ライフハックちゃんねる弐式職場サラリーマン) > 【これが現実】老害「昔は鬼のように残業してた!」 ワイ「ほーんどんな風に働いてたんやろ」→ファッ!?

2020年10月18日

48コメント |2020年10月18日 23:00|職場サラリーマンEdit

1 :風名し
一時間毎に休憩はさみながらダラダラ仕事してました
仕事中にビール飲んでました
PCも無いから書類作りは適当でした
FAXもないので書類を届けるのに1日使ってました


そりゃ長時間働けるわな

20/10/18 05:52 ID:yk9m6MZ80.net
5 :風名し

机でタバコスパーーーーーーーー


20/10/18 05:55 ID:FSucNywFa.net 6 :風名し
https://livedoor.blogimg.jp/qmanews/imgs/f/2/f246e02d.jpg

20/10/18 05:55 ID:yk9m6MZ80.net 8 :風名し

>>6
追い出し部屋かな


20/10/18 05:59 ID:8iSRAisFp.net 34 :風名し

>>6
そらハゲるわ


20/10/18 06:19 ID:uJ+dekkka.net 36 :風名し

>>6
机の上にプリント一枚ほんますき


20/10/18 06:22 ID:45c6HifG0.net 38 :風名し

>>6
電話電源入ってなくて草
仕事してるフリやんけ


20/10/18 06:23 ID:nPQoVHDq0.net 41 :風名し

>>6
サザエさんでもクレしんでもこのサラリーマンのイメージってなんなんやろうな
そもそもこいつらなんの業種やねん


20/10/18 06:29 ID:oy50UMGK0.net 43 :風名し

>>41
ひろしは商社マンやろ


20/10/18 06:30 ID:nPQoVHDq0.net 10 :風名し

出張を命じられたら、図書館に行き、地図で場所を調べ、経路を時刻表で決め、宿泊施設はタウンページで探して電話で事前予約!


20/10/18 06:00 ID:0GLduOpI0.net 11 :風名し

>>10
こんな仕事してたら全体像見えない細かいだけの人間が出世する訳やな
なんか今の会社の構造に納得いったわ


20/10/18 06:04 ID:OiUt17qcp.net 30 :風名し

>>11
そうか?外国もたいして変わらんかったと思うが現在日本は特殊やぞ


20/10/18 06:15 ID:gCie7XeIa.net 12 :風名し

高度経済成長期のリーマンのドキュメント前みたけど
モーレツ社員を追ったいう割に「今の平均的リーマン程度じゃね」って感じやったわ
今のひたすら拘束時間が長いのが当たり前ってバブル位からなんかな?

バブルんときは金貰えたからええんやろけど
今は給料上がらず物価は上がるけど働き方だけバブル期のそれが継承されとるんちゃうか


20/10/18 06:04 ID:PZyuDzPCa.net 15 :風名し

>>12
バブル期とそれより前は給料上がるっていうモチベーションがあった
今は停滞してるからやるきもない


20/10/18 06:06 ID:av7Pn1hKd.net 13 :風名し

残業したがる奴って口だけで仕事クソ遅いやつばっかなんやがなんなんやあれ


20/10/18 06:05 ID:ak5MwYQjp.net 14 :風名し

パソコンやらITやら自動化や機械化とかする割に
日本人みんな仕事してるし8時間労働のままよな


20/10/18 06:05 ID:vNB037510.net 22 :風名し

>>14
必要知識増えて仕事内容きつくなってくだけという悲しみ


20/10/18 06:10 ID:8i6f2oTo0.net 17 :風名し

この時の世代が引退しない限り
「オレらの時はこれでうまくいってた」っていうやつがなくならんから長時間労働は終わらんやろな


20/10/18 06:07 ID:vNB037510.net 21 :風名し

>>17
今の世代も今の世代なりに老害化するからあんま変わらない気がする


20/10/18 06:09 ID:e3sQqZrD0.net 18 :風名し

そろばんで計算してたってマジ?


20/10/18 06:07 ID:2PXMgSg50.net 19 :風名し

しかも残業代滅茶苦茶貰えたという


20/10/18 06:08 ID:8i6f2oTo0.net 24 :風名し

結構前から残業すると怒られる
勝手にオフィスの電気が消えるし残業多いと上司の査定が悪くなる


20/10/18 06:13 ID:R8hF575kx.net 25 :風名し

ゆとり世代
飲み会参加しない
自分の仕事終わったら帰る
残業はできるだけしない
上司に反抗する
有給使う
嫌なことは嫌だと言う

こいつらが上司になる希望を信じろ


20/10/18 06:14 ID:/tOM/uoR0.net 29 :風名し

>>25
それはそれで……


20/10/18 06:15 ID:PZyuDzPCa.net 35 :風名し

>>25
出世させる側がまだ社畜やから無理やぞ


20/10/18 06:22 ID:Kv7P79Q8a.net 42 :風名し

>>25
ベンチャー企業とかそうやろ
なお経営の安定性


20/10/18 06:30 ID:oy50UMGK0.net 27 :風名し

まあ週6勤務やったからな


20/10/18 06:14 ID:rx20rw/vM.net 31 :風名し

役職ついとるのに何もしとらん奴とかおるんやけどどこでもそんなもんなんかな


20/10/18 06:15 ID:RHr+goMdp.net 32 :風名し

>>31
実務してる役職持ちは総じて無能やで


20/10/18 06:18 ID:0bwLFe5b0.net 37 :風名し

未だにwordexcelすらまともに使えない老害がこれでドヤってくるわ
曰く「昔は手書きだったから」
何で自慢気なのか分からん
せめて時代に追いつく努力くらいしろ


20/10/18 06:22 ID:NalVonUh0.net 46 :風名し

24時間はたらけますか?やぞ


20/10/18 06:33 ID:ZQi9HGyH0.net 47 :風名し

バブルの頃なんてボーナスステージなんだからさっさと忘れろ
いつまでも引きずっててもあの頃は戻らないぞ

心を壊さない生き方 超ストレス社会を生き抜くメンタルの教科書

20/10/18 06:33 ID:iFepkzLOM.net

編集元:「http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1602967976/



 コメント一覧 (48)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月18日 23:25
    • 40年くらい前に夜遅くまで官僚と話し合いして深夜に会社に戻って戻って仕事して朝5時に家に戻ったら社長から電話かかってきてどこにいるんだと言われたという話を大学の先輩に聞いた。会社に寝泊まりできるようベッドまで用意されたらしい。
    • 0
      • 15. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月19日 06:10
      • >>1
        楽だから非効率なやり方を変えなかったとしか思えんよなぁ
        長時間拘束されても、その分残業代でるとかヌルゲーもいいとこ
        実働は多く見積もっても2~3h分
        現代みたいに超過剰労働ハイクオリティ低賃金とは雲泥の差
      • 0
    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月18日 23:25
    • 効率性良くなってきたのはええことよね
      ただ最近はそのために覚えること多過ぎんよ
    • 0
    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月18日 23:28
    • タバコで霞がかってるし外でたら電話繋がらないし出張も泊まりだし
      でも本当に忙しい時は長時間拘束よ
    • 0
    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月18日 23:41
    • セクハラ、パワハラや鉄拳制裁とかいう暴力やカルト宗教みたいな研修が横行してる昭和にあった会社なんか絶対就職したくないわ。
    • 0
    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月18日 23:44
    • 今でも官僚さんは野党連中が事前通告の時間守らんせいでただ待つだけの無駄な残業させられてるんだよなぁ
    • 0
    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月18日 23:49
    • 違うよ
      景気の問題よ
      それにより仕事量が違うだけ
      バブル期みたいに物や車がバンバン売れて家もビルもバンバン建ってた時代はみんなたくさんの仕事抱えてたから
      羽振りよくてみんなタクシー使ってたからタクシー運転手も残業ばかり

      ネット通販増えた今は各運転手は昼飯食う時間も惜しんで働いてヘトヘトだと思うが
    • 0
    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月18日 23:59
    • PCとネットの導入で脳が処理しなきゃいけない仕事量は数倍に膨れ上がってるんだから同じ拘束時間でも今のほうが体に負担がかかってるんだよ
    • 0
    • 8. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月19日 00:06
    • 接待名目で経費で酒飲めて女買えたんだからうらやましい。
    • 0
    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月19日 00:58
    • 事務員が銀行に手続きに行って2時間待ちとか
      拘束時間は長くても神経使う仕事じゃないからストレス無いとかいうのはあった
      駅員も定期確認したり切符に鋏入れたりとか頭使わない単純作業
      すべてにおいて作業効率が悪かったから長時間働かざるをえなかった
    • 0
    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月19日 01:00
    • あいつらの時代と同じ仕事量でいいなら1日2時間労働でも充分だが
    • 0
      • 12. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月19日 03:13
      • >>10
        それは何の仕事の何の作業を限定としてるん?
        例えばクレジットカードなら今みたいに機械審査が主流になってそれに通過しなかった場合のみ人の審査に切り替わるとか、そういうのなら分かるけど
        仕事全般として顧客の件数も違えば、それに伴い揃える書類や調査件数やら何もかもバブル期は今とはケタが違う
        例えば住宅でも工事件数が今とは全然違う




      • 0
      • 13. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月19日 03:31
      • >>10
        例えばビルの設計でも、今は構造計算(耐震計算)のソフトあるから昔と比べ建築設計も楽だけど
        構造計算なども昔は人が計算して図面に起こしてた上に物件数が今よりも遥かに多い
        いたしかたない
        仮に構造計算ソフトが昔からあったとしても物件数が今より多い分、残業はいたしかたない
      • 0
    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月19日 01:38
    • こより廃止のこよりがわからん
    • 0
    • 14. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月19日 04:19
    • 今の仕事の方が絶対キツイ
    • 0
    • 16. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月19日 06:18
    • 1990年から働いてるけど、確かに昔の仕事は拘束時間自体は長いけど、単に移動してるだけだったり、人を待ってるだけだったりでキツイわけじゃなかったからな。
      今は何するにもエビデンスやら、成長やら求められて、何も価値の無い仕事をするのが許されない雰囲気あるな。俺みたいな老人はもう新しい事やる気が起きなくてきついよ。
    • 0
    • 17. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月19日 07:11
    • ダラダラ仕事、手持ち時間が長い、非効率、長いタバコ休憩、飲酒しながらの作業など非常に無駄が多かったために長い時間の使役が必要だった。その後、カイゼンの繰り返しで短時間で倍以上の効率化ができる様になった。

      ゴミみたいな時代と比べられても、困ります。
    • 0
    • 18. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月19日 08:31
    • サラリーマン金太郎ですら、鉛筆削り係で正社員やってたという時代。
    • 0
      • 26. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月19日 10:44
      • >>18
        何がすごいってあれがちゃんと周りから仕事として認められてたってとこだからな。
        俺も昔は、コピーするだけとかタバコ買ってきたりとか、書類をもらってくるとかだけを3年くらいしてたけど、上司も周囲もそれでいいって言ってくれてたからな。たぶん今の社会じゃ新入社員でも許されないだろう。
      • 0
    • 19. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月19日 09:52
    • 高度経済成長やバブルの頃はやればやるだけ金が入るからなあwww
      今は昔以上に働いてもお値段据え置きだものwwwそりゃやる気なんて出ねえってwww
      会社の為に働いてる訳じゃねえものwww金の為に働くんだものwww
    • 0
    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月19日 10:07
    • 待ち時間だとか単純作業とかが無くなったのが今の時代の特徴。
      今は決断することばっかりなんだよね。
    • 0
    • 21. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月19日 10:19
    • 日本人を馬鹿にして葬り去ろう。
    • 0
    • 22. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月19日 10:25
    • 昔の日本人をとことん否定しよう。
      自分たちの社会はクズ人間によって築かれたものだ、と無能な日本人どもに教えてやらなければ。
    • 0
      • 30. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月19日 10:57
      • >>22
        単なる自己評価の話だろ
        老人の言うところの昔はってのは一切信用するなってだけの話なのに何熱くなってんの?
      • 0
    • 23. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月19日 10:28
    • そのクソみたいな連中が支えてきた会社から金もらってるのってギャグ?
      天に向かって唾をはく日本人の頭の悪さよ。
    • 0
      • 27. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月19日 10:47
      • >>23
        今の会社にぶら下がってるクソみたいな老害に唾を吐いてるのであって、自分らが支えている会社に唾なんか吐かないよ。
      • 0
    • 24. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月19日 10:31
    • 老害どもが日本全国インフラ整備してきたせいで、年収500万円程度の底辺でも、自由に検索、発信できるようになった。
    • 0
    • 25. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月19日 10:31
    • 業務のIT化と携帯の普及のおかげで昔以上に時間当たりの労働は増えてるよねぇ・・・単純作業は減ってるだろうけど
    • 0
    • 28. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月19日 10:56
    • 昔は帳簿を手書きでやって腱鞘炎になったりしたよ
      PCが普及する前にワープロとか会計専用機みたいな
      いわゆるオフコンの登場で凄い仕事が楽になった
      単純作業の手間が減ったけど昔より細かい作業求められたり
      規制も提出書類も増えた分、頭脳労働比率が上がって疲れる
    • 0
    • 29. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月19日 10:56
    • 年寄りが多くてパソコンに慣れてない人がいるからアナログとパソコンで二度手間作業になるのが一番つらいぞ
      Excelで難しい関数いれようものなら自分がいないとき対応できないからここは電卓で計算していれてねってことになってたり
    • 0
    • 31. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月19日 11:42
    • さも見て来たような事抜かしてるがどこの企業の話だ?
      1時間おきに休憩して酒飲みながら残業???
      こんな与太話真に受けて全部これだったと思ってんの?w
      しょーもない事言ってないでまずは自分の食う分くらい働けよニートども。
    • 0
      • 38. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月19日 15:31
      • >>31
        仕事が人生だった時代の話なんて価値観が違いすぎてわからんだろうね
        わかったところで今を生きるのに意味はないのだけど
      • 0
    • 32. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月19日 12:16
    • 本スレ25を見ればわかるが、こいつらが上司になったらなったで下は最悪だからな
      まぁ上に行く気など初めからないんだろうけど
    • 0
    • 33. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月19日 12:43
    • 俺ら若い世代もオッサンなった頃には幼稚園から英語とプログラミング学んできてAIと育ってきた若者に使えないおっさん扱いされるんやろなあ
    • 0
      • 35. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月19日 12:48
      • >>33
        むしろ若い子はスマホばっかり使ってるからPCもロクに操作できなくなる確率の方が高いけどな。
        昔と今では科学技術の進み具合が劇的だから差があるけど、今から多少の未来ではそこまで差は生まれないよ。

        って言うか、IT関係者って自慢できる能力がプログラミングしかないんか?
        事あるごとに出すがww
      • 0
      • 37. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月19日 15:06
      • >>33
        今のプログラミングって家庭科や体育みたいなもんだろ
        使えるやつは増えても全員が使えるわけじゃないよ
      • 0
    • 34. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月19日 12:45
    • 上から目線の人間ってのは、大抵自分の落ち度はひた隠しにするもの
      自分に甘く、他人には厳しい
      だからそういう甘えが生まれる
    • 0
    • 36. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月19日 14:09
    • 隣の芝生は青いってな、自称若いってのが経営にまわる頃が見ものだ。
    • 0
    • 39. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月19日 15:55
    • 仕事の価値観が今よりゆるゆるのガバガバだったのは多分事実だと思うぜ。
      水道水を操作する浄水場勤務だと正月くらいはええかと勤務中なのに酒飲みながらテレビ見て、各地域の機器のオペレーターしてた。
      今はね、アルコールは厳禁だからね。
    • 0
    • 40. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月19日 16:05
    • 昭和40年代だろ そんな仕事のやり方
      昭和の後期は、土曜日も半日仕事。仕事とプライベートの区別は曖昧
      ゴルフが仕事で、土日1日潰し。携帯無いから、土日でも夜でも自宅に取引先から電話かかってくる

      昭和50年代から2000年くらいまでは、パワハラも凄まじかった。今は楽勝。でもこえじゃあ海外に勝てるわけない
    • 0
      • 41. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月19日 16:24
      • >>40
        25年前に機器開発の仕事してたんだけど正月に発熱で3日間休んで出社したら
        社長から「何で連絡しないだ!」ってスゲー怒られたよw
      • 0
      • 42. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月19日 19:30
      • >>41
        元々休みの予定でなければ、そりゃ正月といえど連絡なしで休みは怒られるでしょ。
        逆に元々休みならそもそも連絡入れる必要もないから、文章の意味が理解できない…
      • 0
      • 43. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年10月19日 19:49
      • >>40
        そうかあ?拘束時間が長いのは否定しないが、ゴルフで関係作れて仕事が取れるなら、仕事としてのハードルはそんなに高くないと思うが。
        まあそれが個人として合う、合わないとか、いくら有能でも労働時間を短くする選択肢が当時の大手のサラリーマンには出世する上でなかったという観点では大変だろうけどね。
        最近働き方論になると、今の日本の働き方では海外に勝てるわけないっていう意見がよく出るけど、昔みたいな働き方をしようが今の日本企業の戦略が根本的にずれている以上勝てるわけないと思うわ。
        良い例としては、10年近く前、ドコモが契約方針からiPhoneを取り扱えずにソフトバンクに携帯シェアを取られていたときに、株主総会で株主がアップルとの関係構築のため。ジョブスと社長がゴルフをして率直な人間関係を作ったらどうだ?っていう提言をしたくらいの頓珍漢さがあるよね。

        そんな付き合い程度で、iPhoneにドコモのロゴをつけたら販売してやってもいいとかズレた要求をしてるキャリアとジョブズがまともに付き合うわけねーだろって、大半の人は分かるのにその本質に気づかずに上っ面の努力だけ過去の体験から求めてるのは良いことじゃないよ。
      • 0
    • 44. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月19日 21:09
    • >曰く「昔は手書きだったから」
       
      パソコンは楽と思うとるんやろな
      そんなに楽なもんなら覚えてくださいよおー
    • 0
    • 45. 
    • 2020年10月19日 23:17
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
    • 0
    • 46. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月20日 17:18
    • ワードやエクセルやITって言わば内側の効率化だから
      外から飯のタネ引っ張ってこないと何も利益にならんのやで。
      それらが噛み合って初めて企業の利益に繋がる。
    • 0
    • 47. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月21日 01:47
    • 新幹線の中は電話つながらないしパソコンなんて思いから持ち歩けないから休憩時間だったはずなんだけどなぁ
    • 0
    • 48. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年10月24日 12:36
    • 上に上がる奴がどんな奴か考えればこれからもっと酷くなるのは目に見えてるだろ

      今の20代の奴が50になって管理するがわになったらバブル世代の今の上司よりワガママで責任を下に投げつけるだけだろ
    • 0
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