ライフハックちゃんねる弐式人生 > 【正論】この羽生さんの言葉がごもっともすぎると話題・・・「何かに挑戦して確実に報われるのならば誰でも必ずやるだろう」→

2020年10月14日

59コメント |2020年10月14日 11:30|人生Edit

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関連スレッド

なぜ努力は報われないのか?
1 :VIP
ソースは俺ら

2020/04/29(水) 06:42:07 ID:SuzPinIG0.net 2 :VIP

正しい方向性とノウハウがあった上で努力した人が
ない人に努力しろ
とか言うのはどうなんだ?


2020/04/29(水) 06:43:09 ID:RPowizzfM.net 3 :VIP

お前らが何の努力をしたの?


2020/04/29(水) 06:43:25 ID:kfjp3bF80.net 5 :VIP

ノウハウとか超越したなにかがあると思う
国ですらここまで差があるんだから
途上国が全く努力してないわけがないんだよ

>>3
何の努力もクソも努力だよ


2020/04/29(水) 06:45:11 ID:SuzPinIG0.net 6 :VIP

努力が足りないから


2020/04/29(水) 06:45:18 ID:CtjwoTGh0.net 8 :VIP

足りないって今でも俺たちは努力している、生きている
なのにクソ底辺
おかしい、世の中


2020/04/29(水) 06:46:41 ID:SuzPinIG0.net 10 :VIP

努力の意味わかってる?
方向と方法が正しくないと何の意味もないぞ


2020/04/29(水) 06:47:57 ID:DhOfdDO9a.net 11 :VIP

報われるまでやらずに投げるから


2020/04/29(水) 06:48:09 ID:puCgwVn8d.net 12 :VIP

重要なのは勝つこと
努力は勝つために有効な手段の1つに過ぎない
それが報われないって言うのはちゃんちゃらおかしい


2020/04/29(水) 06:50:01 ID:btlEgjXE0.net 16 :VIP

報われた結果が今の状況だよ


2020/04/29(水) 06:57:22 ID:K9FF/Lvva.net 18 :VIP

努力してがんになったり過労死したりしてさ社畜って馬鹿だよな


2020/04/29(水) 06:58:38 ID:0+4MyBoHa.net 19 :VIP

努力が報われるとは限らない
しかし報われるには努力が必要


2020/04/29(水) 06:58:42 ID:ISEqmC9Z0.net 23 :VIP

努力が限界があって万能でも何でもないもんだということにさっさと気づけ
そんなんだからいつまでも搾取されるんやぞ


2020/04/29(水) 07:09:23 ID:dONY1PNIa.net 24 :VIP

実戦に勝る経験点とか存在するんか


2020/04/29(水) 07:12:49 ID:NpHHvJBga.net 25 :VIP

努力の仕方が悪かっただけ、はい論破


2020/04/29(水) 07:39:56 ID:NK1oYTf50.net 26 :VIP

身長165センチの日本人がいくら頑張っても
身長185センチの黒人に陸上競技や格闘技で勝てないし。日本人は努力を美化し過ぎてるだけ


2020/04/29(水) 07:49:50 ID:pvg/BoI+0.net 21 :VIP

ついに欧米で社会主義が流行りだしたからな
資本主義は間違い

どんな時代にも通用する「本物の努力」を教えよう。

2020/04/29(水) 07:07:51 ID:0+4MyBoHa.net

編集元:「http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1588110127/



 コメント一覧 (59)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月14日 11:43
    • スレタイ見て、はぶさんかはにゅうさんか 
      はぶさんだろうなと思ったらはぶさんだった
    • 0
    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月14日 11:48
    • 婚活だけなんかちがう・・・
      選ばれる為に自己研鑽するとかはしないで、ひたすら身の丈に合わない贅沢な条件でチャレンジしまくる事を挑戦だと思ってそう

      それ朝鮮根性だよw
    • 0
      • 18. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月14日 12:43
      • >>2
        場違いなオス共はこんなスペックでは相手に失礼だろうと微塵も思わないで参加してくるからね
      • 0
    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月14日 11:48
    • 字が美しくて見惚れた
    • 0
      • 4. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月14日 11:56
      • >>3
        達筆よな
        生きざまがあらわれてる
      • 0
      • 16. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月14日 12:40
      • >>3
        羽生フォントがあるのかと思ったら
        よく見ると微妙に文字が違った。すごい綺麗
      • 0
    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月14日 12:10
    • 挑戦は必ず報われる
      報われたものを挑戦と言い
      報われなかったものを徒労という
    • 0
      • 30. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月14日 14:47
      • >>5
        テレビとかでは結果出した時は優勝とか大勝って見出しになるけど、負けた時はだいたい〇〇に挑戦って出てるけどな
      • 0
    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月14日 12:12
    • 結果が全て。
      結果が悪ければ努力が足りないと評価されるし
      良ければ努力していなくても努力していたと評価されるんだよなぁ
    • 0
      • 35. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月14日 16:20
      • >>6
        結果だけ見るとろくな事にならん
        アプローチが違っただけで、次の結果は違うかもしれん
        すぐ辞めるなって言ってるんだろ、羽生の本質は
      • 0
    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月14日 12:13
    • 報われないかもしれないけどモチベーションを保ちつつ挑戦や努力し続けるのは1つの才能
      共感しやすいわぁ
    • 0
    • 8. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月14日 12:16
    • 努力は報われると限らないが、本当に何もしない人間が成功することも無いんだなぁ。
    • 0
    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月14日 12:17
    • 50歳になってもまだ将棋に対する情熱はものすごいからね
      毎日終日将棋盤前に座るのを想像するだけで凡人には無理

      竜王戦第一局は、豊島竜王が将棋AIに考えさせた超急戦で
      「初日のうちに終盤戦手前」作戦で落としてしまったけど
      結果はともかく最終局までもつれることを期待しているよ
    • 0
    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月14日 12:18
    • そりゃ0か100ならそうだが
      成功してる人はそれなりの自信をもってやってる
      ほぼ無理だと思って努力しつづけてる奴いないだろう
      ある程度能力的才能を持ってる奴じゃないと努力できる才能すら発揮できない
    • 0
      • 17. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月14日 12:40
      • >>10
        将棋は0か100だぞ。
      • 0
    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月14日 12:19
    • 日々の生活に努力を傾けても世間並みの凡人になれるだけで
      何も変わらないし成功者にもなれない
      早い段階から社会で需要のある特殊技能を磨く努力した者が成功者へのルートに乗れるんだよ
    • 0
      • 47. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月15日 07:30
      • >>11
        需要あるとかないとかいう以前に羽生とか勝負師として若くして覚醒してる。勝つか負けるかの世界で勝ち続けてきた猛者。単なる圧倒的猛者。「凡人の努力」ではなく天才型の努力。けど羽生さんには努力という言葉がなんとなく似合わない気がする。好きでやってるように見えるし。ただ好きでやってる奴とも違うし勝負ごとに通じる格言として聞く価値あるな
      • 0
    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月14日 12:23
    • ある程度手応えがあるから継続できるんだけどね
      いまやってることに賭けて継続するのもアリだろうけど
      若いうちはいろんなことに手を出して手応えがあるものを探すのも大切だと思う
    • 0
    • 13. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月14日 12:27
    • チャレンジしないと可能性もゼロのままだからな
      才能とか努力とか語るばかりで何もしてないやつは一生そのままだぞ
      なんの脈絡もなく誰かが声をかけてきて道が拓けるなんてことは絶対にない
      バカにされながらでも何かを続けてる者だけが成功者トーナメントに参加できるんだよ
      だから動け、とにかく動け
    • 0
    • 14. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月14日 12:31
    • なんかなぁ
      成功者の言葉は響かん
      後付けにしか思えん
    • 0
      • 15. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月14日 12:40
      • >>14
        100を目標にしていて10達成したら成功か?失敗か?

        羽生さんも100を目標にして、10、20と積み重ねていったんだろ
        10に辿り着いたのに投げ出すから、あなたの人生延々失敗なんじゃん
      • 0
      • 59. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月17日 23:12
      • >>14
        失敗した人間が偉そうに説教してきたらお前納得するんか?
      • 0
    • 19. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月14日 12:49
    • ガチャゲーでノーマルキャラ育てるやつほとんどいないだろ?
      SSRやURを手に入れたから継続して育てるわけで
      運営のミスでノーマルでも活躍する可能性は0じゃないって育てるか?

      そんなの趣味の人間だけだろ
      勉強だろうがスポーツだろうが趣味でプロ選手と同じ努力できる奴はいない
    • 0
      • 21. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月14日 13:00
      • >>19
        お前は成功したいのではなく「失敗したくない」だけだろ
        だから人気に縋る蝗であり、人気が移れば「オワコン」と「失敗していない」ことをアピール
        努力の欠片もないだろうが
      • 0
      • 25. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月14日 13:11
      • >>21
        すげーかっけー
        自分に相当自信がないとそんな格好いいこと言えない
        だからにんきにすがるいなごであり!
      • 0
      • 28. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月14日 13:37
      • >>19
        ゲーム脳拗らせすぎだな。
        まぁお前の言い方に沿えばノーマルかSSRかURかは死ぬまでわからない。なんなら死んだ後でもすぐにはわからない。
        65歳から起業したカーネル・サンダースや死後に評価が広く知れ渡ったゴッホをノーマルと言うヤツはいないだろう。
      • 0
    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月14日 12:59
    • だから俺はヒロアカが嫌いなんだ
    • 0
    • 22. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月14日 13:01
    • とにもかくにもTwitterやこんな場所でコメントしてるような暇がある奴にまともな努力をしてるまたはしてた人間なんておらんよ
    • 0
    • 23. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月14日 13:01
    • 努力で俺の跛が動くなら努力するわ
    • 0
    • 24. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月14日 13:06
    • ダイエットや筋トレ、禁酒禁煙は必ず報われる
      けどやらない奴だらけ
    • 0
      • 26. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月14日 13:16
      • >>24
        ジム通って早十年。
        二ヶ月で六割来なくなって一年もしたら残りの三割五分も居なくなる。インストラクターが言うには一パーセントしか残らないらしい。
      • 0
    • 27. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月14日 13:20
    • 板垣恵介「自分が何の天才なのか探せ」
    • 0
    • 29. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月14日 14:40
    • 羽生さんほどの人に物申すには気が引けるがなぜ素直に「大変だけどやめられない」「大変だけど夢中になってしまう」「たまたま(好き嫌いは別として)夢中になり続けられる事が得意な事だった」って言えばいいのに格好つけるかな
    • 0
      • 31. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月14日 14:49
      • >>29
        羽生はガチでゲロ吐きながらあまりに嫌で逃げ出したくなる対局もあったっていう人間だからな
        嘘になりそうなことは言いたくなかったんじゃないか
      • 0
      • 33. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月14日 16:11
      • >>31
        みんな仕事でそういう経験あるでしょ?
      • 0
    • 32. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月14日 14:55
    • ???「技も、知恵も、努力も、心も、弱者の専売特許ではないんだ。産まれついてデカくて強いものが全部身につけて居たら、産まれついて小さく弱いものはもうどうしようもないのだ」
    • 0
    • 34. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月14日 16:15
    • 芦田愛菜との含蓄の深さが全然違う
    • 0
      • 38. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月14日 17:47
      • >>34
        羽生と芦田を比べて笑うのか?
        お前と芦田を比べて嘆けばいいのに
      • 0
      • 42. 
      • 2020年10月15日 00:40
      • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
      • 0
    • 36. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月14日 16:37
    • 努力しても必ずしも報われないというけどその通りだとは思う。
      けどその過程で思ってもみない事や別のものを得ている時も多々あるから、一概に努力は無駄だとは思わないし価値はあると思うな。
      どうせ価値なんてのは最後は自分で決めるものだし結局は個人の考え方次第だよね
    • 0
    • 37. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月14日 17:13
    • 報われるとわかっていてもなかなか継続してできないことが多くある

      資格試験の勉強とか筋トレ・ダイエットとか
    • 0
    • 39. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月14日 18:11
    • 俺ら一般人は、努力すればそれなりに報われるとわかってる受験勉強なんかですら努力しきれない人間が大半だからな
    • 0
    • 40. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月14日 18:21
    • もうアフィまとめも同じようなネタの繰り返しになっちゃったな
    • 0
    • 41. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月14日 22:00
    • 格闘ゲームでは、強すぎる奴を弱くしてバランスを取って戦わせる。
    • 0
    • 43. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月15日 02:56
    • 正しい方向と正しい方法で頑張ることを努力と言う
      それ以外はただの苦労や
    • 0
    • 44. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月15日 06:42
    • 「多芸は無芸」と対極の存在が羽生さん。
      羽生は将棋だけに特化してるから第一線で挑戦者でいられる。
      あれこれ中途半端にやってるだけの奴は遊んでるだけ。
      特に芸能活動というのはその最たるものよ。
      一つのことだけを極める大変さと対峙してるからスゴイのであって。
      あれこれ中途半端に手を出してる奴は結果を出して無いに等しい。
      世の中が求めてる需要のある存在て芸能界をにぎわすしょーもないマルチタレントじゃないんだよ。それだけを追求した「特化型」
      ただの遊び人でしかないマルチタレントをもてはやす芸能界もいらないわw
      テレビと共に解体するのがよかろう。
    • 0
      • 48. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月15日 08:40
      • >>44
        羽生さんはチェスも囲碁も強いよ
      • 0
      • 55. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月15日 13:22
      • >>48
        棋士がチェスうまくても多芸とはいわない
      • 0
    • 45. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月15日 06:50
    • 「マルチタレント」と「棋士」のコントラストはえぐいわ。ちゃらい遊び人とガチの求道者だからなw棋士もボードゲームやってるだけと言えばそうだしある意味遊び人かもしれないけど。マルチタレントとの決定的な違いはそれだけに特化してるってとこ。だから価値がある。それだけを追求した人間の言葉は一聴の価値ありだが。マルチタレントは薄っぺらい。しかも性格悪すぎなやつが結構多くて引くわ。所詮マルチタレとか放埓的に芸事に戯れて遊んでるだけの遊び人。社会にいらない存在。社会的に必要ないからこいつらを試演する必要もないな。マルチタレントがエンターテイナーとして需要がなければほぼ存在無価値。自分自身を遊ばせてるだけの活動なんて活動ではなく遊んでるだけ。
    • 0
    • 46. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月15日 07:12
    • マルチタレントは仕事と称して遊んでるだけだからチャレンジャーはない。羽生は退路がない世界でトップレベル維持してるのがスゴイ。だから羽生はチャレンジャとして存在価値あるし。天才型人間の経験則として言葉に価値がある。マルチタレントはあれがダメならこっちに行ってこれがダメなら次はコレ。どれも中途半端。だから言葉に重みが無いし正論言ってても薄っぺらい。エンターテイナーとしての価値すらない奴って社会的価値無し。だからオレ的には芸能界ってなくてもいいかなーと思うね。安いタレント使って盛り上げてるだけのテレビもゴミだしいらない。テレビを中心とした芸能界そのものをネット社会の成熟化によって解体されればいいと思ってる。
    • 0
    • 49. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月15日 08:58
    • なるほど
      経験則で報われない事を知ってしまっているのか
    • 0
    • 50. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月15日 10:22
    • 報われない 結果が出ないといって
      結局諦めてやらない 努力しない 挑戦しない 継続しない 考えない 
      ”失敗すらしていないから駄目”って事だな 頑張るわ
    • 0
      • 52. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月15日 13:19
      • >>50
        そういう意味ではないw
      • 0
      • 54. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月15日 13:21
      • >>50
        報われる=成功すると考えるのは単純すぎやろ
        羽生は失敗してないしなw
      • 0
    • 51. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月15日 10:27
    • 努力することができるというのは立派な才能だと思うby真面目系クズ
    • 0
      • 53. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月15日 13:19
      • >>51
        一理あるw
      • 0
    • 56. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月15日 13:26
    • 無能を励ます生易しい言葉と受け止めないほうがいいと思う。
      「才能無きもの門前で払われよ」の意じゃない?
      羽生は凡人ではない天才型人間だし。才能ない奴は頑張っても結果が出ないから自分に見切りをつけることも大事と言っているように受け取れるわ。自分の能力に見切りをつけることも大事だよな年齢がある程度行くと。強情にしがみついたからと言って報われるわけではないし。
    • 0
    • 57. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月15日 13:30
    • 屍累々の中生き残ってる才能ある人らは無能が嫌いだと思うな。
      そんな勝負の土俵にすら立てないゴミに励ましの言葉を投げかけるほど甘い人には思えないけどどうなんだろう?w才能ないならさっさと辞めちまえザコがって感じるんじゃない?ふつー…
    • 0
    • 58. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月15日 13:32
    • まーあくまで俺の感想だけどなw
    • 0
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