ライフハックちゃんねる弐式自動車 > 謎の勢力「ガソリン車はオワコン!!EVが主流になる!!」トヨタ「2050年のEV普及率は1割程度」

2020年10月11日

76コメント |2020年10月11日 13:00|自動車Edit

1 :VIP
どっちを信じる??
俺はトヨタ

20/10/10 10:26 ID:XLhhAhsr01
2 :VIP

ガソリン車禁止になるってさ


20/10/10 10:26 ID:L/OzMitR01 3 :VIP

流石に2050年にはもっと普及してそうだけどなぁ


20/10/10 10:26 ID:C+QDpVW701 4 :VIP

ジャ  は頭が昭和のままだから利権も絡めてEV普及にブレーキかけ続けそうだよなぁ


20/10/10 10:27 ID:UaDx+Jfpa1 6 :VIP

欧はワーゲンの不始末の尻拭いに必死なんだよ


20/10/10 10:28 ID:q5sgjoWM01 8 :VIP

ネックなのがバッテリーだからそこさえなんとかなればって感じがする


20/10/10 10:28 ID:7bMbPX8wp1 9 :VIP

燃料電池関連の技術が高まってるのワクワクする


20/10/10 10:29 ID:2hcq947Zr1 11 :VIP

電気自動車は安く出来るんでしょ?


20/10/10 10:31 ID:yPS36n1Op1 12 :VIP

どこの政府も補助を手厚くしてて本気だよ
ガソリン車上げEV下げの奴が謎の勢力だわ


20/10/10 10:32 ID:sGtpDR/J01 21 :VIP

>>12
補助金出さないと売れないの間違いだろ


20/10/10 10:36 ID:XLhhAhsr01 13 :VIP

どう見てもトヨタ
発電所に原発も化石燃料もダメ
でも自動車は全部電気にしたいの!とかどう見ても無理じゃん


20/10/10 10:32 ID:ypYKnDBK01 17 :VIP

そういや水素自動車ってどうなったの?


20/10/10 10:35 ID:yTJC2P7u01 18 :VIP

地元で買い物したり通勤に使ったりする程度ならEVでもいいけど旅行とか面倒くさそうだしな
充電スタンドが増えたところで充電にかかる時間は変わらないし


20/10/10 10:35 ID:YGdhfnnT01 22 :VIP

>>18
そんなん乾電池の交換でよくね?


20/10/10 10:37 ID:UaDx+Jfpa1 23 :VIP

>>18
そこでカートリッジ式の電池ですよ


20/10/10 10:37 ID:9GimO41X01 24 :VIP

>>22
バッテリーの交換はひとつの手だな
でもあれ重量どのくらい?


20/10/10 10:37 ID:YGdhfnnT01 20 :VIP

EV車が普及しだしたら電気料金値上げエグそう


20/10/10 10:36 ID:wIC+VUsx01 25 :VIP

>>20
ガソリン業界も価格下げてきそうだよな


20/10/10 10:38 ID:9GimO41X01 27 :VIP

意外と無線送電式が普及したりしねえかな
街中のいたる所で充電されて後日料金が請求される感じのやつ


20/10/10 10:41 ID:yqUdnliAa1 30 :VIP

おもちゃのスロットカーみたいに地面から給電すれば歩行者も死ぬし一石二鳥だな


20/10/10 10:44 ID:YGdhfnnT01 32 :VIP

自動運転とか無線給電て、突き詰めるとそれ電車じゃん てなる


20/10/10 10:47 ID:9GimO41X01 33 :VIP

既に1割超えてるんじゃね?
日本限定ならそうかもしれんが最大の市場がシェア拡大してるから


20/10/10 10:53 ID:f4i8IDPkM1 36 :VIP

なんだかんだで公共交通機関が充実すれば自家用車ってオワコン不可避だよね


20/10/10 11:12 ID:UaDx+Jfpa1 37 :VIP

増えそうになかったから規制かけて増やそうとした
ほんとに勝手にEV流行るならガソリン禁止になんてしなかった


20/10/10 11:20 ID:JO1x/rJv01 38 :VIP

トヨタがHVなんていう化け物技術作ったせいで
他の国が真似できんからやで


20/10/10 11:37 ID:yBZ8ncs501 39 :VIP

充電式の電池はほっといても放電するし送電線で電力損失もある
輸送や保存の難しいエネルギーだよ
中国みたいに都市のみで運用するならまだしも土地の9割田舎か辺境のアメリカじゃ難しい
列車もディーゼルなんだし


20/10/10 11:40 ID:7q9r/IpN01 40 :VIP

結局純ガソリン車禁止程度になってHVメインになるんじゃないのかな
災害が多い日本じゃ、発電できないEVはちょっと怖いわ


20/10/10 11:54 ID:dZ2c+LO601 41 :VIP

そもそも列車すらEV化できない国もあるというのに

2030 中国自動車強国への戦略 世界を席巻するメガEVメーカーの誕生

20/10/10 11:55 ID:7q9r/IpN01

編集元:「http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1602293177/



 コメント一覧 (76)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 13:09
    • 謎の勢力「ガソリン車はオワコン!!EVが主流になる!!」トヨタ「2050年のEV普及率は1割程度」

      謎の勢力=EU
      あいつら、日本車を欧州内で売りたくないから排ガス規制して自分らの首絞めてる。EVを推進しないとトヨタのハイブリッド車が独占してしまうから。
    • 0
    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 13:11
    • リチウム足りない
      充電に時間かかる
      温度で性能が変わる
      バッテリー劣化はお友達
      高価で重い
      技術的課題大杉だろ

      とりあえずまだまだだろうね。
      金あって自宅で充電出来て決められた距離しか走らないならアリ。
      個人ユーザーに買うメリットはあまり無いな
    • 0
    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 13:11
    • もし本当に「50年後にEVが1割」という認識をトヨタが持ってるのだとすれば、それはもうトヨタの未来はないですわ

      ちなみに、もうテスラには時価総額で逆転されてる。
    • 0
      • 5. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 13:17
      • >>3
        そりゃまあ2050年を50年後と思うような奴に未来はないだろうさ。
      • 0
      • 25. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 14:18
      • >>5
        未来人ブームが終わって過去人が来るようになったんだろ
      • 0
      • 22. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 14:17
      • >>3
        ぶっちゃけ、電気自動車って昔からある技術で車輪の再発明と同じ事だからな、銅線が常温超電導物質になるような技術的革新が無い限りは電気自動車の基礎技術は牛歩なのな。
        回生ブレーキの技術は省エネルギーの技術で、電気自動車の基礎技術じゃない件。
      • 0
      • 30. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 14:39
      • >>3
        HVからエンジンぬけばEVになるのに負ける要素ドコに見出してるんだ?
      • 0
      • 49. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 17:49
      • >>3
        どうぞテスラ株買ってどうぞ
      • 0
    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 13:16
    • 仮に今すぐオワコンったとしても、今新車買っても廃車になるくらいまでは使えるだろ。
    • 0
    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 13:19
    • 新規参入を広く認めなきゃ完全EV車は1割も行かないと思う
      都市部だと車離れが加速して、ガチ田舎じゃEVだと走行距離が足りない
    • 0
      • 73. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月12日 20:40
      • >>6
        君EVの走行距離30kmとかだと思ってる?
        戸建ての多い田舎こそEVの利点が発揮できるのに
      • 0
    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 13:20
    • PHVですら台数供給できない状態でどう主流にするのか。
      ノートPCの6000倍ほどのバッテリー量を世界的に大量生産できてからの話。
      そしたらいろんな物がもっと安価になりそう。
    • 0
    • 8. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 13:20
    • EVは部品少なくなるから下請けを支えられないんだよなあ
      トヨタとしてはそう簡単に切れないでしょ
    • 0
    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 13:23
    • そういやアムトラックもほとんどディーゼル機関車らしいね
    • 0
      • 28. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 14:29
      • >>9
        東海岸は結構電気機関車やTGVもどきが走ってたりするけどな。
        大陸横断の特急やら貨物はまぁe-powerからバッテリー引っこ抜いたような電気式ディーゼルだよな。
      • 0
      • 67. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 21:35
      • >>28
        北米ではワシントンからボストンまでの「北東回廊」だけはJR在来線レベルの鉄道があるにはあるね
      • 0
    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 13:28
    • >>自動運転とか無線給電て、突き詰めるとそれ電車じゃん てなる

      未来の電気自動車は天井にパンタグラフが生えるのか…
    • 0
      • 11. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 13:33
      • >>10
        そうだな、ついでに連結で数百人一気に運べるようにして主要な町で止まるようにしたらいいんじゃないかな?
      • 0
    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 13:50
    • ついにトロリーバスの時代が!
    • 0
    • 13. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 13:57
    • トヨタはEVの勉強しまくってるぞ
      ガソリンスタンドとかいう危険施設が点在出来るんだから充電所も普及はするだろ
      それにガソリン自体を運搬するよりかはコストもかからない
      あとは積む電池の問題だけどそれも航続距離はほぼクリアでしょ。充電時間については時間を有効活用だと思わせる何かを作れば良い。ドリンクバー100円とか
    • 0
      • 68. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 21:37
      • >>13
        充電スタンドに電力を供給する送電線や変電所や発電所の問題が大きいと思うぞ
      • 0
    • 14. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 13:57
    • クルマなんて既に水でも走る技術はあるんだよ
      けどそれじゃ支配者層が困るんだ
      そう、エクソンモービル。奴らだ
      まだまだガソリン車を作り続けてもらわなければ困るわけだ

    • 0
      • 56. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 18:49
      • >>14
        高卒は黙って。
      • 0
    • 15. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 14:00
    • トヨタも2030年までに販売台数の半分がEVになると思ってるんだが…
    • 0
      • 50. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 17:50
      • >>15
        それPHEV含むな
        つまりただのハイブリッドな
      • 0
    • 16. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 14:02
    • 日産リーフで480km
      テスラで680km走るけど田舎住みは不満なのか?
    • 0
      • 18. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 14:13
      • >>16
        元リーフ乗りだが新車時ですら6割掛けで冬場は二割は効率落ちる、さらに年間に7パーセント容量低下。カタログスペック鵜呑みにしないほうがいいぞ。結局ハイブリッドですらないただのガソリン車に買い替えた
      • 0
      • 37. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 15:42
      • >>18
        初代は計測方法が違うから現行は乖離が減ってるだろうとは思う
        水冷化すれば劣化の問題も改善されるし
      • 0
      • 35. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 15:10
      • >>16
        カタログ値は燃費運転のプロが計測してる
        エアコンもオーディオも止めたり、道具全部おろしたり
      • 0
      • 51. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 17:52
      • >>16
        今時にハイブリッド車は5分給油で1000km走れるけど、何か不満ある?
        不便なもの金だして選ぶとかバカだろ(笑)
      • 0
      • 54. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 18:32
      • >>16
        田舎の道をその効率で走れるとは思えないのと
        田舎の家だと車が一人一台なので、全員が乗ったら常に充電してられないんだよな。流石に1台あれば十分だろうけど
      • 0
      • 75. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月12日 21:25
      • >>54
        なんで全車同時に充電する前提なんだよ
        家族全員毎日数百キロ走るのか?
      • 0
    • 17. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 14:11
    • レクサスのEVも出てるというのに
      トヨタはEVに本気だぞ
    • 0
      • 20. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 14:15
      • >>17
        ディーラー毎の急速充電スポット見てみ?トヨタはほぼゼロ、本気には見えん。
      • 0
      • 24. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 14:18
      • >>20
        中国のEV企業に技術見学に行ってるからこれからでしょ
        欧州や米国や中国が政治的にEVに向かってるならトヨタはやるしかない
        それにバッテリー交換需要があるなら企業としては旨味のある市場だと思ってるはず
      • 0
      • 26. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 14:23
      • >>24
        実は急速充電スポット設置には国の補助金が出ます。
        当然予算に限りがあるので一気に増やすことはできません。
        つまり設置する気があるなら補助金貰いながらじりじり増やすので少なくとも今後も増やす気は無いかと。
      • 0
      • 27. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 14:27
      • >>26
        それは日本の話でしょ?メインは米国中国欧州の市場だから乗り遅れるわけにはいかないじゃん
        今後先細りの国内の視点よりもやはり世界の視点で考えればやらないなんて選択肢は無理でしょ
      • 0
    • 19. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 14:14
    • バッテリーは充電時間だけど、そこは解決できるんじゃないかな?
      ただ、バッテリーの材料と発電量の資源がその時代には問題になりそう。
      火力、原子力は減らせという流れだし、水力も場所が飽和状態になるだろうし。
    • 0
    • 21. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 14:17
    • EVの課題はインフラとバッテリーのコストだよ。
    • 0
    • 23. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 14:18
    • エンジンは日本とドイツが強すぎて勝てないからEVに切り替えたいんだよ
    • 0
      • 69. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 21:40
      • >>23
        ドイツもディーゼルスキャンダルで判るように日本に負けたことがハッキリして急にEV言いだした
      • 0
    • 29. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 14:33
    • まだ鍵と言われている全固体電池なんて車に載せれるようなレベルに達してないから現状ではそういう予想になるんだろう
    • 0
    • 31. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 14:40
    • EVは主力にならんよ
      インフラとしての電力の供給能力が壁としてあるから
      元々EV構想自体が旧来の原発による夜間電力の有効活用策の一環だから
      世界的に原発を押し進めると決めるなら主要メーカーによるEV開発に拍車がかかる
      それが無理だから現状はHVでしのぎ燃料電池車を目指すしかないのよ
      今はその隙間産業として二酸化炭素の買取事業で飯を食うテスラとかが上手くやってるだけ
    • 0
      • 33. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 14:55
      • >>31
        EVの本場は中国なんよね
        EV企業がめっちゃ設立されてる
        政府も大量の補助金を出してる
        中国はガソリン車で敵わないからEVを強くしたいわけ
        それでもし中国でEVが主流になると中国市場でおまんま食べるにはEVを作らないといけない
        それがさらに世界を加速させる
        EVの具体的な性能や利便性よりも政治的にどう動くかよ
        丸っきり非効率なビニール袋有料化が最後に日本に入ってきたのと同じ流れがくるわけ
      • 0
      • 38. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 15:44
      • >>33
        中国がいくら頑張ったところで、電力不足はどうもならんぞな
      • 0
      • 58. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 18:51
      • >>38
        電力不足?
        バカなの?
        無知なの?
        高卒?
      • 0
    • 32. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 14:50
    • 電池交換式とかはなあ
      スタンドでやると粗悪電池に変えられたりとか、それが燃える未来しか見えないw
      純正品は横流しや
    • 0
      • 43. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 16:19
      • >>32
        バッテリーだけで数百キロあるんだよなぁ。そして粗悪バッテリーは発火爆発の恐れがあると。
      • 0
    • 34. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 15:08
    • 世界で1割ならG20加盟国だろ
    • 0
    • 36. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 15:12
    • そりゃーアフリカや発展途上国やらスクーターやらトラックやら有るから
    • 0
    • 39. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 15:53
    • 来年当たりからリチウム硫黄が出回るし、
      エネルギー効率考えても50年当たりにはEVしかないよ。
    • 0
      • 52. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 17:55
      • >>39
        間違えてたらその時点で腹切る覚悟はある?
        その覚悟ができてからコメントしてみたら?
        猿の鳴き声って煩いだけだからさ(笑)
      • 0
      • 59. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 18:52
      • >>52
        頭悪いと生きるのつらそう
      • 0
    • 40. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 16:04
    • え?使わないガソリンはどうするの?軽油は?
      他の油は?
    • 0
    • 41. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 16:07
    • トヨタ的には全部売る気
      先進国はもっと高いだろうと思うが世界の普及率ならこんなもんだろ
    • 0
    • 42. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 16:07
    • そうやってウダウダ言ってたガラケーはどうなったんかな?
      何も学んでねーな笑
    • 0
      • 44. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 16:23
      • >>42
        部品数が2桁は違うモノとは比較にならんぞ。
      • 0
      • 53. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 17:56
      • >>42
        ガラケーとスマホって同じだからな(笑)
        滅んだとか叫んでるのは馬鹿だけだよ
      • 0
    • 45. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 16:57
    • 電気自動車とかいうラジコン乗りたくねーよ
      ガソリンサイコー
    • 0
      • 66. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 21:15
      • >>45
        ガソリンエンジンのラジコンもあるんですが……
      • 0
    • 46. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 17:34
    • 走行コストがHV車の2割程度にならんと買う意味ないわ
    • 0
    • 47. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 17:35
    • 電気を安定供給出来るか。
      まあ、無理だわな今の世界のエネルギー政策では。
    • 0
    • 48. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 17:43
    • 電気自動車増えると発電量を爆発的に増やさなければならない
      ボルボのevトラックだと航続距離300劼任世い燭ぐ貳眠板蹐琉豬酳の電力使用する
      毎日これが数万台動いたらと考えると送電網も発電能力も全然足りんわ
    • 0
      • 61. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 18:53
      • >>48
        まず調べろバカ
      • 0
      • 70. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 22:19
      • >>61
        日本の年間総発電量は約10000億kWh
        日本の自動車が消費するエネルギーは1年で2694PJ=7483kWh
        単純計算で現在の7割増しの電力が必要になる???
      • 0
      • 71. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 22:23
      • >>70
        億が抜けてた!

        日本の年間総発電量は約10000億kWh
        日本の自動車が消費するエネルギーは1年で2694PJ=7483「億」kWh
        単純計算で現在の7割増しの電力が必要になる???
      • 0
    • 55. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 18:34
    • 大きく分けて2つの問題があり、解決の目星がついてない
      ・バッテリーの大きさ
      ・充電時間と動力効率

      大きさに比例して蓄電量が増えるから、どうしても大型化してしまう
      重量も問題がだがそれ以上に事故が問題
      充電時間に比例して移動距離が伸び、充電中は走れない上に時間がかかる
      仮に発電所と同じ効率で石油からエネルギーを取り出せるなら、内燃機関の効率上げてモーターで動かした方が早いし安全
    • 0
    • 57. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 18:51
    • 俺、生きてね〜から、ど〜でもええ!!
      それまでガソリンVTECでガンガン走るから!!
    • 0
    • 60. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 18:52
    • 金持ち→EV
      庶民→ガソリン
      になると思ってる。
    • 0
    • 62. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 19:08
    • 流石に30年後は日本国内だと半数はEVになる。EVのネックは航続距離と充電のみ。発電量とか充電インフラが足りないとか言ってる高卒はニ度と人前で話すな、書き込むな、常に指示があるまで土下座してろ知ショウ。



      航続距離は15年前のiミーブで真夏にエアコンmaxで100km位、今のテスラなら同条件で250kmだよ、実体験で。これは電池の研究開発が進んでて10年後には悪条件でも500km走れる普及モデルが買えるようになる。工員には買えないが。

      充電はバッテリー交換システムは既に設計されてるし中国で実験中。まあこっちは若干の不透明感はある。

      自動車関連の工場勤務の高卒が必死に聞き齧った知識をひけらかしてるんだろうけど、バカは黙ってマニュアル通り作業してろ、考えるな。
    • 0
      • 64. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 20:09
      • >>62
        EVが主力足り得るのか理由を書かず他人を嘲笑うのは良いけど現に主要な自動車メーカーはEVは主力になり得ないと考えているよ
        どこも2045年まではハイブリッド車で行くと決めてる
        問題は充電量でも充電インフラでも無い
        現在の各国におけるエネルギー戦略上EV車分の発電量は賄えないんだよ
      • 0
      • 65. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 20:19
      • >>62
        時間が無駄
        HとKの研究が進んで効率50%達成できたし、量産の目途さえつけば非効率なEVにする必要が無いと言うのが世界中のメーカーの結論

        何よりもバッテリーの安全性が保てず、運がよくて火災、悪ければエンジンルームが消滅するほどの爆発を起こすのが大問題なんだよ
        ガソリンと違って電気はエネルギーそのものなんだから、そのエネルギーを安全に開放させる方法が確立しない限りあり得ない
        バッテリー交換も、一番の問題は重さよりも安全性が課題と言われてるだろ
      • 0
    • 63. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 20:06
    • 結局値段次第。今の電気自動車の価格じゃあ充電が少し安くても本体価格が高すぎる。バッテリーの進化次第だけど、最近はバッテリー全く進化してないしな。
    • 0
    • 72. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月12日 07:31
    • 世界での普及率か日本国内での普及率かどっちだよ
      日本国内だとそれぐらいかもしれんけど
      中国がEVに舵を切ってるから中国で売るためにはEVだろうし
      カリフォルニア州もEVになりそうだよ
    • 0
    • 74. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月12日 20:42
    • トヨタの車は素晴らしいけど、欧州も米国も中国も電気に舵切ってる以上もう無理だよ
      どんな良い車を作っても世界の流れには勝てない
      1億2000万人のみ相手にした小さな国内専企業として生きていくにはそれでいいかもしれんが、そんなトヨタを俺は見たくない
    • 0
      • 76. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月14日 08:11
      • >>74
        欧州アライアンスは少なくともEVには舵取りしてないよ
      • 0
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