ライフハックちゃんねる弐式人生育児・教育) > 【正論】ホリエモン「親の言う事聞くような奴で成功した奴はいない」

2020年10月11日

75コメント |2020年10月11日 18:00|人生育児・教育Edit

1 :
堀江貴文「親に従い成功した人を僕は知らない」

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19035065/

「ためらわずチャンスの海に飛び込む強いメンタルを持て!」(撮影:梅谷 秀司)

若者たちよ、未来を恐れず、過去に執着せず、「いま」を生きろ——。コロナ後の学びを変える47の行動スキルを収めた堀江貴文氏の新著『将来の夢なんか、いま叶えろ。 —堀江式・実践型教育革命—』から一部を抜粋・再構成し、堀江氏のメッセージをお届けします。

親の思考で子の将来を縛るな
いつの時代も、「モンスターペアレンツ」は存在するものだ。20年ほど前、最初の会社を興して順調に成長していたとき、有望な若者がバイトとして入ってきた。灘中高出身の東大生で、驚異的な速さでITのスキルを伸ばしていった。社員として働いてくれたら、1億の売り上げが立つ。そう言って励ますと、彼はがぜんやる気になって、大学を中退して入社したいと申し出てきた。僕としては大歓迎だった。


ところが、彼の母親がオフィスに怒鳴りこんできたのだ。「こんな会社に入れるために、うちの子は東大に入ったわけじゃない!」と、わめき散らした。呆然とするしかなかった。スタッフがなんとかなだめて、母親には引きとってもらった。

それがきっかけで東大の彼は意気消沈して、バイトを辞めてしまった。
直後に会社は上場して、僕たちはIT界の旗手となった。もし入社していたら、収入的にも将来的にも、彼の人生はすごく面白いものになっていたはずだ。

20/10/11 08:08 ID:2VmEmcY+0●
12 :

一理ある


20/10/11 08:17 ID:uKGFGsqY0.net 4 :

親をこえることはできんかもしれんが親が大成功者なら言うこと聞いときゃ成功できると思うが


20/10/11 08:11 ID:kSAOVnjY0.net 9 :

>>4
親が成功してる家庭の子は十中八九ポンコツばかりだぞ。


20/10/11 08:15 ID:P1ce8/6r0.net 142 :

>>4
日本の野党側の国会議員で、息子が性犯罪犯しまくってる奴いなかったっけ?


20/10/11 09:34 ID:eJnHOxqh0.net 5 :

事前に相談しなかったからトラブルに発展するのだと思う
賛同してもらうって事にすべてが受け身


20/10/11 08:12 ID:Bv4TDUjd0.net 6 :

ゲームでもアドバイス厨は雑魚なんだよなぁ


20/10/11 08:14 ID:tLoUVP7x0.net 7 :

大学卒業してから入社しなさいと言えないのか?


20/10/11 08:14 ID:0AtotCkL0.net 13 :

辞めた本人の弁が聞きたい


20/10/11 08:17 ID:m3nVKgh70.net 17 :

それでも子にとって親は真実
子は間違いを是正するだけの知恵と理性を身に着けるようにしたらいい
この子がそのIT会社に入れなかったのは自身のせいである


20/10/11 08:17 ID:wSVjE+qb0.net 20 :

母親の言うこと正解だったじゃんw
東大中退してオンザエッジに入社してたら・・・


20/10/11 08:18 ID:MVBF6Stb0.net 172 :

>>20
人生山あり谷ありなんだよ
塞翁が馬
良かれと思っても悪いこともあるし最悪だと思ってても結果的に良くなることもある
正解なんてないのだよ


20/10/11 10:10 ID:lzEl8x5q0.net 34 :

人から嫌われまくってるのが「成功」なら、俺は成功しなくていいや


20/10/11 08:23 ID:OHX+9vfm0.net 35 :

こいつ毎日誰と戦ってんの


20/10/11 08:23 ID:4tW3sgCs0.net 38 :

>>35
最近だとタクシーの運ちゃんと餃子屋の兄ちゃんだな


20/10/11 08:24 ID:BvwY3Mor0.net 45 :

もし入社してたら犯罪の片棒を担がされてたかもしれん


20/10/11 08:28 ID:CV4hHcpA0.net 48 :

それはそうだが餃子屋には謝れ


20/10/11 08:29 ID:5pUly8S10.net 64 :

この人いつまで反抗期なんだろう
見てて恥ずかしくなる


20/10/11 08:40 ID:K4erAJw60.net 101 :

>>64
退化してイヤイヤ期が来てるのでは


20/10/11 09:01 ID:l1A+2M850.net 72 :

お前ら、親の言う事を聞いてるからねらーなの?


20/10/11 08:44 ID:HT6BXkDM0.net 76 :

いないは言い過ぎだけど分かるわ
反骨精神があればあるほど大成功か大失敗になるからな


20/10/11 08:48 ID:X1q6rRuW0.net 110 :

こいつの言う成功ってなんだ


20/10/11 09:07 ID:p+soZfwr0.net 123 :

普通にいるんじゃないの。官僚とか医者とか


20/10/11 09:19 ID:V1rv8NkM0.net 133 :

決めつけられのを滅茶苦茶嫌がるクセに自分は決めつけたがる厄介な奴


20/10/11 09:25 ID:4vdAkmQN0.net 143 :

確かにこれはいえる
子供のころから親の言う事聞くいい子ちゃんが人生成功した例を見たことない


20/10/11 09:34 ID:jgDTcoKu0.net 150 :

野菜で怒るのは親の言うこと聞かなかったから


20/10/11 09:41 ID:PUyv3UIU0.net 173 :

世の中親の言うこと聞くやつなんて
ほとんどいないだろ


20/10/11 10:10 ID:lGng82P00.net 162 :

野菜を食べましょう


20/10/11 10:01 ID:3cqiHSiY0.net 159 :

何を持って成功というのかだな
生活は程々に苦労しても普通の家庭持って幸せに暮らしてれば成功だろうに

親がうるさいので後輩(♀)と偽装結婚してみた。

20/10/11 09:56 ID:Muiro44g0.net

編集元:「http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1602371285/



 コメント一覧 (75)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 18:12
    • こいつの与太話を真に受けて成功したやつも聞いたことないわ
    • 0
    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 18:13
    • 今更自己紹介とかいらんからしね
    • 0
    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 18:13
    • マウント取れれば成功ってことなんじゃね?(はなほじ
    • 0
    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 18:14
    • 堀江は嫌いだがこれは一理ある
      こいつもまともなことだけ言ってりゃ支持集められるのに、なんでクレイジーな所業をバランスよく置いていくのか
    • 0
      • 65. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 23:35
      • >>4
        ゼンカモンになって無敵になったからだよ。

        普通の人なら我慢して何も言わないことを、ノーダメだから好き勝手言える。
      • 0
    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 18:16
    • そりゃ反骨精神高い奴ってそうじて自己顕示欲も高いから成功したらアピールしたがるんだよ
      親の引いたレールを辿って順当に成功した奴なんていくらでもいるだろ
    • 0
    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 18:16
    • 同調してんのは社畜とかニートみたいな世界の狭い連中やろな
    • 0
    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 18:16
    • コイツは親に「他人に迷惑かけるな」って教わらなかったんやろな
    • 0
      • 54. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 21:22
      • >>7
        教わってたけど無視したんだろ
        親の言うこと聞くなって言ってるんだから
      • 0
      • 66. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 23:40
      • >>7
        幼少期は祖父母に育てられて、一番身近な親とのコミュニケーションさえよくわからなかったと言ってるんだから、教えてもらわなかったんだろ。
      • 0
    • 8. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 18:18
    • 前科者に言われてもしっくりこねえ
    • 0
    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 18:18
    • そりゃ犯罪行為は止めるからな。
      こいつと大学生で性犯罪起こす連中との違いは欲望だけだ。
    • 0
    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 18:21
    • 話題逸らして餃子w
    • 0
    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 18:24
    • まあ、母親からしたら、灘中高を出て東大生の息子が
      海の物とも山の物ともつかぬベンチャーに入りたい
      それも東大を中退して入りたいと言い出したら止めるだろ
    • 0
      • 57. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 21:25
      • >>11
        この東大生ごその後安定した職について成功してるかもしれないのにな
        そりゃ金持ちにはなれたかもしれないが、その分リスクは高いだろ
        しかも堀江についてたら人生めちゃくちゃにされてたかもしれないからな
        前科もんだし
      • 0
    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 18:26
    • 少なくとも灘中や東大に入学できたのは親の言うこと聞いてたからじゃないの?
      堀江の会社なんて入ってたら倒産して今頃無職になってたかもしれんし、そいつが堀江の会社に入らずに今どうなってるか、成功してるか失敗してるかも分からんし
    • 0
      • 58. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 21:27
      • >>12
        成功と言えるかわからんが、公務員にでもなって順風満帆な人生送ってるんじゃないかな?
      • 0
    • 13. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 18:32
    • なんか、信用できないわ。こいつ。
    • 0
    • 14. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 18:41
    • たしかにエモンの言うとおりだわ。親の言うこと聞いてるような奴はダメだね。親と子に限らず人を育てるのは人だよ。クソはクソを育てるし、嫌な奴は嫌な奴を育ててる。ネットだと特に嫌な奴に育てる奴がたくさん顔をのぞかせているから気をつけなくちゃねw
    • 0
    • 15. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 18:41
    • ジャパネットの二代目成功だろが
    • 0
    • 16. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 18:42
    • え?でもその後あなた逮捕されたんたからやっぱり辞めてよかったですよね?ww
    • 0
    • 17. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 18:43
    • 犯罪者思考はすげえなぁこんなんばかりだから国も傾くわ
    • 0
    • 18. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 18:44
    • トランプが親のいいなりじゃん
    • 0
    • 19. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 18:44
    • ボクシングの亀田3兄弟は成功したと言えそうだけど、そういうのじゃなくて?
    • 0
    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 18:47
    • コメント欄でひねくれたようなこといってる奴は「嫌な奴」を生み出す「嫌な奴の育て親」みたいなものでしょw「捻くれたやつ」の存在した成果物として「嫌な奴」を生み出すという結果が生まれる。ある意味コメントによって圧力をかけて嫌な奴を生み出そうとしてるのはお前自身であるわけだから。おまえは諸悪の根源だよね。
    • 0
      • 23. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 18:52
      • >>20

        心配しなくても、誰もそんな視点で考えてないからww

        前科モンを前科モンって言って何が悪いの?
      • 0
      • 27. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 18:59
      • >>23
        ひねくれてるなw
        正しい意見は認めればいいじゃない。
        過去の出来事をほじくり返して揚げ足とって何の意味があるの?
        バカだねえww
      • 0
    • 21. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 18:47
    • ゼンカモンがそれいうか?
    • 0
    • 22. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 18:50
    • 嫌な奴を自分で育てて、嫌な奴に仕立てた張本人がそいつを批判するという。
      セルフな構造wwwエモンのことをとやかく言う前にオマエが嫌な奴の生みの親だというコトを自覚しなよwwwだから嫌われ愛されないのさ、お前に慕うものはいないし敵しかいないのは当然だよね。お前が存在することで世界にプラスの影響与えてるわけがない。お前がいることで嫌な奴が増える。おまえはそういう存在だよ。嫌がらせという実体そのものさ。wwww
    • 0
      • 63. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 22:25
      • >>22
        自己紹介ご苦労様
      • 0
    • 24. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 18:53
    • 程度の問題でしょ。
      親の言う事100%聞いてりゃそりゃ自意識も育たん良く解らん人間になるっていう主張も解るし、全くいう事聞かないんじゃ親の経験や失敗からきた忠告を全く活かせず同じ轍を踏んで非効率この上ない人生送りかねないし。
    • 0
    • 25. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 18:56
    • だからそば屋の言うこと聞かなかったのか
    • 0
    • 26. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 18:57
    • 親の言うことを聞かずに成功したやつ
      親の言うことを聞かずに失敗したやつ
      親の言うことを聞いて成功したやつ
      親の言うことを聞いて失敗したやつ

      それぞれの比率を出さないと、ブタエモンの主張は詭弁で終わるよ

      ってか人を騙して犯罪すれすればかりで
      最後は逮捕されたデブ詐欺師が成功者とは思えないが
      なにをもって成功者なのかな?
    • 0
      • 33. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 19:10
      • >>26
        エモンがデブでお前はモブか…
        デブとモブの対立構造とかギャグだよなw
        オマエは今日からモブえもん
      • 0
    • 28. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 19:01
    • 世の中のほとんどの人間はこいつが言うような成功者になりたいとは思ってない
      普通に家庭持って暮らしてるだけで十分幸せなんだよ
      親の言うことをほぼほぼ聞いて生きてきたけど、俺にとってはこれでも大成功や
    • 0
      • 30. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 19:04
      • >>28
        ツマンネー奴…
      • 0
      • 44. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 19:36
      • >>30
        毎日めっちゃ楽しいよ!!
        日々小さな幸せに気づいて生きるのは重要やで
      • 0
    • 29. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 19:04
    • その後に酷い潰れかたするから母親は大正解やったやん
    • 0
    • 31. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 19:09


    • 【 正 論 大 賞 】

       実 は P C R 検 査 に よ る 新 型コ ロ ナ 判 定 に は 学 術 的 根 拠 が な い !

      「(新型コロナ)ウイルス自体は検出出来ず、免疫が機能しウイルスが駆除された後の残骸や
      不活性ウイルスでも陽性になるPCR検査を乱用する事で
      感 染 危 機 を 演 出 し て い る 。」
      //twitter.com/yoshimichi0409/status/1284882352229908481/actions

      「ごく普通のインフル、ごく普通の肺炎、その他呼吸器の病気で死んだ場合も、”コロナでタヒ亡”とされてしまいます。」
      「タヒ亡者についても、ろくに検視など行われないわけですから、結局すべては闇の中になるわけです。」
      「 最 終 的 に は 「 全 人 類 ワ ク チ. ン 」に 誘 導 す る 仕 掛 け に過ぎないのです。」 
      //www.jimakudaio.com/post-6975  


      【 重 要 】「厚生労働省から各都道府県に対し、
      ” 新型コロナウイルスへの感染が分かり、その後タヒ亡した人について、
       タヒ 因 を 問 わ ず 新 型 コ ロ ナ ウ イ ル ス で タヒ 亡 し た 感 染 者 と し て
      すべて公表するよう”連絡があった。」
      //kokuhiken.exblog.jp/31659563/
    • 0
    • 32. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 19:09
    • 野菜食べてる?
    • 0
    • 34. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 19:10
    • 科 学 的 根 拠 の な い コ ロ ナ 騒 動  で生活を委縮させようとしたり、
       日英FTA、ワクチン強制に誘導しようとしている
       ウ.ヨク(アフ.ィカ.ス、ネトサポ)と パ.ヨク は 中 味 が 同 じ です。

      ウ.ヨ ク と パ.ヨ ク の 共 通 点 (=普通の日本人との相違点)

      ・ 韓国の話題が好き
      ・ 移 民 賛 成
      ・ 日本人や日本の文化が嫌い
      ・ マ.スゴ.ミの世論調査は正しいと信じている
      ・ 日 本 人 同 士 が 対 立 す る よ う に 煽 る
      ● コ  ロ  ナ  脳     
         
       ...韓国について少し意見が違うだけで、あとは同じですねw
    • 0
    • 35. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 19:11
    • 結局、最終形態がへずまりゅうの強化版という
    • 0
    • 36. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 19:11
    •  「アメリカはネ申の国。日本はサタンの国。
        教祖様こそ真の父。家にいる親はサタンの手先。
        さあ、いっしょに日英FTAやRCEPで
        移民を入れまくって世界政府を作ろうよ! 」

      というのが統一教会の思想。
      だからその宣伝機関であるアフ.ィまとめ連合は
      しばしば日本の独自性の消滅、日本人の国家意識の解消や
      日本の家族崩壊に向けて世論誘導しているのです。
    • 0
    • 37. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 19:15
    • 餃子食わせてもらえなかったのも親のせいなの?
    • 0
    • 38. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 19:22
    • エルビス・プレスリー「ママンは大事にしろ!言うこと聞いとけ!!」
    • 0
      • 43. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 19:35
      • >>38
        何それ黒ビール?
      • 0
    • 39. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 19:26
    • こいつの言う成功がビジネス的な成功だっていうんだったらそうかもしれない。
      親以上に稼ぎたいのなら親の言うこと聞いてて親より稼げるようになるわけないから。
      ただやっぱり親の方が子供よりいろんなこと経験してることを忘れてはいけない
    • 0
      • 40. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 19:30
      • >>39
        オマエの子は不憫だわw
      • 0
    • 41. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 19:32
    • ファンネルわらわらで草
    • 0
    • 42. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 19:35
    • 親に限らず人の言う事を聞かない奴の方が、成功した奴の確率は低いと思うけどな
      「人の話しを聞かない」みたいなヤツは、天才的な奴以外は成功しない
      凡人だと孤立するだけ
    • 0
      • 45. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 19:37
      • >>42
        人の話を聞かないのではなくてバカの話を聞かない。
        賢い人の言うことを聞いて成功する。それだけ。
        オマエの話が聞いてもらえないのはお前がバカだから
      • 0
      • 46. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 19:42
      • >>45
        これがメスイキ信者か
        電凸はやめろよな迷惑だから
      • 0
    • 47. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 19:52
    • 言うこと聞いて成功したやつ、言うこと聞かなくて成功したやつ。
      両方いっぱいおるから自分が信じた道を行け
    • 0
    • 48. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 19:53
    • 毒親に育てられなかったお前らが羨ましくてしょうがない
      一人暮らししも何しても、親の顔色が気になるように教育されてきた
      最近ようやくそれに気付き今はカウンセリングを受けている
      もっと分かりやすく言えば俺はアダルトチルドレンって奴だった
    • 0
    • 49. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 20:24
    • 餃子なんかより野菜の件のがビビったわw
    • 0
    • 50. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 20:50
    • お前らは何を言われても、けどお前はこういう所が悪いよねって話題逸らししかしないからダメなんだよ
    • 0
    • 51. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 20:53
    • これ堀江に付いていったら野口みたいに死んでるかもしれないし・・・
    • 0
    • 52. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 20:56
    • スポーツ選手なんてほとんど親の言う事聞いてきたから成功したやつが多いやん
    • 0
    • 53. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 21:05
    • このゴミの親はどう思ってるんだろう
      ホモで豚で口は悪くて性格悪くて、しかも前科持ちのむ所帰りの金だけはあるこのゴミのことを
    • 0
      • 55. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月11日 21:25
      • >>53
        東大に入るまでは九州で最高の教育を受けさせて貰ってるんだよね、この人
      • 0
      • 75. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月12日 22:15
      • >>55
        あの歳になってもその有難さがわからんのは何というか親が気の毒だな
      • 0
    • 56. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 21:25
    • 成功してもメスイキは嫌やなぁ
    • 0
    • 59. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 22:03
    • 堀江見てると日頃の行いや言動って大事だと思うわ
      いくら正しいこと言ったとしても
      説得力なくなるし批判されまくるんだもの
    • 0
    • 60. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 22:04
    • 結局詐欺で逮捕されムショ暮らしだったんだからメスイキも成功者ではないわな
    • 0
    • 61. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 22:07
    • 所詮一個人の持論でしょ
      結果論の成功談なんてあてにならないよ
      昔から学ぶなら成功談より失敗談とも言うし
    • 0
    • 62. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 22:12
    • 親の言う事を守って成功している人なんかごまんと居るけどね。何が言いたいのかよくわからんな。
    • 0
    • 64. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 22:37
    • メスイキ犯罪者に言われたないわ
    • 0
    • 67. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月11日 23:54
    • まあな
      親の八つ当たりヒステリー嫌味を毎日のように聞かされて、親を殺さないように悟りをひらく苦行でいっぱいっぱいだったからな
    • 0
    • 68. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月12日 00:13
    • 正論茶
    • 0
    • 69. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月12日 00:35
    • こいつの話になると頭バカになる奴が多いな
    • 0
    • 70. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月12日 00:48
    • 株式分割と粉飾で上場に漕ぎ着けた企業だしまともな親なら止めるでしょ
    • 0
    • 71. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月12日 06:47
    • スポーツマンとか政治家は大抵親に忠実やん
    • 0
    • 72. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月12日 13:15
    • 親の言うこと聞くのって傾向としては手堅い進路に進むんじゃないの
      公務員とかお役人とか
      単にこの人の知り合いが博打気質の人ばかりなのと
      組織に所属して安定することを成功から除外してるだけだと思う
      毎度この人の発言って自分の観測範囲と好み以外は理解できてない視野の狭さがあるんだよね
    • 0
    • 73. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月12日 16:44
    • でもメスイキには逆らっちゃダメなんでしょww
      おかしくない メスイキ教
    • 0
    • 74. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月12日 17:34
    • ホリエモンの親「競馬にハマって学校に行かなくなって4年で卒業できず余分に在籍した挙句に中退するために、うちの子は東大に入ったわけじゃない!」
    • 0
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