ライフハックちゃんねる弐式人生仕事・勉強) > 【謎】「容姿・スポーツ・音楽」←才能で全て決まる 「勉強」←努力でもいける この風潮なんなの?

2020年11月08日

115コメント |2020年11月08日 11:00|人生仕事・勉強Edit

1 :風名し
おかしいだろ
勉強も才能だろ

20/11/06 23:59 ID:icXgz3YT0.net
4 :風名し

知能の個人差ってルックスや身長や運動能力の個人差とそう変わらんくらいエグいやろ
何故認めないのか


20/11/07 00:00 ID:SWqDAWTW0.net 5 :風名し

努力で決まる部分が大きいだけだよ
実際脳は身体より柔軟に変化する
むしろ脳を特別視しないほうがおかしい
お前が頭悪いだけ


20/11/07 00:00 ID:IgoJoZmXa.net 6 :風名し

スポーツや音楽はトップ以外関心に入らないだけや
勉強は中間層でも差が重視されるからな


20/11/07 00:00 ID:kQUjJm9Gp.net 7 :風名し

でもやれば成績あがるよね


20/11/07 00:00 ID:aiBia5q20.net 11 :風名し

>>7
スポーツも音楽もやれば伸びるけど才能で限界あるし勉強も一緒やわ


20/11/07 00:01 ID:7NPmPs2y0.net 8 :風名し

世界公平仮説でググれ


20/11/07 00:00 ID:FuJjS6Jld.net 10 :風名し

努力できるのも才能


20/11/07 00:01 ID:y+0gSkOs0.net 14 :風名し

>>10
これ言い出したらクソみたいな人生歩むしかないよね


20/11/07 00:01 ID:aiBia5q20.net 146 :風名し

>>14
実際ないやつはクソみたいな人生歩んでるわけだろ


20/11/07 00:21 ID:yDgUs0kna.net 12 :風名し

努力できるのも才能
じゃなきゃ全員高学歴なはず


20/11/07 00:01 ID:aNsOAeq30.net 21 :風名し

>>12
高学歴かどうかは順位で決まるだけやぞ
誰も努力せんでも高学歴は絶対に出る
何が言いたいかはワイもわからん


20/11/07 00:03 ID:KeHJeVyS0.net 27 :風名し

>>12
椅子の数がもともと決まってるから全員高学歴は無理だけど努力できるのも才能というのは本当にその通りだわ
実際努力遺伝子なるものが近年発見されたらしいし


20/11/07 00:04 ID:SWqDAWTW0.net 20 :風名し

そういう風潮があるのは認めるけど、
具体的に誰が言ったんだ?


20/11/07 00:03 ID:aGjwyVCr0.net 22 :風名し

いやそうでもない


20/11/07 00:03 ID:el6d79Tl0.net 33 :風名し

音楽なんか普通に努力した分返ってくるぞ
それとも世界トップクラスまで行かんと認められんのか?


20/11/07 00:05 ID:CJEQHORK0.net 37 :風名し

>>33
結局こういう話ってどこに基準をおくかで変わるのにこういう話するやつはそこを語らないと言う、もしかしてやらない理由を探すためにわざと一番のやつと比べとるんやろか


20/11/07 00:07 ID:3nz0wqsA0.net 35 :風名し

でもなんJに書き込める知能があるなら努力すれば早慶地底理系までは余裕だろ
国公立医とか東大京大はそれ以上の才能がいるかもね


20/11/07 00:06 ID:YKdBGpH70.net 49 :風名し

努力遺伝子的なものは実在するからな
出来ないやつは努力不足じゃなくてそもそも出来ない
なんでも努力で片付けるのにスポーツを別枠にするのは運動ができない見苦しい言い訳や


20/11/07 00:09 ID:Kug9Ai720.net 54 :風名し

教育は金って言うけど中学受験とかで家庭教師つけまくっても箸にも棒にもかからんやつはいるわけで
教育費はあくまで必要条件でそれでもダメな奴は死ぬほどおるからな


20/11/07 00:10 ID:y2mwXUBLp.net 64 :風名し

>>54
家庭教師より集団指導の塾のほうが安いからな
金かけたら成績伸びるみたいな風潮クソやわ
東大生の親の年収が高いのも親が賢くて年収が高くなってるだけやろ


20/11/07 00:11 ID:7NPmPs2y0.net 74 :風名し

>>54
そういうやつはおるけどワイは違う
個別指導では成績上がったけどお金の問題でほとんど集団授業やったけだ成績延びなかったし


20/11/07 00:13 ID:6rN+YOlNd.net 57 :風名し

syamuさんを日大や近大に合格させろって言われて出来るって確信をもって言えるかって話や


20/11/07 00:10 ID:9RUQoZ7e0.net 63 :風名し

>>57
医学部でも可能やろ
付属校に入れるだけや


20/11/07 00:11 ID:VqWFchRUp.net 67 :風名し

誰もが底辺になりたいわけじゃない
ほぼ全員努力してるのにも関わらず差があるってことはそういうことやろ


20/11/07 00:12 ID:KnsjpUpT0.net 80 :風名し

ワイの過程環境
・両親高卒
・母子家庭
・兄弟全員高卒
・田舎育ち
ワイの才能
・公立小学校のときクラスで半分より少し上くらい
ワイの学歴
九州大学文系


20/11/07 00:14 ID:UxqH22FAM.net 88 :風名し

音楽もプロレベルならそりゃ才能だけどアマチュア吹奏楽の演奏くらいならだれでも出来るようになるやん?
学問もそうで大学受験っていうなればアマチュア吹奏楽の演奏レベルくらいのことしかしてないからあんまり才能関係無い
強いていうなら早熟かどうかくらいやろ


20/11/07 00:14 ID:QhmwfFfc0.net 100 :風名し

どうせ受験期もうだうだネットやってさぼってたんやろ
お前は努力する才能がないんやなくてただのネット中毒や


20/11/07 00:16 ID:aiBia5q20.net 104 :風名し

>>100
つまり才能がないんや


20/11/07 00:17 ID:FuJjS6Jld.net 120 :風名し

努力できる才能という思考停止
努力やなくて単なる習慣や


20/11/07 00:18 ID:O1V/iaf/0.net 124 :風名し

勉強はどうでもええわ
仕事の出来が努力で決まる風潮やめーや
どんだけPDCAサイクル回そうがミスはするし、なんならPDCAサイクル自体が重荷になって業務ひっ迫して余計にミスするんじゃ


20/11/07 00:19 ID:CPrL2MVb0.net 128 :風名し

地味に勉強の才能に関する研究ってタブーなんちゃうか
全部才能で決まるって結論になると社会崩壊しかねんし


20/11/07 00:19 ID:lhyOxDXS0.net 133 :風名し

>>128
公平仮説が崩れるからな


20/11/07 00:19 ID:FuJjS6Jld.net 144 :風名し

>>128
東大生の親の年収が高いってのも何故か親の金で子供の学力が決まるみたいに言われるからな
ネットでは親が賢い→親が高収入、親が賢い→子供が賢い
ってのは散々言われてるけどテレビでは言わんよな


20/11/07 00:21 ID:7NPmPs2y0.net 182 :風名し

>>128
知能の遺伝は資本主義最大のタブーやぞ


20/11/07 00:26 ID:lo8mHX9i0.net 145 :風名し

努力できるかどうかって「人間は本当に自分の意思で動くのか」っていう問いにたどり着くよな
もしかしたらワイらの脳内を巡っていることは全て生体環境によってきまっているのかもしれんし宇宙人がお人形遊びしてるだけなのかもしれん


20/11/07 00:21 ID:YKdBGpH70.net 149 :風名し

>>145
ほんこれ
これが言いたかった


20/11/07 00:21 ID:FuJjS6Jld.net 173 :風名し

>>145
最終的には自由意志の話になって運命論の話になるからな


20/11/07 00:25 ID:KnsjpUpT0.net 159 :風名し

ワイの結論言うとな
人間に自由意思はない
脳の動きに意思が追従する

これは事実だけどこの事実を認めるとマジで社会が崩壊するので自由意思があるということにして責任を持たせる


20/11/07 00:23 ID:FuJjS6Jld.net 169 :風名し

>>159
そらそうよ
宇宙ができたときの分子の配列で物事全て決まってるんやから


20/11/07 00:24 ID:htRgzKWba.net 174 :風名し

>>169
そんでもワイの自我は確かにある
摩訶不思議


20/11/07 00:25 ID:FuJjS6Jld.net 177 :風名し

>>159
ワイもそれを支持してる
ならば、如何に努力できるようになるか、その努力が正しい方向を向くかは、
脳が受ける外的刺激にかかっていると見ている


20/11/07 00:25 ID:aGjwyVCr0.net 187 :風名し

>>159
自由意志がないことも自由意志があることにするのも
分子や原子の相互作用で物理法則通りに決定づけられてるんやから面白いよな


20/11/07 00:26 ID:L19V3h8Y0.net 222 :風名し

あと絵もこれ言われるよな
「うまいやつは努力してるんだ!!!!!」っていう信仰がすごい


20/11/07 00:29 ID:WC9EZ2SRp.net 225 :風名し

あるラインまでは努力でなんとかなるやろ健常なら


20/11/07 00:30 ID:FCJhhA+V0.net 228 :風名し

金は単純な勉強時間よりもっと残酷な幼少期からの資本の違いからとんでもない差になる
貧乏は認知歪むし更に差がつく


20/11/07 00:30 ID:9RUQoZ7e0.net 249 :風名し

ワイ偏差値52の高校からmarchは受かったで まぁ限界がここまでってことやな

言ってはいけない 残酷すぎる真実

20/11/07 00:31 ID:yaUb8/v1p.net

編集元:「http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1604674757/



 コメント一覧 (115)

      • 32. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 13:14
      • >>5
        この発想自体がモテない陰キャ丸出しだよな。高校時代スポーツに明け暮れて3年間やり遂げたら、自分に自信がつくし就職にも有利だよ?
      • 0
      • 91. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月11日 02:11
      • >>32
        「明け暮れて3年間やり遂げ」ることができたなら、
        それが勉強であっても自分に自信がつくし就職にも有利だよ
      • 0
      • 93. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月11日 09:40
      • >>32
        ほんとこれ
        >>91
        頭悪w
        カーストのトップにいるやつはスポーツできただろ?w
        勉強に明け暮れてるカーストトップなんてほぼいねえよチー牛w
      • 0
      • 114. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月11日 22:31
      • >>93
        大学まで行くと他の奴がスポーツできるかどうかなどわからんな
      • 0
    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 11:26
    • 容姿良くて吹奏楽(中学)でも陸上(高校・大学)でも全国大会行けたけど、勉強が出来なかった…笑
    • 0
      • 64. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 19:28
      • >>6
        追記。
        部活の指導者や環境が良かったのもある。どちらも出会わなければ地方大会予選負けだった。
        部活やってる時はそればっかりの生活で楽しめたけど、勉強してればもっと社会人での生活が楽しめたと思う。 
      • 0
      • 72. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 21:37
      • >>64
        そんだけの経歴があるなら就職で有利になると思うんだが、違うのか?
      • 0
    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 11:40
    • 普通に努力だろ全部

      ただトップに行くにはプラス才能も必要なだけ。
    • 0
      • 109. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月11日 12:05
      • >>7
        全部www
        なら自殺する努力しろよガ..イジwww
      • 0
    • 8. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 11:49
    • 正直才能と環境と運が9割、努力はほんの一押し程度な気もするね。国立や有名私立大学出身って大概家が裕福で、両親も高学歴なんじゃねえの。
      ただ、一昔前は今程大学進学率高くなかったし、何より統計見てないから適当な憶測だが。
    • 0
      • 22. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 12:34
      • >>8
        ワイ国立大卒やけど裕福じゃない奴多いぞ、学費安いから国公立行くんや
        東大京大のトップいくような奴らは小学生から毎日10時11時まで勉強しとる努力の塊やぞ
        自分から塾予備校行かせてくれって言って通ってる
      • 0
      • 23. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 12:36
      • >>8
        なんで適当な憶測で語った…?
      • 0
      • 33. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 13:20
      • >>8
        いや10割だよ。遺伝と環境以外の何でもないぞ。
        ただ決定論的に、プログラムされたように決まった一本道をひたすら進んでるだけで選択が存在してるように人間が勝手に認知してるだけで全部決まったことや。
      • 0
    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 11:52
    • 努力してる奴ほど努力だけじゃ絶対に超えられない壁を感じるはずだけどな
    • 0
      • 73. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 21:40
      • >>9
        水木しげるの「努力は裏切るけど、才能は裏切らない。」ってやつか?
      • 0
      • 108. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月11日 12:03
      • >>9
        これ
        ここにいるようなガ..イジ努力厨は努力してるのに結果を残せずにイライラしてる人格障害者の集まり
        才能のある者に嫉妬して攻撃するのがガ。。イジ努力厨w
      • 0
    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 11:56
    • そんな風潮ないよ
    • 0
    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 11:57
    • 勉強が一番、才能なくてもなんとかなるからやろ。
      頑張れば中の上くらいまではいける。
      そこから先は才能もないと難しいが、他の分野だと中の中までいくのでも才能がいる。
    • 0
    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 11:58
    • 脳や環境に個人差がある以上努力だけじゃ済まないだろ
      努力は公平に出来るけど身につくかどうかは別
    • 0
    • 13. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 12:01
    • 勉強なんてテストで100点とるだけの作業にすぎない。
      こんなもんに才能なんかいらん。
      先天的なものが影響するとすれば、知障かそうでないかだけだ。
    • 0
      • 14. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 12:03
      • >>13
        それな。
        「研究」には才能が必要だが、「勉強」には不要。
      • 0
      • 107. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月11日 12:01
      • >>13
        知障も才能w
        知障のお前にはわからんよなw
      • 0
    • 15. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 12:07
    • 練習量が反映されやすい分野ってのは調査結果が出ていて
      ゲーム、楽器は結果が出やすいが知的分野はそうではないって明らかにされてる
    • 0
      • 18. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 12:11
      • >>15
        知的分野の定義とソース貼らないと。
      • 0
      • 68. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 20:18
      • >>18
        お前自分でハートマークポチポチすんな
        どう考えてもハートマークに値するレスじゃないだろ
      • 0
    • 16. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 12:10
    • 自分がやらないことの言い訳だろ
      世の中やるかやらないかなんだら
    • 0
      • 30. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 13:11
      • >>16
        ああだこうだ言ってるやつに「ところでお前はそれをやり切ったのか?」って聞いたらみんな黙りそう
      • 0
      • 36. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 13:24
      • >>30
        結果出してるやつに聞いたら「努力した結果」って言うから。
      • 0
      • 54. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 16:23
      • >>36
        才能あるやつもないやつも全員努力はするからなぁ
        結局才能あるやつが生き残るんだけど
      • 0
      • 106. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月11日 12:00
      • >>16
        >>30
        存在がマイナスのお前は自殺をやり切れ
      • 0
    • 17. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 12:10
    • 全てが物理法則、原始分子の並びで決まっているのなら、お前らが「努力できるかも才能なんだ、ずるいずるい」というのも俺がお前らを見捨てるのも決まりきったことなので気にしなくていいな
    • 0
      • 20. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 12:14
      • >>17
        その思想だと歳取ったらお前が確実に見捨てられる側になるぞ
      • 0
      • 105. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月11日 11:59
      • >>17
        見捨てられてるのは存在がマイナスのお!ま!え!
        努力厨のお前は自殺する努力しろよw
        マイナスの存在からプラマイゼロになれるぞw喜べw
      • 0
    • 19. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 12:11
    • 仮に努力じゃ解決できないって結論付けてどうしたいん?
    • 0
      • 74. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 21:43
      • >>19
        自分の才能を効率的に発揮したい。
      • 0
    • 24. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 12:37
    • 努力できるのも才能なんだけどな
      努力出来る出来ないも結局はDNA次第
    • 0
      • 34. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 13:21
      • >>24
        DNAなんざ自分の行動様式変えることで
        ある程度までは変える事が出来るわ。
        生まれてから直ぐから大学までの
        人生の中で行動様式のトレーニングは
        やってるだろうが。
        知ったかぶった妄想を垂れ流すな。

        集中力が続かないなら、
        ビタミンC,ビタミンB6,カリウム,チロシン,フェニルアラニンタウリン,DMAEの
        サプリメントとれ。
      • 0
      • 39. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 13:46
      • >>34
        じゃあその行動様式を変えることは何をファクターにして決まるのって話じゃね?
      • 0
      • 47. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 15:04
      • >>39
        人間だったら、「よし、やるか」で動けるだろ。
        もしかして「努力できるのも才能」とかほざいてる連中は人間じゃない?
      • 0
      • 51. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 15:57
      • >>47
        別に人間の定義をどう解釈するかなんて口出しする気もないし興味もないけど、事実として遺伝と環境って絶対的ファクターを否定できないかぎりそれ以外はオカルトでしかないんだが。
        努力すればどうにもなりますよ〜は環境に対する社会的なアプローチだよね、でも実際それが実らなくても別にそこに責任なんて発生しえない。それは遺伝と環境というファクターに対する自己決定権などないしそもそも自由が存在しえないから。
      • 0
      • 65. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 19:38
      • >>51
        そんな話してないんだけど。
        それって幼少期の家庭環境で学歴が〜って話だろ。
        そんな話してねえよ。

        何か能力・実力がほしい。
        よし勉強しよう、訓練しよう。
        これで誰でもある程度の能力と実力が手に入る。
        これだけ。
        「よし、○○しよう」からの行動が大事というだけ。
        「「よし、○○しよう」から行動開始する才能」が必要とか言うなよ。
      • 0
      • 69. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 20:22
      • >>65
        だからそう思うとかそう行動しようとまで至る過程に自由意志が介在する余地がないならそれはもはや自分の選択ではない。
        身長や容姿や人種と何ら変わらないことなのになぜか人間は自分という人格が存在していて自分で選択できると錯覚しちゃうんだよね。
      • 0
      • 85. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月09日 01:04
      • >>46 >>65
        その意思や「よし、○○しよう」が自分の思い通りにならないケースが少なくないんだよ
        それまでの人生で刷り込まれたスキーマと矛盾する意思や行動なんてまず起こせないし、学習性無力感ってのもあるし、そもそも未だに自由意思の存在が確認されていないんだよ
      • 0
      • 104. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月11日 11:56
      • >>34
        一個読点付け忘れてるぞwww
        集中力ないね君w無能ADHDのお!ま!え!w
        君才能ゼロどころか存在がマイナスだから自殺する努力しろよ
        ゴミ親でざまあねぇなwww
        あっwww存在がマイナスなのも才能だぞwww誇れよwww
      • 0
      • 46. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 15:02
      • >>24
        お前の言う「才能」って何?
        努力とはただの行動だ。
        行動なんかお前の意思次第だ。
      • 0
      • 79. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 22:34
      • >>46
        だから行動ができない人が実際に多数いるってことだよ。

        君やそして私にはできること(例えばよしやろう!と思うだけのこと)が
        できないやつって実際に存在するんだぜ。
      • 0
    • 25. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 12:50
    • 才能はみんなに等しく備わってるが育った環境で開花も潰れもするぞ
    • 0
    • 26. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 12:54
    • お前らみたいな、底辺失敗者が何言っても無駄。
      誰も信じないし、そもそも言う権利すら無い。
      成功者が「努力」って言ってんだから、お前らは素直にそれに従うしかない。
      従わなければ成功するとでも思ってんのか?
    • 0
      • 94. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月11日 11:12
      • >>26
        これは効いてるなw

        なら自殺する「努力」してみろやw
        「お前」は自殺が最高の成功だから早く死ㅤねよ努力厨ガㅤイジwww
        ついでにガㅤイジ親も苦しめて殺ㅤす「努力」しろよw
        死に方もお前のために一緒に考えてやるw
        努力厨ガㅤイジのお前が自殺したら信じてやるよw
      • 0
    • 27. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 12:57
    • 人生は親からの遺伝が九割
      残りの一割は環境
      だから自分の人生を変えたいときはまずは環境を変えましょう

      って橘って人とかが言ってる
    • 0
    • 28. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 13:00
    • 不平等な現実だけが平等に与えられている
    • 0
      • 38. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 13:29
      • >>28
        努力した結果、成功する。
        努力しなかった結果、底辺に落ちる。
        結果は格差がある状態だが
        努力しなかった者が成功することは許されない非常に平等で、公平な状態。
      • 0
      • 113. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月11日 12:17
      • >>38
        お前はいくら努力しても底辺だけどなw
        すべてにおいて才能無い者の嫉妬w
      • 0
    • 31. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 13:12
    • 自由は存在しない、ゆえに責任も存在しえないし努力ができるもできないも本当は自己責任じゃない、ただ社会的にそれを是とするかどうかは別の話で、ウソもいいつつければ本当になるみたいな感じで。だから自己責任とかいう言葉に囚われる。
    • 0
    • 35. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 13:22
    • 努力しないのは本人の勝手、自由だが
      それによって起きる結果は自己責任。
    • 0
    • 37. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 13:26
    • 自分が何も行動せずに済む理由作りに必死やね。そんなんだから一生無能やねん。
    • 0
      • 103. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月11日 11:51
      • >>37
        お前は何も行動しない無能未満の害だけどなw
        害なんだから自殺する努力しろwww
      • 0
    • 40. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 13:47
    • 全部才能が必須だけど努力である程度なんとかなるからな
      特に勉強なんて並以下程度でもそこそこ食っていけるもんなのに、ロクに勉強せずに才能云々と言い訳してサブカルに逃げて底辺這いずってる奴は社会に居場所なんてないぞ
    • 0
    • 41. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 14:04
    • 才能のない奴が努力だけではどうすることもできない壁なんだよな

      それを知らないで、昔のジャンプマンガの読みすぎで、努力すれば打ち勝てるとか思っている
      アホ世代がいて草
    • 0
      • 48. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 15:06
      • >>41
        あなたの意見こそ漫画の読みすぎにしか思えないよ。
        あなたのいう「才能」って何?教えて。
      • 0
    • 42. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 14:15
    • 努力は知識を吸収する方と努力を継続する方の
      二種類あるからどちらかが苦手ならやっぱ無理だわ
    • 0
    • 43. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 14:20
    • 物事にはやる価値があるか、ないかだけだぞ
      本気で何かにとりくむ人は自分に才能があるかなんて考えもしない
      才能があるからではなく情熱に突き動かされてみんな頑張ってるんだよ
      結果うまくいかなくても本気で何かに取り組んだという経験はこれからの人生の糧になるよ
    • 0
      • 102. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月11日 11:49
      • >>43
        本気で取り組めば何でも後悔せずに糧になると全世界全人類全員に決めつけw
        お前は自殺願望ありそうだから本気で自殺に取り組め
        存在がマイナスのお前には糧になるぞ
      • 0
    • 49. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 15:15
    • 遺伝的な能力の伸びやすさは確かにある。
      例)知能、筋肉の質(遅筋優位・速筋優位)等
      だけど訓練なしには能力は向上しない。
      いくら高知能でも勉強しなきゃただの無知無能。
      速筋優位型がマラソンで金メダル取るには、遅筋優位型よりも苦しい訓練が必要。
      ※努力である程度筋肉を作り変えることもできる。
      努力なしで手に入る能力なんてないぞ。
      漫画みたいに努力なしでさいしょから高い能力を持つ人間がいると勘違いしてる奴多くないか?
    • 0
      • 76. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 21:49
      • >>49
        いやあると思うよ。俺は中学の時、長距離走だけは何の努力もなしに学年一位だった。
      • 0
      • 96. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月11日 11:30
      • >>49
        なにが※努力である程度筋肉を作り変えることもできる。だよw
        「速筋優位型がマラソンで金メダル取るには、遅筋優位型よりも苦しい訓練が必要。」
        トレーナリビティを無視した机上の空論w
        費用対効果を一切無視したガ.,イジ理論者お前w
        いくら努力しても無理なやついますw

        短距離ならさらに顕著w
        ACTN3のXX型で100m走で10秒5切るやつが0人のデータありw
        地球上のXX型探せば10秒5切るやついるかもなw
        短距離100m走において上位にあがるのに不可欠な才能はRRかRXにACTN3であること


        少なくともいくら努力しても高い能力どころか「普通」の能力すらたどり着けないやつもいる
        東大に行けない知的障害もいるw

        何も努力してない俺でも立ち幅跳びは10点満点の270cm

        周りのヤツで男で200cm切るやつおるからなw
        200cm切るやつに270cm越すことは不可能だからw
      • 0
    • 50. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 15:26
    • 努力も才能とか言い出すやつは何が望みなんだろう。そうだね、君が頑張れないのは才能せいだし、何もせず野垂れ死ぬのも仕方がないね、って言ってあげれば満足なのかな。
    • 0
      • 75. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 21:47
      • >>50
        いや、別に自分が努力できないと言っているわけじゃなくて、
        世の中には努力できないやつってのが存在するのよ。

        才能とか言うと大げさなんだけど、
        努力(勉強、運動、社会生活含む)をする意思も能力もないやつは存在するんだって。
      • 0
      • 82. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 23:24
      • >>75
        俺からすりゃ、
        家庭や学校でやらされる事を
        サボりまくった奴としか
        捉える事が出来んな。
      • 0
      • 88. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月09日 07:52
      • >>82
        だから、そのサボりまくったやつのことを、努力できないやつって言っているわけよ。

        そういうやつは
        宿題やらなければ怒られるとわかってても、やらない
        遅刻したら社長に怒られる、それでも遅刻する

        そして本人も怒られたくないと思っているのに遅刻する。
        もはや脳の欠陥なわけで、そんな奴が何かを成し遂げるなどというのは不可能に近い。

        あと誤解があるようなので、
        >君が頑張れないのは……
        努力は才能とここで言っている人の多くは、
        『自分は努力できる人だけと、世の中には努力できないやつもいるよね』という意味で言っているのでそこは理解してほしい。
      • 0
      • 89. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月09日 10:00
      • >>88
        その程度ならサプリメント摂取と
        筋膜リリースと行動の強制で
        変える事できる。

        実際に俺がそうだったからな。
      • 0
      • 97. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月11日 11:34
      • >>50
        努力遺伝子はあるけどなw
        お前は日常的な努力を何もできないしせいぜい自殺する努力しろ
        報われるぞお前にとってw
      • 0
    • 52. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 16:09
    • うむ、勉強は間違いなく才能が大事だ
    • 0
    • 53. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 16:12
    • 理解力や記憶力において人の能力の差は確実にあると思うが
      やる気とか努力といった精神的な物は分からないけど
    • 0
    • 55. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 16:35
    • どんなものでも努力すれば80点くらいのパフォーマンスはできるようになるぞ
      その80点のパフォーマンスで食っていくことは十分可能
    • 0
      • 98. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月11日 11:36
      • >>55
        きっしょw
        生身の乙武に短距離走で80点取らせてみろやw
        というかなんだよ80点とかアホかw
      • 0
    • 56. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 17:00
    • 思い込みが大事。
      才能は思い込み。
    • 0
    • 57. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 17:34
    • 塾講やってたからわかるけど、勉強にも才能はある
      同じ質と量をこなしても理解度や暗記の定着には明らかに個人差があるからな
    • 0
      • 60. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 17:51
      • >>57
        24時間全ての生徒を監視してるってどこの塾?
      • 0
      • 77. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 21:51
      • >>60
        私立医学部の附属高校はそんな感じらしい。「お子様を24時間見守ります。」とか書いたダイレクトメールがよく来ていた。
      • 0
      • 100. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月11日 11:42
      • >>60
        >>60
        知的障.害発達障.害童.貞中卒のお前は嫉妬で攻撃、哀れ(笑)
      • 0
      • 63. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 19:27
      • >>57
        同じ質をこなしてるってわかった気になってるのが指導者としての思い上がりだね。
        何を持って同じ質であるって測ってんの?
        質は個人によって相対的なものなのに同じ質をこなしてるなんて観測できる手法があるならぜひご教授いただきたいわ。

      • 0
      • 83. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 23:34
      • >>63
        ?俺は同じ質だと理解したが。
        塾などの提供される問題集とかは
        全員同じものだろ?

        受け取り手である生徒の
        理解度に関しては個人差があるが。

        あんたが言いたいのは
        生徒個人の理解度の事だろ?
        提供される問題の質と混同してねえか?
      • 0
      • 86. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月09日 01:37
      • >>83
        質と量が同じ?話にならんね。
        同じことやらせても結果が違うってことだけを言いたいならなんで量と質とか言い出した?
        お前の言ってることが正しいなら生まれてから今まで全員に同じタイミングで同じ問題を出されないとそんなこと言えないじゃん。
        こんなアホに塾講された生徒がかわいそうやな。
      • 0
      • 87. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月09日 07:25
      • >>86
        あんた書いてあることを
        そのまま読めないんだな。
      • 0
      • 99. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月11日 11:39
      • >>86
        発狂してて草
        指導すらしてない努力厨お前w
        お前は生きてて不幸そうだから幸せになるために自殺する努力しろよwww
        ゴㅤミ親もまとめて死ㅤねや!w
      • 0
      • 67. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 20:08
      • >>57
        家でも頑張ってるか塾でだけやってるかの違いやろ
      • 0
    • 58. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 17:38
    • 義務教育段階で、家で放置されてずっとゲームしてた奴と保護者が意識付けした奴とはその後が明らかに違う。これはガチだから努力の面が大きいと思う。
    • 0
    • 59. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 17:45
    • 努力が才能なら才能は出来るという思い込みとしか言えない。
      努力としてやってることなんてできると思い込んでなきゃ、出来るわけがない。
      出来ると思い込めば出来る。
    • 0
    • 61. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 18:29
    • 才能で決まることが努力の否定にはならんのよな
      上限が50%の奴が努力しなかったら底辺10%で死ぬまでコンビニバイトするしかない
    • 0
    • 62. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 18:43
    • 勉強も才能というのは正しい。
      でもそれを語るのは世界トップクラスとの比較だけだ。
      クラスメイトや同僚との才能レベルは大差ないから。
      比較して劣ってるから差があって仕方ないってことにはならんぞ。
    • 0
    • 66. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 19:41
    • 才能というから語弊が生まれてしまうのだと思う。
      日常生活に関連するのは個人差という方が適切かも知れん。
      「才能」は最上位〜上位クラスの人達の間に影響するものを指すのだろうけれど、「個人差」は全ての場合に関係して人によっては極めて大きな差がある。
      努力は大切だし、決して無駄ではないけれどやり方や方法を変えればほぼ全員がMARCHや地方国立大などに合格出来るだけの学力を持てるとは申し訳ないが全く思えない。
      信じられない人は進学校出身で平均以下の普通科高校とかの内情や存在を知らないのだと個人的には思う。
    • 0
    • 70. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 20:55
    • こないだバズってたどこぞの大学生のツイート思い出した。
      日本が学歴社会なのは、今の日本の支配層が学歴や偏差値で成り上がった人間だからだよ
      大昔狩りが重要視されてた頃は狩りの上手い運用神経の奴が頼りにされモテモテだったようにね
    • 0
      • 78. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 21:52
      • >>70
        つまりそれは良いの?悪いの?その時代で求められる能力が高い人が上に行くのはなんの不思議もない構造だよね。
        君は何が言いたくてそれを引用したのかな?
      • 0
    • 81. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月08日 22:45
    • 100歩譲って勉強の成績、日本一になるには才能が必要かもしれない。

      けどまずお前らは平均になれる努力をしような。それに特別な才能、運はいらないから。
    • 0
      • 84. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月08日 23:46
      • >>81
        その為にはまず、
        『自分が世の中の人間より劣っている』事を
        『認め』なければいけない。

        その上で自分の行動を考え、
        変えていく必要がある。

        『劣っている』多くの人はその事実を『認められない』または『必要以上に自己卑下する』だから自分の行動を変える事が出来ない。
      • 0
      • 90. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月09日 19:08
      • >>84
        そんなどうでもよいとこで考えたふりするな。
        やるかやらないかだよ。
        自分はやる人間って認めろ。
        そう思ってやるだけ。
        はい。そうやりましょう。
      • 0
      • 101. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月11日 11:45
      • >>84
        お前はすごい劣ってるから自殺する努力しようなw
        存在がマイナスのお前は自殺してからようやくプラマイゼロになれるぞw
        おめでとうw
      • 0
    • 95. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月11日 11:16
    • 努力厨は自殺する「努力」でもしてろw
      お前らの大好きな「努力は必ず報われる」やぞw
    • 0
    • 115. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月16日 16:51
    • 勉強で金になるレベルはスポーツや音楽で金になるレベルよりお話にならないぐらい低いからな
       
    • 0
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