしたり割と暴力当たり前の環境だったな
ちなみに日本法人ではない


2020/06/30(火) 19:56:47 ID:Db+bBbKa0.net 5 :VIP

>>3
仕事が楽しいとはべつに
会社として伸びてた?


2020/06/30(火) 19:57:44 ID:wezO5YlYd.net 7 :VIP

>>5
会社としては今もちゃんとあるよ
債券トレード部門はなくなったけども
当時はめっちゃ伸びてた


2020/06/30(火) 19:59:19 ID:Db+bBbKa0.net 8 :VIP

>>7
伸びてんのか…すげぇな
サボテン効果なのか個々のレベルが高いのか…


2020/06/30(火) 20:01:07 ID:wezO5YlYd.net 9 :VIP

>>8
ぶっちゃけ怒鳴る意味は基本的にプラスに働くことはないと思う
時代の流れとかもあるしね


20/06/30 20:04 ID:mOp58NWLd.net 10 :VIP

>>9
そうだよね…
上司が怒鳴ると後輩たちは萎縮して報連相が出来なくなって
上司が怒って…の無限ループ

上司的には会社は成功してるらしいけど
働く人たちはみんな二年も続かずやめてくんだよね

売り上げ伸びてもクレーム多いし、みんなやめてって信頼はなくなるし
なにを持って成功なのか解らんくなってきたわ


20/06/30 20:07 ID:wezO5YlYd.net 11 :VIP

>>10
ビジネスだしトップシェア取るとか売上伸ばし続けることじゃない
その上でサラリーマンなら給与に反映されること


20/06/30 20:22 ID:mOp58NWLd.net 12 :VIP

>>11
仕事なら結果はお金だよね

前澤さんの言うように好きなこと仕事にして稼げたら一番いいんだけど
人付き合いが一番きついよなぁ


20/06/30 20:31 ID:wezO5YlYd.net 6 :VIP

上司にびびんなよ!

部下を元気にする、上司の話し方 あなたはできていますか?

2020/06/30(火) 19:59:05 ID:xddTzyA8F.net

編集元:「http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1593514460/



 コメント一覧 (109)

      • 60. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月15日 17:32
      • >>50
        萎縮させないとやべえクソ底辺DQNが集まる組織を想像しろ
      • 0
      • 98. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月17日 03:12
      • >>60
        チンピラ集団か?そんなとこどうなろうと知らんわ流石に甘え過ぎ
      • 0
    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 13:12
    • 怒る人の一部は「そのくらいのことを何故トラブルになるまで気がつかなかったのか、その程度は普通に頭使っていれば予測できたし、防げたことだろうに」ということからくる本人の意識の低さを叱っている可能性もあるけどね。その人からみれば「意識が低い」ことになるんだろうね。
    • 0
    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 13:14
    • 怒鳴るのは自分の感情をぶつけてるか
      相手を委縮させたいだけだからね
    • 0
    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 13:16
    • そら、無能を切れる仕組みだからじゃないのか
      外資系なら、使えないならクビでしょう
    • 0
      • 12. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月15日 13:21
      • >>7
        それなんだよ
        職場環境で、ミスした人すべてが原因を分かっていたり、反省したり、対策を自分で切る人ばかりじゃない人だよね
        外資なんて使えない、営業成績悪いだけでクビ当たり前の環境だから怒らずとも自本人がリカバリ―に入る
        それをすべての企業に有効みたいに言うのはお門違い
      • 0
    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 13:18
    • 部下が優秀なだけ
      しばらく経つとまた同じミスとか
      注意してやらせると遅くなるとかキリがない
      怒らないだけは同意、別の奴か最後は自分でやった方がマシ
    • 0
    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 13:20
    • 昭和の残滓層は普段から無意識に目下の者に圧かけて回るから嫌
      常にトップが近くにいる本社の事故率の高さが
      比較的若い責任者のもとでのびのびやってる支社の足を引っ張るなんて笑えねぇ
    • 0
    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 13:21
    • その、反省する、先に言い訳をしない、悪かった部分を考えられる、という事をできる人間があまりにも少ないのよ。
    • 0
    • 13. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 13:22
    • ワイが働く底辺職場じゃなぜダメなのかを理解できない奴が多いから無理。
    • 0
    • 14. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 13:25
    • 怒ったところで上司が気持ちよくなるだけで
      業務的にはプラスになることないからな

      安全関連、危機管理関連だけは命に関わるから怒ることもあるけど
    • 0
      • 19. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月15日 13:43
      • >>14
        それだと大事な所ではやっぱ怒る方がプラスってことにならないか?
      • 0
      • 51. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月15日 16:55
      • >>19
        絶対やってはいけない行動を委縮させるのは必要って事かな?
        大事なところ≠絶対やってはいけない命に関わる事
      • 0
      • 55. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月15日 17:18
      • >>51
        ミスって反省すれば済むならいいけど、ミスの対価が人命とか悠長なこと言ってられないからな
        まずは怒鳴ってでも止める、それから安全確保して叱る
      • 0
      • 64. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月15日 17:57
      • >>55
        書き方が悪かった
        命に関わるところで怒鳴って止めるのは分かる
        そこから拡大して大事なところ(命が関わらない)のミスまでも怒鳴るのはどうなん?って意味で書いた
      • 0
      • 31. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月15日 14:34
      • >>14
        怒って気持ちよくなってる様な奴はほっとけ
        本来気持ちのいいものでは無いからな
      • 0
    • 15. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 13:33
    • 怒鳴っても出来ない奴は出来ないし、出来る奴は怒鳴らなくてもできる。
      怒鳴るのは自分の感情をぶつけているだけで仕事には必要ない。
      それがわかっている人は怒鳴るなんて無駄なことしない。
    • 0
      • 89. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月16日 06:59
      • >>15
        この理屈でいけば、
        仕事できない奴のためにフラストレーションを抱え込むより、その原因の奴にぶつけて頭をスッキリさせた方が仕事がはかどる
        という考え方もできる。

        できる奴にはなぜミスが起きたかを理詰めで考えさせれば再発防止に繋がるとおもうが、どうしようもない奴相手の時ってそれこそ怒鳴って見放すのが組織の仕事効率としてよくないか。
      • 0
      • 99. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月17日 03:16
      • >>89
        その場合に自分個人や職場そのものが訴訟起こされるリスクなんかもきっちり考えた上でやるなら好きにしろよ
        そこまで頭回らんなら黙っとけ
      • 0
    • 16. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 13:35
    • どうしようもないのは辞めさせるようにって、言ってるけどそういうのこそ辞めないからな
      自分が無能だと理解してるからしがみつく
      だからこそ余計腹が立つんだよ。尻拭いしなきゃいけないことが目に見えてるから
      ホントの無能とあったこと無いだろ。発達疑うような部下もったこと無いだろ
    • 0
      • 21. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月15日 13:45
      • >>16
        そういう奴は解雇予告払ってでも速攻でクビ切るわ。
      • 0
      • 69. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月15日 18:35
      • >>16
        それは人事ミス
      • 0
    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 13:44
    • 馬鹿を作る教育ってのもあると俺は確信しとるぞ。無能で言い訳ばかりする奴に同じこと言えるか!? みたいにぶちギレるコメ見ると、こいつもそうなんかなーと思ってしまう。うちの会社だとあの部署の上司の部下は皆無能になるねんなーみたいに笑いあってるよ。当の本人達からすりゃたまったもんじゃあないだろうが。
    • 0
      • 90. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月16日 07:03
      • >>20
        そういうケースを否定するわけではないが、どうしようもないのもいるのが現実でしょ。
      • 0
    • 22. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 13:46
    • 現場仕事で部下が事故に繋がるような危ない事やってても上司が温和に「どうしてそんな事するの?」と言ってたらそれはそれで嫌だけどな。
    • 0
      • 100. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月17日 03:18
      • >>22
        工事現場とかか?だったら仕方ないだろな
        本社には今までのやらかしや事故が置きかけた件数、詳細を事細かに報告+本人にはジュース買出し係でもやってもらうしかないわ
      • 0
    • 23. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 13:46
    • 責任感が乏しく適当にやり過ごせば給料貰えるって思ってるのもいるからなw
      そういうのにはある程度プレッシャーかけないと。怒鳴ったりはしないけど
    • 0
      • 24. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月15日 13:49
      • >>23
        それ大概の人がそれやぞ。尤もらしい事言いながら単にお前が嫌いってだけやろ。皆気付いてるで。
      • 0
      • 26. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月15日 13:52
      • >>24
        適当の度合いが酷いのはおるやろ
      • 0
      • 49. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月15日 16:44
      • >>26
        適当の度合いが酷くてもコミュ力高かったら許せるよな。現実の社会はそんなんばっかやで。やる気なくすわ。
      • 0
      • 52. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月15日 16:55
      • >>23
        何か理由があって仕事に身が入らないっていうならまだしも単純にやる気がない奴っているよね
      • 0
    • 25. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 13:52
    • ストレスで辞めさせる為にはコレしかない
      で何も感じないアスペが残る
    • 0
    • 27. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 14:10
    • これ分かるわ
      仕事以外でも他人のミスを怒ったり不機嫌になる人が面倒くさい
      それで解決するんか?さっさとお互いに協力してミスを訂正するなり改善すればいいのに、怒る事でロスが生じるのがめっちゃ嫌だ
    • 0
    • 28. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 14:10
    • 優秀な人間が集まっている会社だから、こういうことが言えるんだぞ。
      チンパンだらけの会社だと、怒鳴らないとミスすら認識しないぞ。しかも怒鳴られたことすらすぐ忘れる奴ばかりだぞ。
    • 0
      • 45. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月15日 16:09
      • >>28
        本当にこれ。怒鳴りたくないが何度言っても危ない事が分からない、命に関わる。
        とにかくネットでは、すべての部下に同じ対策を要求してくるが、優秀な部下なら誰も怒鳴らないよねえ。相手によって最適な教育は変わるよ。
      • 0
    • 29. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 14:32
    • ミスっても「これくらいいじゃん気にしすぎ」とか改善の意思を見せない奴をどう扱うのか尋ねてみたいね
    • 0
      • 56. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月15日 17:21
      • >>29
        単純に閑職に異動させるし、移動させた先でも致命的にならない事しかさせないだけよ
        業務命令以外の作業したら服務規程違反にすることもできるし、ヘラヘラしてるやつを消すのは意外と簡単よ
      • 0
    • 30. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 14:33
    • あるいは「ミスを指摘するのは差別!」とか言い出すやつとかな
    • 0
    • 32. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 14:48
    • すぐに怒るやつはサイコか知能が猿に近いやつ
    • 0
      • 39. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月15日 15:29
      • >>32
        すぐに怒られるやつも同類だぞ
        そのレベルまで下げてるってことだ
      • 0
      • 101. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月17日 03:20
      • >>39
        同類同士仲良しで何よりやでほんま
      • 0
    • 33. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 14:58
    • 社会に出るより前の段階の学校でそれを教えないと意味ないよ
      学校こそ廃人生産工場だろうだよ
    • 0
      • 102. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月17日 03:21
      • >>33
        いや学校こそこういう優秀な人たくさん出してるやんけ
      • 0
    • 34. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 15:07
    • 人は外圧で無理矢理やらされるより自主的にやった方が
      長期的にそれをやり通そうとするんだよね
      他人から痩せろと言われてダイエットするより
      自分から痩せなと思ってダイエットする方が長続きするし 
      だから部下の教育は怒らないしミスを考えさせるようにするんだけど
      根本的に管理職が上記の理由を理解していないんだよね
    • 0
      • 35. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月15日 15:22
      • >>34

        御説ごもっともだけど、それはミスをするとはどういうことかなどを理解している優秀な職員に飲み通用する話だよ。うちはチンパン揃いだからそうはいかない。経営者である俺が駄目だからそんなのしか雇えないのだろうがね。
      • 0
      • 54. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月15日 17:17
      • >>35
        そうだから、人によって外圧は変えなあかん
        人の態度見て叱らなかったら舐め腐る態度の奴は
        キレて行動変えささないとあかんし
        褒めて持ち上げたら勝手にいい動きする奴は褒めたらいい
        ただ一方的に責めたり叱ると責任から逃げようと責任転嫁して逃げて改善されんから
        自主的に改善するよう相手によって考える必要がある
      • 0
      • 103. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月17日 03:22
      • >>35
        まじでいっぺん今居る奴全部切って、その分まともな学歴職歴持つ奴のみに切り替えたらええやん
        なぜそこまでして屑集団でいたがる?
      • 0
    • 36. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 15:24
    • 職場に入って来る奴には猿並の脳みそやらガ○ジが少なからずは来るからな、改善で職場に適応する場合ももちろんあるがどうしようもない事もある、人材として不適合なのを自覚して自発的に辞めてくならまだマシで、傷口をどこまで広げられるかに挑戦しているかのように居座り続けるのがいたりする
      頭数しか判断できないレベルが人事権持ってると現場は悲惨になる、尻拭いが恒常的に業務になるからね フォローする有能な誰かしらに負担かけ限界まで続く
      派遣でスレたのは故意だったりするし

      入社してくるのが求める水準の常識と能力があれば確かに必要ないな
    • 0
    • 37. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 15:27
    • そりゃ怒鳴る前にクビ切れたら楽ですわ
      ワイだって最初から怒鳴ってたわけじゃない
      教育した10人の内1人が無能やったんや

      サジを投げたんやけど上が認めんから、間に挟まれたワイのキチゲがMAXハートになってしもうた結果や。ワイは無事に退職したで。意見聞いてくれん人にはついていけん。んでわな。
    • 0
      • 41. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月15日 15:41
      • >>37
        自分の感情をコントロール仕切れなくなった時点でお前じゃ無理だったってだけの話なんだわ
        どう言い訳しても無駄
      • 0
      • 87. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月16日 02:33
      • >>37
        10人に1人が無能くらいならどこでもそうだろ
        製造業ならUCLAや東大卒と高卒混ざってるからそんなのザラやで
        そういう時はサラッと簡単な仕事用意しておいてやってもらうか優秀なやつのアシスタントさせるんだ
      • 0
    • 38. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 15:29
    • 怒ることが目的になってる奴いるからな
      これはどうしてこうなった?
      って質問に具体的にこういう理由でどうしようもなかったって書類もそろえて説明しても、じゃあこれは、じゃあこれは、ってこっちからボロが出るまで無限に質問してきて最終的に業務に影響ないようなしょーもない揚げ足とりみたいなこと言って怒ってくるバカがいる
    • 0
      • 104. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月17日 03:26
      • >>38
        上司「何でって聴いてるの」
        下っ端「こういう理由です(資料有り説明)」
        上司「言い訳すんなよ!(ぶち切れ)」
        下っ端「」
        こんなんばっかやで
        しかも資料みりゃ下っ端が特段悪いわけでもないことくらいすぐわかるのに
      • 0
    • 40. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 15:31
    • ある程度優秀な部下に説教は必要ないと思う。
      しかし、説明してもメモも取らず何度も同じ間違いを繰り返して職場に損害を与え、そのうえそれを同僚の責任にすり替えようとするような部下は怒鳴られても仕方ないと思う。
    • 0
      • 59. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月15日 17:31
      • >>40
        その手の奴は怒鳴っても無駄というかむしろ損。
      • 0
    • 42. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 15:43
    • この人には是非、出稼ぎ外国人労働者や日雇いや派遣作業者の管理をやってもらいたい
      ノイローゼになりそうだ
    • 0
      • 105. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月17日 03:28
      • >>42
        いや、同じやりかた試してだめならさっさと首にするか自分が離れるかでしょ
        そんな床に居続けないと生きていけないような雑魚じゃないよ
      • 0
    • 43. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 15:50
    • 啓蒙ツイートありがたいけど実際には何も変わらないよな
    • 0
    • 44. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 16:04
    • 怒るっていうが、同じミスをするのが主たる原因だよね?
      だとしたら、同じ対応を繰り返す上司に問題があるとも視点を変えるとみえる
      その本人に合う手法を見つける以外他ないと思うけどな

      同じやり方を何度も言うのもチンパンと変わらんわ
    • 0
      • 86. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月16日 01:36
      • >>44
        そもそもミスは何回までとか決まりなんてない
        覚えるまで何度も教えればいいだけ
        教えるのは何回までとか「これ前回教えたよね」とか言ってくる謎の縛りプレイ強要してくる奴は最初から怒るのが目的になってる奴かなんも考えてない無能
      • 0
    • 46. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 16:16
    • ミスしたぐらいならそりゃ怒らんわ
      問題は※23が言ってるようなやる気のない奴。
      こういうのはケツ叩かないとやらない
    • 0
      • 84. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月16日 01:28
      • >>46
        やる気のないの判断が低レベルな奴本当に多い
        大抵の老害はでかい声で無駄にハキハキ話すゴマ擦り野郎はやる気のある奴って判断する
        いわゆる陽キャは仕事適当にやってサボっててもヤル気があるって判断される
        席の端っこにいるような陰キャみたいな奴はどんなに仕事きっちりこなしてもヤル気が無い奴って判断される
        なぜなら陽キャは業務遂行能力ゼロの奴でもヤル気ある奴って判断されて部下を持つ立場になりやすいから
      • 0
    • 47. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 16:21
    • 怒鳴らないからクビにする権利くれよ
      そうしたら、上司は部下を育てて当たり前というお客様感覚がなくなるだろ
    • 0
      • 63. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月15日 17:52
      • >>47
        むしろ上司がその上にもっとリソース寄こせって言えばいいのでは?
        使えない部下は使える適所に配置すればいいし
        要求できない上司も使えない上司だぞ、それこそ上の上司は忖度待ちしてる、お客様感覚にされていると感じているかもな

        仕事なんだし互いに利用し合えばいいじゃん
      • 0
      • 71. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月15日 18:59
      • >>63
        簡単に人材のおかわりとか大企業様かよ
        求人だしても簡単に人は集まらないんだよ
        あまつさえ使えない部下の配置替え?
        出来損ない周知なんだから、何処が受け入れるの?
        机上空論、綺麗事はうんざり
      • 0
      • 106. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月17日 03:29
      • >>71
        そんなしょーもないとこに居る自分を恨めよwww
      • 0
    • 48. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 16:27
    • やらなければ、出来なければ、本人が困る(クビ等)だけ
      こういう環境なら一部のイビリ好き以外は怒らないだろ
      出来ない、やる気すら感じられないって奴がのほほんとしてたら上も感情的になるさ
    • 0
    • 53. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 17:05
    • 育て方がわからないけど言うことは聞かせなあかんという環境が
      上司をパワハラへと導くんよな
      リーダー育成全くせずに昇進させるからな日本は
    • 0
    • 57. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 17:23
    • 怒鳴ってくる上司には『子供殺すぞ?』で黙らせます。
    • 0
      • 61. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月15日 17:35
      • >>57
        マジ「お子さん かわいい盛りですね」とか「進学したんですか。将来楽しみですね」くらいにしとけ。
      • 0
    • 58. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 17:30
    • 有能な部下で羨ましいな…いやマジで
      うちに来た高卒新入社員凄いぞ
      ・社長のいる会議で寝る、スマホで漫画読む
      ・仕事中に寝る、スマホで遊ぶ
      ・もの凄く簡単な仕事が出来ない、理由を聞いても答えられない
      ・やるなと言ったことをやって色々と壊す(本人は気にもしてない)

      実際もっと色々やってくれてるけど…
      正直お手上げだわ
    • 0
    • 62. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 17:51
    • 海外で3ヵ国に住んだ経験って先進国でか?
      バリバリの発展途上国の人間は怒鳴る、クビをちらつかせるとか
      兎に角、こっちが上位だと認識させないとどうにもならない
      日本にいた時は自分も話せば分かるの方針で周りに恵まれていたんだと思うわ
      相手のレベルによっては強権で仕事させるのも止む無しかと...
      まぁ、今の日本だとパワハラで出来ないだろうけど
    • 0
    • 65. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 18:02
    • 結局は状況次第でしょ
      デスクワークだったら怒鳴る必要性はまずないだろうけど
      工事現場とか機械操作とかミスしたら死に繋がるような所だと、即止めさせないとダメだし
    • 0
      • 66. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月15日 18:25
      • >>65
        そりゃまあそうだけど 下手に怒鳴ったらパニクって訳のわからんことをしでかしたりしないか?
      • 0
    • 67. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 18:25
    • 昔の漫画であったな
      上司が尻とか蹴って、それ見てる人がやり方が間違ってるって訴えたらその教育係り任されるみたいな話し
      その人は人道的にちゃんと話して注意したりするんだけど、教わってる側は全然良くなるどころか悪化してってどうしようも無くなるみたいな
      言っても分からない奴には手出すしかない
      それが本人の為にもなるみたいな感じだったな
    • 0
      • 72. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月15日 20:29
      • >>67
        フィクションで語られても
      • 0
    • 68. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 18:28
    • 最近、コメ欄で指摘されているような若者増えて困ってるわ。
      期限までに仕事終わってないのに指摘されるまで言い出さないし、
      指摘しても「悪いとは思ってますが、一生懸命やってるので待ってください」
      待っても上がってこないで、状況聞きに行くと「追い詰めないでください」
      聞きにいかないとなかったことにするし。
      特定一人じゃなくて増えているよ、本当に。
    • 0
      • 83. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月16日 01:20
      • >>68
        どの世代を若者って言ってるかわからないけど今の20代くらいの奴らは仕事も要領良くちゃんとこなしてる奴が多いよ
        むしろバブル世代とかはマジで仕事舐め腐ってる
        客にも平気で嘘つく、マニュアルガン無視、不良品を平気で見過ごす、すぐキレる
      • 0
    • 70. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 18:39
    • 怒鳴る必要はないよ。
      本人が無能すぎる、やる気がないなら辞めてもらうしかない。
      どこまでいっても怒鳴る必要はない。
    • 0
    • 73. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 21:08
    • 人前で怒鳴るのは教育ではなくて自己顕示欲だから
      それを聞いてる他の人に自分の力をアピールするためにやってるからね
      ギャラリーがいないと小言になるよ

    • 0
    • 74. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 21:16
    • 外資なら他人に怒るのはそれこそ無駄な努力だろうな。
      首にすれば良いだけだ。
      首にできない日本の組織には、まだこれといった有用なやり方が定着してないんじゃないかな。
      昔は怒るで成果は出てたが、最近はだめ。
      かと言って、自主性とかにまかせたりすると、堕落していくばかりで成果はでない。
      仕事が生きがいだった老害は、そりゃ怒る人もいるだろうね。
    • 0
    • 75. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 21:21
    • 怒鳴る以外のうまい方法があるなら、軍隊で怒鳴ったりしないだろうけど。
      組織統制で恐怖を用いる手法は、ある一定の効果はあるんじゃないの?
      時代的に賛同はできないまでも、否定はできないんじゃないかなと思ったり。
    • 0
      • 85. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月16日 01:30
      • >>75
        軍隊っていうか自衛隊とかの体育会系って根性論の非効率なやり方ばっかりの無能ってイメージなんだけど
      • 0
      • 94. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月16日 14:38
      • >>85
        歴史に学びなさい
        私にはあなたの方が無能なイメージです。
      • 0
      • 108. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月17日 03:37
      • >>94
        歴史上、軍でもトップ層でそんな教育が有能だった試しはないわ
        私にはあなたの方が無能なイメージです
        句読点老ガイ○ジ
      • 0
    • 76. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 21:55
    • どこの会社も話せばわかる人材ばかり取れるわけじゃないし、ようやく応募してきた人を『彼話通じません』って言ったとこで『ようやくきてくれたんだからじっくりやってよ』ってなる。
      どうしようもない馬鹿は幾らでもいるしな。
      ただ、その環境に甘んじてる自分もその程度だって理解するべき。
      良い環境は自分の努力で作るか手に入れるしかない。
    • 0
    • 77. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 22:10
    • 社員が優秀で会社の売上を伸ばすために働いてるなら怒るのは無駄かもね
      でも世の中の会社員って全員が全員そんな優秀じゃないから
      そういう無能や怠け者に対しては適度に怒ってケツ叩かないとダメだと思うわ
    • 0
    • 78. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 22:59
    • 論理的に怒るだけならいいんだけど、怒鳴ったりキツイ口調だったり意味のない怒りなのがダメ
      怒りたくて怒る人が多いんだよ
    • 0
    • 79. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 23:10
    • 外資だろうが怒鳴るやつはいるけどな
      俺なんかオフで腹パンされたで
    • 0
    • 80. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月15日 23:51
    • 至極あたりまえの事で、
      子育てにおいても配偶者に対しても同様。
    • 0
    • 81. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月16日 00:05
    • 本当に効果があるのなら部下も上司のミスには切れるべき
    • 0
      • 95. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月16日 14:43
      • >>81
        効果はあるだろうが、総合的に自分の立場が危うくなるよね?馬鹿なの!
      • 0
    • 82. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月16日 00:24
    • 想像力の無い人に、想像しろと言っても無理。人の危険認知度は、個人によって違います。高速道路で前を走るトラックにベタ付きで走るトラック見た事あるでしょう?
      前のトラックが事故るなんてこれっぽっちも思ってないんです。そんな人に幾ら想像力を働かせろと言い続けても無理なんです。私も従業員の為、社長の息子を5年教育してますが未だ出した物は出しっぱなしで、効果はありません。
      言って聞かせる、怒って聞かせる、皮肉を言ってる気付かせる、誉めて様子を見るを何度も繰り返してきましたが効果はありません。
      もう電気ショックを与えた方が早いのかもと思ってしまいます。
      マニュアルを作っていたのでは一生掛かりますし、そんな膨大なマニュアルはどうせ作っても読まないと思います。
    • 0
    • 88. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月16日 02:53
    • ミス以前に、いくらやり方を教えても、自ら勉強するようマニュアルを示しても理解せず覚えようとしない人にはどうしても無かったな。
    • 0
    • 91. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月16日 07:13
    • ゆとりスレかな?

      怒られたら嫌な思い
      嫌な思いしたくないからミスらないようにしなきゃ覚えなきゃ
      って効果もあるしある程度の叱咤は必要かな

      まあ流石に怒号や公開処刑はやり過ぎや
    • 0
      • 107. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年08月17日 03:34
      • >>91
        老ガイレスやな
      • 0
    • 92. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月16日 07:39
    • 怒鳴らなくてもやってくれる部下なら怒鳴る必要はない
      でも優しく言うだけじゃ何時まで経ってもやらない奴は確かに存在する
    • 0
    • 93. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月16日 07:41
    • 売り上げだけ伸びても人が育たないと時代に対応出来なくなって詰む
      怒鳴るとか意味ない
    • 0
    • 96. バイトリーダー野比YRP( ´ิ(ꈊ) ´ิ)
    • 2020年08月16日 21:18
    • できればミスと故意を分けて考えるようにする
      ミスならなるべく怒らない。軽いミスならしない方法を考えさせる。中級以上のミスならちゃんと理解できているか確認する。ミスを減らせる方法を二人で考えたり、もしくはやり方を示す。
      一方故意。嘘をつく。明快な指示をだしたのに利己的な理由で別の方法をとった。やばい案件をひた隠しにしていた。余裕があるのに・もっとできるのに自分だけ楽をするために酷い手抜きをする。破って取り返しがつくルールと破っちゃいけないルールの2種類あるけどこれだけはやっちゃいけないとされてる事をやる。これらは怒った方がいい。ただし怒る前にちゃんと理解できていたか確認して、理解不十分なら若干堪えて再度正しいやり方を説明し、また自分もそいつに指示だす時は自分が楽な指示の方法ではなく伝わる言い方を意識するようにする
      以上。
    • 0
    • 109. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年08月18日 02:22
    • その外資でパワハラが日常茶飯事だという事実♪
      そういえば発展途上国で人種差別問題やらかしたのもいわゆる外資系だよねw
      叱らないんじゃなくて人間扱いしてないだけでは?w
    • 0
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