ライフハックちゃんねる弐式社会・文化経済) > 【実は】日本人って「社会主義国家」に向いてる人種だよな・・・

2020年11月26日

121コメント |2020年11月26日 13:00|社会・文化経済Edit

1 :風名し
資本主義には向いてない気がする

20/11/25 00:08 ID:ovbZYlT20.net
3 :風名し

社会主義にするとサボっちゃうから精神的社会主義が良い


20/11/25 00:09 ID:HJ1Y9THL0.net 5 :風名し

>>3
サボるのは保守思想と縁故主義が原因やで


20/11/25 00:10 ID:OaObcEE70.net 11 :風名し

>>3
日本人はサボらん人種やろ


20/11/25 00:12 ID:2UUTY2dE0.net 6 :風名し

実は考えるの苦手やしな


20/11/25 00:10 ID:E9DNXi3p0.net 7 :風名し

資本主義っていうか民主主義に向いてない


20/11/25 00:11 ID:gpRZN5y80.net 8 :風名し

資本主義には向いてない(世界3位)


20/11/25 00:11 ID:j5zxpCcu0.net 13 :風名し

>>8
なんだかんだ言ってすごいよな


20/11/25 00:12 ID:2UUTY2dE0.net 10 :風名し

さっさと脳とネット接続させて意識の統一化しようや、人類全体でおおきな一つの個人になれれば真の共産化や


20/11/25 00:12 ID:3H+M/KysM.net 14 :風名し

政治が無能な国だから向いてないよ、社会主義は


20/11/25 00:13 ID:qWrqhj6x0.net 16 :風名し

>>14
これな


20/11/25 00:14 ID:OaObcEE70.net 15 :風名し

欧米人のように民主主義を作り上げた歴史や誇りが無いから
簡単に言論の自由を蔑ろにできるんやで


20/11/25 00:14 ID:UmnFCe3x0.net 20 :風名し

>>15
戦後日本でそれはないやろ
まあ確かに民主主義に対して主体性ないけど


20/11/25 00:15 ID:2UUTY2dE0.net 23 :風名し

>>20
アメリカに押し付けられた民主主義だし
そもそも自民党独裁体制で民主主義だとは思われてないで


20/11/25 00:16 ID:OaObcEE70.net 36 :風名し

>>23
確かに
でも言論の不自由に対しては日本人厳しい気がするがな


20/11/25 00:18 ID:2UUTY2dE0.net 43 :風名し

>>15
イギリスとかは言うほど市民が自らやないしセーフ


20/11/25 00:19 ID:tzImahC2p.net 17 :風名し

実際に日本は完成された社会主義国という皮肉もある


20/11/25 00:14 ID:hvg8hcrga.net 18 :風名し

どうだろうな、政府による国民の経済管理って多分向かないと思うぞ。戦後みたいに
会社とか中間共同体に絡め取る感じの資本主義が向いていると思う


20/11/25 00:15 ID:YOhBbHAB0.net 25 :風名し

抵抗あるけど憧れはかなりある


20/11/25 00:16 ID:2UUTY2dE0.net 26 :風名し

天皇がいる限り日本で社会主義はありえない


20/11/25 00:16 ID:9kz7cjEN0.net 33 :風名し

>>26
スウェーデンとかも王室あるけど社会主義政党が与党やろ


20/11/25 00:18 ID:MxKu92TP0.net 35 :風名し

昔から天皇家は、みんなテキトーに話し合いで決めてくれ(俺らを殺さないで)政策やから民主主義と言えば民主主義


20/11/25 00:18 ID:8917DUyar.net 48 :風名し

30年前の話やな


20/11/25 00:20 ID:YsdOs/q00.net 52 :風名し

封建主義が向いてるんじゃね?お上の言うことにはおとなしく従うし、サラリーマンの上下関係とか封建制みたいなもんじゃね?


20/11/25 00:21 ID:RV1yv2/V0.net 53 :風名し

一番成功した社会主義国と言われていた時期の方が実際豊かだったし、資本主義合ってないわな


20/11/25 00:21 ID:NN+aai1F0.net 68 :風名し

>>53
あれはただ単に終身雇用が根付いてたからってだけやからな
経済成長は後進国ほど伸びるし
日本は人口ブーストと他国の戦争で儲けたって部分も大きい


20/11/25 00:23 ID:OaObcEE70.net 63 :風名し

各主義の歴史上の成立的な話はともかく

現実の体制としては
社会主義+資本主義の方が民主主義+資本主義より圧倒的に強いよね


20/11/25 00:22 ID:0rdusNW8a.net 73 :風名し

無能なワイでも
有能と同じお賃金貰えるんやろ?
理想郷やん


20/11/25 00:24 ID:rHJkdPJ/0.net 91 :風名し

奴隷に向いてる


20/11/25 00:26 ID:DuhiwN6H0.net 97 :風名し

江戸時代とかいう社会主義国家みたいなのが200年以上続いたしね


20/11/25 00:27 ID:k1qi5/bL0.net 103 :風名し

実質社会主義やろ


20/11/25 00:27 ID:YDVztVdy0.net 112 :風名し

これはガチ
民主主義はマジで滅びしかうまない
無能、穀潰し、義務を果たさず権利を主張するグズ
ここら辺を容赦なく排他できる中国はかなり理に叶った社会だと思う


20/11/25 00:28 ID:wBK90aZj0.net 83 :風名し

今さら気づくなよ
日本ほど社会主義が馴染む国はないと

社会主義の誤解を解く

20/11/25 00:25 ID:6lYHCKZd0.net

編集元:「http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1606230514/



 コメント一覧 (121)

      • 81. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 17:25
      • >>53
        資本主義で滅びた国の方が歴史上多いじゃん
      • 0
      • 86. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 18:03
      • >>81
        そら社会主義をとった国のが少ないからやろ。
        せやけど、社会主義国家の破綻率100%ってすごないかw
      • 0
      • 82. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 17:31
      • >>53
        恐慌や財政破綻を失敗にカウントしないなら社会システムをどう評価するっつーのよ
        ってか国が残るかどうかなんて情勢次第だし完全に新参不利の条件だろ
        そういうとこだぞ
      • 0
      • 87. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 18:04
      • >>82
        恐慌や財政破綻を失敗にカウントするなら、すべての社会主義国家は失敗になるで。
      • 0
      • 94. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 19:32
      • >>87
        北欧は破綻してないぞ
      • 0
      • 119. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月27日 13:53
      • >>94
        北欧はどこも資本主義だから
      • 0
    • 8. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 13:29
    • 分類上は社会主義だけど、一般的な社会主義と比べるとかなり緩い。ユダヤ教とキリスト教ぐらい違う。
    • 0
    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 13:30
    • 社会主義と資本主義の中間が良いんだよ
    • 0
      • 58. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 15:21
      • >>9
        北欧
      • 0
      • 120. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月27日 14:18
      • >>58
        北欧はすべて純然たる資本主義国家。
        高福祉重税政策をとっているが、それは社会主義国家の特徴でも何でもない。
        高福祉は資本主義国家でのみ可能という何よりの実例。
      • 0
    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 13:35
    • 戦後の日本は社会資本主義という理想的な社会を築きつつあったのにバブル崩壊以後どこぞのバカ達が全部ぶっ壊していった
    • 0
      • 17. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 13:52
      • >>10
        戦後史なんか冷静な目線で評価したら、ただの問題先送り政策やぞ。
        今の日本の国家課題の全ては昭和史のツケ払いや。
      • 0
      • 22. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 14:09
      • >>17
        今の日本が抱えてる問題の殆どが緊縮財政とグローバリズムからきてる
        橋本内閣あたりからこの路線が強くなって日本は失われた20年とか言われるようになった
      • 0
      • 26. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 14:22
      • >>22
        なぜ緊縮財政をとらざるを得なくなったのか、なぜグローバリズムにおいて
        常に後塵を拝する立ち位置に居続けることになったのか、その原因が戦後史。

        橋本内閣なんか、ちっさいちっさい。
      • 0
    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 13:35
    • 戦後よりによって一番グロいアメリカ形資本主義を押し付けられたから
    • 0
    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 13:46
    • 「日本は世界で最も成功した社会主義国だ」
      ってゴルビー言ってたじゃん。
    • 0
      • 16. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 13:52
      • >>12
        その後30年間停滞を続けたから、社会主義はやはり長期的には社会の活力を奪って駄目になるんだなと実感したわ。
      • 0
      • 18. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 13:54
      • >>16
        30年の停滞は社会主義とかそんな話でなく、産業技術や金を
        近隣国にバラ撒いたからやろ。

        未来を担う若者への投資を放棄して敵国を育てまくったら
        そら国として崩れるわ。
      • 0
      • 19. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 13:57
      • >>18
        産業技術や金をばら撒いたって具体的に何をしたの?
      • 0
      • 20. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 13:59
      • >>19
        それくらい目前の板か箱をポチポチすりゃ出てくるやろw
      • 0
      • 29. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 14:35
      • >>20
        ポチポチしてもおまえの主張との因果関係まではわからんだろw
        トンデモ主張してる自覚ぐらいしろw
      • 0
      • 31. 
      • 2020年11月26日 14:44
      • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
      • 0
      • 39. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 14:58
      • >>31
        当時数十兆円の公的資金を金融機関に突っ込んでいた中で、1兆4000億円でどんな就職支援をするつもりなのか教えて欲しい。求人がない中で複数年に渡り世代丸ごとを救うってことは、公務員で雇用するの?
      • 0
      • 46. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 15:06
      • >>39
        顔まっ赤やね。
        パヨクの人らって持論を否定されるとすぐに切れるよねw

        とりあえず現在のコロナに対する雇用調整助成金とほぼ同額の規模だし
        同じことを就活生に充てがってみるといいんじゃね?
        当時は助成が皆無に近かったんだから救われる雇用もあるだろ。
      • 0
      • 52. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 15:11
      • >>46
        1兆4000億を就職支援に費やせばあれば、日本の現状はかなり異なっていたんじゃなかったっけ?
        救われる雇用もります程度なら全然話しが違うよね。
      • 0
      • 56. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 15:14
      • >>52
        あんた理解する気ないな。
        ひろゆき論法やな。

        それなら俺は日本は30年停滞してないから、アンタの理屈を根本から
        否定するってスタンスを取るわ。
      • 0
      • 34. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 14:46
      • >>19
        何をどうばら撒いたのか、それがなぜ日本だけがこの30年間停滞した原因なのか教えてくれないか?
        純粋に知りたいだけなんだが。
      • 0
      • 38. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 14:56
      • >>34
        半導体は散々に叩かれたよ。
        アメリカでろくに作ってないものに輸入義務w
        日本と全く関係ない海賊版製品の回収w
        海外で作らせてそこから買うしかないw
      • 0
      • 42. 
      • 2020年11月26日 15:03
      • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
      • 0
      • 48. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 15:07
      • >>42
        持論否定されて、当てこすってるだけ。
        パヨクコワコワ。
      • 0
      • 55. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 15:14
      • >>48
        産業技術や金をばら撒くとは具体的に何をしたのか、それにより何故日本が30年間停滞したのかを教えてください。純粋に知りたい。
      • 0
      • 57. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 15:15
      • >>55
        日本は30年停滞してないです。
        以上。
      • 0
      • 63. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 15:34
      • >>57
        「30年の停滞は社会主義とかそんな話でなく、産業技術や金を
        近隣国にバラ撒いたからやろ」って書いたけど、本当は日本は30年間停滞なんてしていないと思っているという理解でいい?じゃあ産業技術や金をばら撒いたという話はどうでもいいわけね。
      • 0
      • 64. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 15:36
      • >>63
        はいどうでもいいです。
        30年間停滞してませんしw
      • 0
      • 67. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 15:40
      • >>64
        わかりました。
        30年間停滞したと言えるか否かは、本トピの内容から逸脱するので、議論する気はありません。
      • 0
      • 73. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 16:07
      • >>42
        技術移転もしてたよ。
        半導体業界・家電業界は中韓台からの安値攻勢で倒れた。
        これアメリカならダンピングだーって締め上げてたよね。
        欧州は旧植民地との経済関係が強いから衰退するにもかなり
        緩やかだと思うよ。
        旧列強だけに国際商品の取引市場になってる都市が多いし。
        日本はそういうの全く無いもんね。
        元々地域大国に毛が生えたぐらいの存在だから。
      • 0
      • 74. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 16:15
      • >>73
        自己レスだけどブルガリの展覧会に行ったら名だたる金持ちが作った
        ジュエリーが並んでたんだがオイルショックの時期以降は石づかいの
        派手さがちょっと抑えめになったのが見て取れてワロタw
      • 0
      • 96. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 19:34
      • >>19
        JRが反対押し切って中国に新幹線の技術教えた
        結果、新幹線輸出の強力なライバルになった
      • 0
      • 97. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 19:37
      • >>19
        東北の畜産農家が和牛の精子を海外にばら撒いて
        ブラジル産和牛とかが海外で出回って
        和牛輸出の競争相手になった
      • 0
    • 13. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 13:50
    • 国民の性格的に社会主義に向いてるから、制度は思いっきり自由主義に振っておくとバランス取れてちょうどいいんだろ
    • 0
    • 15. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 13:51
    • 若い頃俺もそう思ってた
      けど、それを成り立たせる為には他の国もそうでないと駄目だと思って考え変えたわ
    • 0
    • 21. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 14:09
    • 日本というか東アジア全体が社会主義に向いていると思う。
    • 0
      • 36. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 14:52
      • >>21
        いや無いでしょw
        中朝韓の儒教文化は社会主義の権威主義体質によくマッチするよ。
        日本はあまり儒教的じゃない。
        金一族は最高の人間だから任せましょうってのは皇帝が最良の
        徳を持った人間だから任せようってのと全く同じだから。
      • 0
      • 41. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 15:03
      • >>36
        金一族を岸一族や天皇家に入れ換えても違和感無いけど
      • 0
      • 49. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 15:08
      • >>41
        違和感あるわw
      • 0
      • 54. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 15:12
      • >>41
        全然違うよ。
        戦前でも天皇親政なんてしてないでしょ。
        ちゃんと歴史を学んでないから世の中の方向性が定まらないんだよ。
      • 0
    • 24. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 14:13
    • 右へ倣えが好きなんだから向いてるって言えば向いてる。
      総括としてやっぱ終身雇用と年功序列の方がよかったんじゃないの?
      恋愛市場原理も恨み節しか聞こえてこないし、やっぱお見合い制度の方が良かったんじゃないの?

      最近は自由に起因するいろんな事に文句を言ってるんだからそれは翻せば社会主義の方が向いてるって事だと思うが。
    • 0
      • 116. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月27日 10:58
      • >>24
        終身雇用と年功序列は復興特需による豊かな経済成長が背景にあって成り立っていたから、衰退状態の今の日本ではその裕福な制度を保障するだけの力が国にも企業にもない

        男女雇用機会均等法は完全に愚策だったな。この法律が施行されたことで、有能であるかどうかではなく性別で雇用を決定するケースが逆に増えてしまった
      • 0
    • 30. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 14:42
    • 資本主義自体、学者さんが現実の一部分を切り取って定義付けしただけの概念だからな

      時代が進んで現実と差異が少ないよう研究は進んでるけど、人間がそもそもこの世の全てを説明できるような能力を持ち得ないし
      俺たち一般人が想像するようなステレオタイプの「資本主義」がそのまま現実に適用出来るわけがない
    • 0
      • 84. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 17:35
      • >>30
        共産主義は妄想の一部分を切り取って定義付けしただけの概念だぞ
      • 0
    • 32. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 14:45
    • そもそもアメリカがいまあんな感じだけど
      民主主義が向いてる国なんてあるんか
    • 0
    • 33. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 14:46
    • 高度成長期やバブルの頃は理想的な社会主義とか完成された社会主義と資本主義のミックスと欧米の評論家が結構いたんだよ
    • 0
    • 35. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 14:48
    • すでに社会主義ですが?
    • 0
      • 43. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 15:03
      • >>35
        ソ連と比べたら似ても似つかないけどねw
        ソ連音楽研究科の人が史上最高ヒットのレコードが何枚作られて
        何枚売れたか知りたくて資料を探したが何一つそういうものは
        見つからなかったそうなw
        計画経済なのに計画してねえっていうw
      • 0
    • 40. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 14:59
    • 選挙で政治家を選ぶ仕組みが下手だから、もう一度幕府開いて将軍家作った方がええやろ
    • 0
    • 44. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 15:05
    • 社会主義と共産主義混同してるやつ多すぎやろ

    • 0
    • 45. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 15:06
    • 社会主義と共産主義混同してるやつ多すぎやろ
    • 0
    • 47. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 15:06
    • 社会主義と共産主義混同してるやつ多すぎやろ
    • 0
      • 59. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 15:23
      • >>47
        歴史においては分ける意味もあんまないしな。
        社会主義を始めても共産主義化し、独裁に変化するパターンばっかやし。
      • 0
    • 60. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 15:26
    • 社会主義社会なんか夢も希望もないよ。
    • 0
      • 61. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 15:29
      • >>60
        パヨクにとっては、社会主義国家を打ち立てて
        自分らが指導者層に座るという夢や希望があるんですよ。
      • 0
    • 62. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 15:31
    • そもそも社会主義って何?
    • 0
      • 72. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 15:49
      • >>62
        財産持てない。
        物の値段は需要と供給で決めるのではなく
        国が決める。
      • 0
    • 68. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 15:41
    • そもそもキューバも余裕で人権ない
      医者みたいに外貨稼げる要因とか監視アンド監視が基本だし、亡命したら子供は国内に軟禁されて死ぬまで会えない
      嘘ばっかついてんじゃねーよ(笑)
    • 0
    • 69. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 15:41
    • そら80年代には護送船団方式やら社会性民主主義やら言われとったからな
    • 0
    • 70. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 15:41
    • 全員が賢く勤勉で無欲ならどの政治体系でも成功する
      ただし民族としては衰退する
    • 0
    • 71. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 15:44
    • そもそもキューバも余裕で人権ない
      医者みたいに外貨稼げる要因とか監視アンド監視が基本だし、亡命したら子供は国内に軟禁されて死ぬまで会えない
      嘘ばっかついてんじゃねーよ(笑)
    • 0
    • 75. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 16:19
    • 社会主義に向いている国なんて世界中のどこにも無いだろアホか。くだらん比喩に意味なんてねーぞ
    • 0
      • 78. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 16:55
      • >>75
        寒い地域ちゃうか?

        食料を自分で育てにくい国は社会主義の方が生活維持しやすそう
      • 0
      • 115. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月27日 10:48
      • >>78
        その寒い地域代表のソ連は腐敗しまくって大失敗した
        中央が絶対の権力を持つ社会主義はすぐ全体主義にとって代わられる
        あとは腐敗が浸透して何かのしょうもないきっかけで爆発するのを待つだけ
      • 0
    • 76. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 16:46
    • 人種としては大人しい部類やしルール課されると反発するどころか責任丸投げに出来て喜ぶ傾向に有るから向いてるやろな
    • 0
    • 77. 
    • 2020年11月26日 16:54
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
    • 0
      • 91. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 19:00
      • >>77
        企業の代謝が悪いから、それは無いな。新興企業が大きくなる土壌が無い。そういう意味でもSBというか孫さんの天才性は異常。堀江くらいでイキって潰されるのが普通。上手く立ち回って三木谷か。
      • 0
    • 79. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 16:56
    • 社会主義が国家システムに向いてない
    • 0
    • 80. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 17:12
    • まあ、日本型の資本主義というか社会主義というか、
      そういうのは通信や物流、交通が不便で、そこで生きてくしかないって時代の産物やろ。
      今は何かあれば"他を当たるわ"で済んじゃうからね。
      向いてなかろうが、戻る事など出来んよw
    • 0
    • 85. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 17:52
    • 社会主義は日本に限らず全ての国で向いてない
      意思決定をロボットにさせるくらいの公正なシステムがない限り無理
      本当に科学が発達しないとできない
    • 0
      • 88. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 18:05
      • >>85
        いや、AIがいくら発達しようが人間に個体差が存在する限り
        社会主義はシステムとして不適格。
        全人類がクローンでのみ生産される時代になって初めて
        検討する余地が生まれる。
        社会主義というのはそういう思想。
      • 0
    • 89. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 18:17
    • 日本人って真面目系クズだと思うんだよな
      真面目っぽさを装うものの実際はだらだらサボりながらやるのが好きっていうか
      資本主義でおまんまのために嫌々働く環境の方が向いてると思うわ
    • 0
      • 112. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月27日 10:30
      • >>89
        真面目のようで問題には目をそむける事勿れ主義だからな
        この点は大政奉還の頃からずっと変わってない

        「真面目っぽさを装うものの実際はだらだらサボりながらやる」という点は終身雇用と年功序列の神話が崩壊した結果だから一概に言えない
        ちゃんと働いた分に見合う報酬が約束されていたから高度成長期〜バブルまでは実際勤労だった訳だし

        今は仕事を頑張って早く終わらせると仕事増える、けど賃金は増えないという二重苦だから真面目にやらなくなった。だから国民性というよりは社会情勢に由来する当然の反動でしかない
      • 0
    • 90. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 18:55
    • 社会主義じゃなくて全体主義だよ。ファシズム。稼いだ人は全体のために喜捨するんさ。欲張ってるって思われると誰かに天誅されちゃうからね。相互監視してうちの方が清貧って自慢し合うのさ。そういう社会が日本らしいだろ?
    • 0
      • 93. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 19:14
      • >>90
        日本人は全体主義ではなく、個人主義だよ。

        理想としての社会主義に順応できるだけの素質はあるけど、現実としての社会主義には全く順応できないのが日本人。神話の世界でも現実世界でも、日本は絶対的な支配者が見守る中、箱庭の中で自由にさせてもらえれば、それで良いって思考をしている。高天原の神々にしろ、天皇にしろな。江戸時代が物凄く上手くいっていた体制とシステムだったんだよ。

        正直、日本独自の形を生み出す時だと思うよ。欧米の民主主義と資本主義は日本人にとってはまだ刺々しい。
      • 0
      • 95. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月26日 19:32
      • >>90
        全体主義はファシズムとイコールだと思われているが、
        そもそも旧ソ連の共産主義体制とナチスの国家体制を同様のものとして
        批判するために使われた用語。
        国家体制の議論においては
        崩壊・自滅した先例しか存在せず、結論は社会主義と同じにしかなりえない。

        モラルの話を国家体制の話に敷衍させると、かくのごとく意味不明になる。
      • 0
    • 92. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 19:02
    • 社会主義体制を採るということは国家として衰退する決断をしたと同義。
      言い換えれば「私たち貧しくなりたいです!」ということ。
      向き不向きの問題ではないのだ。

      社会主義体制を採っていた国は実質的な資本主義に転換することで初めて
      繁栄を手にしている。
      何をどう言い繕おうが、はっきりと制度としての優劣がそこには存在する。

      すなわち資本主義か社会主義かという選択肢などもはや存在しないのだ。
      「日本人って高福祉重税国家に向いてるよな」という議論ならまだわかる。
      1は勉強不足。
    • 0
    • 98. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 19:40
    • 8 :風名し
      資本主義には向いてない(世界3位)

      大企業なんて全部国から仕事もらってるのに民主主義って思ってる低能多くて凄いわ・・・
      そりゃ世界で通用せんわなこんな人材
    • 0
    • 99. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 19:55
    • ただでさえ出る杭を打つ国民性なのに社会主義にしたら猛烈な足の引っ張り合いして滅亡しそう
    • 0
    • 100. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 20:02
    • 兵士が畑でとれたり、独裁者がパワハラしたり、ダラダラ働くことが得だったり
      今の日本の会社じゃん
    • 0
    • 103. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 21:05
    • みんなと一緒だと嬉しいってのが未だに分からない
    • 0
    • 104. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 21:43
    • 実は日本人に限らず人類は全部が向いてる。
      けど同時に形式上の上下関係を、公私問わず絶対の階級にすり替えて貴族主義に陥るのもみんな同じなんだけどな。
      それで今の日本は形式上の上下関係の「根拠」に囚われて、実務と無関係の能力で評価し合って成長出来なくなってると。
    • 0
    • 105. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 21:49
    • アメリカに押し付けられた民主主義って
      第二次世界大戦前から民主主義だったんですけどねぇ・・・
      ほんと歴史何も知らないアホが多い
    • 0
      • 114. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月27日 10:45
      • >>105
        厳密にいえば大戦前も民主主義ではないけどな
        良くも悪くも日本は大政奉還という事実上の無血革命で政権が転覆してしまい、国家を構成する主要層である庶民が自分の意志で権力を勝ち取ったという背景が存在しない

        自分たちの闘争の結果として市民権を得たのではなく、幕府が倒れて明治維新によって勝手に市民権が与えられただけ
        形だけ近代化したけど民主主義の思想そのものは何一つ浸透していないから、江戸時代以前から続く「上を見るな、下見て暮らせ」の精神が連綿と続いてる
        そのお陰で争いが起きにくいというメリットもあるけどな。少なくとも狭義の民主主義というのは日本の歴史において存在しない
      • 0
      • 118. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月27日 13:29
      • >>114
        狭義の民主主義というが、
        そんな理想的な民主主義などいまだかつてどこの国でも実現してはいない。
        フランス革命だって一部の知識層が大衆の単細胞的不満を都合よく追い風にして勝ち取ったもの。所詮人間社会などそんなものだ。大差はない。
        なんでも欧米のものを崇拝したがる自虐史観としか思えないな。
        なんだったら識字率の高かった日本のほうが
        民主主義には適していたという考え方だってできるくらいのものだ。

        民主主義なんて本来すべての国民が有閑階級で政治家と同等の知識を備えていなければ整合性の取れない不完全な政治体制だ。
        しかしどの国も王政や封建制よりはましと、
        間接民主制を採り入れたりしながら苦心してやっている。

        民主主義自体がキリスト教文化圏から生まれたものだから
        キリスト教徒に馴染みがいい面は確かにあるだろう。
        しかしだからといって他の文化圏で成立しないほど普遍性に欠けていたら
        このように世界中に広まってはいまい。

        政治や社会問題を考えるときに潔癖症は慎むべき。
        でないと社会主義や新興宗教のような詐欺に引っかかるのがオチ。
      • 0
    • 106. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月26日 23:52
    • 日本は一応資本主義を掲げているけど、実際は資本主義と社会主義のハイブリッドやで。
    • 0
    • 107. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月27日 00:32
    • 高度経済成長からバブル頃までは「理想的な社会主義国」との意見もあったからな。
    • 0
      • 109. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月27日 01:47
      • >>107
        それはとんだ世迷い言だな。
        もし本当に社会主義国であったなら、高度成長もバブルもありえない。
        社会主義の本質は市場経済の否定と計画経済だからだ。
        計画経済に高度成長やバブルがあったらおかしいだろう。
      • 0
    • 108. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月27日 00:37
    • 手厚い社会保障や福祉が実現していることを以て
      日本が社会主義国家であると勘違いしている馬鹿がいるようだが、
      それらは社会主義が目標の「ひとつ」としていたにもかかわらず
      社会主義国家では実現できず、資本主義国家のほうが実現してしまったものだ。
      日本が市場経済を廃止し、計画経済を敷いているとでもいうのだろうか???

      かつて社会主義を信奉していた者が自らの過ちを糊塗するため、
      あるいは日本におべっかを使って「日本は最も成功した社会主義国」などといわれたのを
      真に受けて信じ込んでしまうようなお花畑ではいかにも情けない。
      社会保障・福祉は社会主義の専売特許なんかじゃないのだ。
      雰囲気でものを語らず、本質を考えよ。
    • 0
    • 110. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月27日 02:13
    • 本当に社会主義が向いていると思う人たちだけで
      絶滅寸前の純粋社会主義国、朝鮮金主主義人民共和国への帰化をお勧めします。
      ごゆっくりどうぞ、帰ってこなくていいからね。
      帰ってこれないと思うけど。
    • 0
    • 111. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月27日 07:26
    • この手の話はどっちかを選ぶじゃダメなんだよな。金にならない仕事は国がやらせて、まずは完全雇用で需要を上げていく。そうすれば景気も良くなるんじゃないかと。
      あとは新自由主義的な弱者切り捨ての社会、恐らくこれが良くない。下から切れば自殺者は増えるし治安も悪化する。そうして誰もいなくなる。
    • 0
    • 113. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月27日 10:36
    • 社会主義の是非よりも、社会主義への賛美は「その国が政情不安定になって貧富の差がどうしようもない程に広がると湧いてくる」という特徴が重要
      社会主義思想が生まれた背景には産業革命直後の貧富の格差があったし、今のアメリカなんかはその状態に近づいてる

      つまり社会主義への憧憬や世論が強まりはその国が不安定な状態を示す指標として使える
      社会主義そのものは絶対に実現しない。実現するのは腐敗した全体主義だけというのは崩壊したソ連が証明してる
    • 0
      • 117. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年11月27日 11:26
      • >>113
        産業革命直後はもとより富国強兵期の日本や人種差別が根強い移民国家アメリカと
        今の日本を同列に語ることはできんけどな。

        閉塞感の本質は世代間の不公平感だが、
        それを解消しようとするならむしろ社会主義賛美などとは真逆の
        社会保障・福祉のカットの方向性になるな。

        本来は社会主義という幻想で甘ったれた夢想家層をたぶらかして取り込むなど
        あらゆる策略を駆使して生き残りを画策する旧資本の策略を見切って、
        産業構造のスクラップ&ビルドを強硬に推し進めていかなきゃいけない局面なのだがね。
      • 0
    • 121. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年11月27日 19:51
    • 正社員制度と解雇規制がある限り変わらないよ
      日本の社会構造が変わらない原因はこれ
    • 0
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