ライフハックちゃんねる弐式書籍・読書 > 【悲報】日本人、「一般教養レベル」の本でも読んでない奴ばかり・・・

2020年12月20日

54コメント |2020年12月20日 12:30|書籍・読書Edit

1 :風名し
例えばダンテの神曲って名前は誰でも知っとるし内容もぼんやりわかるやろ
でも実際読まんのよな

20/12/18 05:16 ID:b/0RBjZM0.net
2 :風名し

すまんがダンテは名前しか知らん


20/12/18 05:16 ID:IH+d6SD70.net 5 :風名し

嫌われる勇気とかのほうが受け入れられやすいからや


20/12/18 05:16 ID:mBoQkJaj0.net 6 :風名し

ワイはガチ陰キャだから中高の頃読んでたで
さすがにうろ覚えになってるが


20/12/18 05:17 ID:Z0seiZZYd.net 17 :風名し

>>6
どうせ読破できてない
ワイも地獄編でお腹いっぱいやった


20/12/18 05:21 ID:YvsBG8VT0.net 113 :風名し

>>6
神曲は3という数字に拘って書かれているんだけど、その辺は原書のイタリア語じゃないとわからんね


20/12/18 05:47 ID:/c5B4Cui0.net 9 :風名し

プロ倫読んでないくせに


20/12/18 05:19 ID:C/AEb0+X0.net 16 :風名し

神曲1ページ読んでイミフやったわw


20/12/18 05:21 ID:2UTzjXJ70.net 26 :風名し

マハーバーラタとラーマーヤナも読んでない無教養民おる?w


20/12/18 05:24 ID:YgtxYoPda.net 28 :風名し

だれも読んでないってことは一般教養ではないんちゃうか
スレタイは知名度に反してってことだと思うけど


20/12/18 05:24 ID:w1KTcFL7a.net 43 :風名し

教養身につけたところでド底辺だからそれを活かす機会がまるでない


20/12/18 05:29 ID:Xt7teBTl0.net 50 :風名し

>>43
教養は別に活かす為のものじゃない
実利的に考えると無駄そのもの


20/12/18 05:31 ID:LWAvVC+H0.net 46 :風名し

だから読書の習慣は大事やね
手に取りさえすれば読むのは難しいことじゃない


20/12/18 05:30 ID:Z0seiZZYd.net 56 :風名し

>>46
その本に何が書いてあるか、その本が学問にとってどういう意味や位置を持っているかを知ってる事が大切なので
そういう物を知らずにその本を読んでるよりは、そういう意味や位置を知ってて読んでない方が知的な意味では上らしいで


20/12/18 05:32 ID:EJYxWiRE0.net 62 :風名し

>>56
そりゃ調べはするやろ
手に取る前にな


20/12/18 05:34 ID:Z0seiZZYd.net 72 :風名し

>>62
そういうレベルの話やないで
哲学の本ならその本が哲学史全体の文脈においてどういう意味を持っているのか精微に把握してる必要があるというくらいの話や
誰に影響を受け、誰に影響を与えたのかまで全部知ってる必要がある

そういう知識を持ってる方が、大した知識もなくただ読んでる奴より上という事や


20/12/18 05:38 ID:EJYxWiRE0.net 78 :風名し

>>72
哲学的やな
そもそも受けた影響はともかく与えた影響の方は著者自身が意図してないかもしれないのに
その作品に関する知識になるの?


20/12/18 05:40 ID:PQIrnFcn0.net 82 :風名し

>>72
上とかしたとかは別として哲学系の本は明らかに先人の思想に影響受けてることが多くて、それを前提に本がかかれてることがあるから哲学史を学ぶのは必須やな


20/12/18 05:41 ID:VNg4DtL80.net 41 :風名し

一般教養は学校でやるやろ
こころとか羅生門とか


20/12/18 05:29 ID:nfFJw7bK0.net 44 :風名し

宮崎駿の風立ちぬは神曲の内容知らないと理解できない


20/12/18 05:30 ID:JXHSwQkv0.net 79 :風名し

ワイも知ること学ぶことは嫌いやないけど、教養好きってマウント好き併発が多いのが嫌やわ


20/12/18 05:40 ID:0ZuIJnwC0.net 92 :風名し
https://i.imgur.com/1CbojYu.jpg


20/12/18 05:43 ID:japHOynd0.net 109 :風名し

>>92
ゼロの使い魔が無い


20/12/18 05:45 ID:LWAvVC+H0.net 116 :風名し

カラマーゾフの兄弟読まんとダメなんか?


20/12/18 05:48 ID:Sdkxu6STa.net 146 :風名し

一般教養レベルの本ってだけでも数万冊はゆうに超えるだろ


20/12/18 05:54 ID:sDis0/gn0.net 159 :風名し

>>146
さすがにある程度話題になる本なんて50冊くらいやろ


20/12/18 05:56 ID:jJSuiK2Za.net 170 :風名し

賢い人多そうやね
本を読む方法教えてくれや
ワイは頭がスッキリしていて本読むモードにならないと文字を解釈して考えながら読めないんや


20/12/18 05:59 ID:oH1V+hWp0.net 177 :風名し

>>170
読まんでもええやんそういう時は
読める時に読めばええ


20/12/18 06:00 ID:JtITCqfa0.net 179 :風名し

>>170
外山滋比古「本は風のごとく、映画のフィルムのごとく読め」


20/12/18 06:00 ID:ww/YJ+CM0.net 182 :風名し

>>177
溜まってるから焦ってまうんや
それにネタ抜きでそんな日週一来るか来ないかレベルやし
かと思えば連日読める時もある
普通はちゃんと読めるんやろ?


20/12/18 06:01 ID:oH1V+hWp0.net 188 :風名し

>>170
習慣にするのがええんちゃう?
てか無理して頑張って詠むもんちゃうやろ


20/12/18 06:01 ID:vkPkyKvmd.net 192 :風名し

>>182
ワイは買ったその日に読み終えるのをオススメするわ
仮に読み終えないにしても手に入れたその日に必ず手をつける
読む気がなくても持ち歩いたり目の届くところに置いとくとか


20/12/18 06:02 ID:usuynsbu0.net 187 :風名し

ワイは児童文学を今読んでる
星の王子さまとかミヒャエルエンデのモモとかな


20/12/18 06:01 ID:evkQA9n9p.net 193 :風名し

>>187
星の王子さまと夜間飛行大好きだわ


20/12/18 06:02 ID:ww/YJ+CM0.net 206 :風名し

>>193
うむ サン=ディグジュペリ好き


20/12/18 06:04 ID:evkQA9n9p.net 213 :風名し

>>187
エンデの童話ってなんかすごいドイツらしいよな
思想ごりごりで
あんまり児童書っぽくないノリだからよく覚えてる


20/12/18 06:05 ID:gHZeB4av0.net 218 :風名し

>>187
絵のない絵本をよめ


20/12/18 06:06 ID:fvDFGakp0.net 186 :風名し

20/12/18 06:01 ID:ABIfGnuZ0.net 194 :風名し

20/12/18 06:03 ID:ABIfGnuZ0.net 207 :風名し

20/12/18 06:04 ID:ABIfGnuZ0.net 221 :風名し

こう言うと角が立ちそうやけど物語になった時点で極論全部フィクションみたいなもんちゃうか
どうしたって加工も演出も入るんやし


20/12/18 06:07 ID:6dl9x2hw0.net 237 :風名し

>>221
都合が悪いことは書かないってのが可能だからね…


20/12/18 06:09 ID:BjUQQ0Xj0.net 243 :風名し

>>221
それは百も承知でどんな思想や背景をもとに物語にしたのかってのを類推するのが学問やで
ノンフィクションかて筆者がおる以上主観のフィルターが入る一種の物語になるわけで
では人間にとっての物語とは何かという哲学の領域になる


20/12/18 06:10 ID:gHZeB4av0.net 247 :風名し

聖書も読んでると面白いわ
きちんと読み込もうとするとカロリー高すぎるから娯楽半分やけど


20/12/18 06:11 ID:6dl9x2hw0.net 252 :風名し

そもそも文章を読めない奴が一定数いるらしい


20/12/18 06:12 ID:3cFRFd0Cd.net 250 :風名し

100分で名著なんか最近見るわ
だいぶわかりやすくなる

100分de名著 NHK

20/12/18 06:12 ID:JL3IQ6qF0.net

編集元:「http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1608236166/



 コメント一覧 (54)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 12:43
    • 一般教養?今は鬼滅やで
    • 0
      • 25. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年12月20日 14:46
      • >>1
        メンタリストダイゴ好きそう
      • 0
      • 26. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年12月20日 14:47
      • >>25
        ミスった 本1 だわ
      • 0
    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 12:55
    • よく国富論引き合いに出して資本主義の話をするやつで
      神の見えざる手とか言ってるやつは国富論読んだことない奴
    • 0
    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 13:01
    • 古事記と日本書紀は日本人として最低限の教養やろ?
    • 0
    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 13:04
    • 大学の英語科出てるのにシェイクスピアすら読んだことないって人も居るでなァ。
    • 0
    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 13:05
    • 規模がそんな大きくない独裁国家じゃなきゃ国民ほとんどに一般教養レベルの本読ませるなんて無理だっての
      対象を日本限定にしてるほど教養無いやつが教養語るとかあほらし
    • 0
    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 13:13
    • 新書のバラエティーは豊富で興味引く本あると思うし、洋書も原典も日本語訳されたのも日本にいながら結構手に入るし、あとはニューエクスプレスというシリーズであまりお金かけずに大方の言語は学べるし、本の選択肢は結構多いと思う。
      教養、必読とか気にせず自分の好きな物、事の本から読んでみたらいい。
    • 0
    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 13:14
    • よく引き合いに出されるバカロレアとかもよく引用される部分覚えてるだけで別に全書理解してる訳じゃないやろ

      日本の受験勉強とさして違いないと思うわ
    • 0
    • 8. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 13:18
    • それは最早「一般」教養ではないのでは
    • 0
    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 13:32
    • この辺の本を読んでてまともな奴を見たことがない。
      陰キャでコミュ力ない上に、自分は賢いという謎の自信を持って改善力のないバカしか居ない。
    • 0
      • 13. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年12月20日 13:34
      • >>9
        他人を見下すツールとしての教養だからな。
        自分が救いようのないバカという現実から目を逸らすための娯楽だよ。
      • 0
      • 31. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年12月20日 16:23
      • >>9
        馬鹿とは言わんが、やたら喋りまくる友達がそういう本を読んで〜って言ってたけど、人に教えるタイプではない。残念ながら。
      • 0
      • 33. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年12月20日 17:13
      • >>9
        お前の賢さの基準が限定的なだけでは?
        コミュ障にだって頑固者にだって賢い分野を持ってるやつもいるんだよ
        コミュ力が大事だと言うなら、当然それを主張するお前はコミュ強なんだろうからそういうの引き出したったらいいのに
      • 0
      • 45. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年12月20日 20:21
      • >>33
        そうやって他人任せでどうすんだよ
        お前もいい加減コミュ力身につけなさい
      • 0
      • 48. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年12月20日 23:30
      • >>45
        100年先に役立つかもしれない、考え方の基礎みたいもんを考えるのが哲学だとして、そんなこと考えるような奴がコミュ力高いわけないだろ
        いまある色んな社会問題も、目先の単なる現実的な問題であるように見えて、実は人間の思考や社会システムの根本を問うような根の深い問題が絡んでたりすんのよ
        コミュ力があって現実を普通に切り抜けられる人間は、器用だからこそ問題にあまりしないようなところを、コミュ障故に深く考えるやつがいるわけよ
        つまり、コミュ障にしか考えられない問題があって、コミュ強にしか広められない構造もあんの
        役割分担だよ
      • 0
    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 13:33
    • 鬼滅なんて持ち上げてる時点で半数のバカは漫画すら読んでないのわかる
    • 0
      • 41. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年12月20日 18:04
      • >>10
        割とあってる気はする
      • 0
      • 47. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年12月20日 22:17
      • >>10
        テレビやネットに入り浸りなんだなってのはわかるな
      • 0
    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 13:33
    • 教養語る前に収入あげようや。
      精神的豊かさは物質的豊かさに先行しないぞ。

      現に昔の哲学家は奴隷持ちのニートだったんだから、現代奴隷が教養学んだところで人生苦しいだけだぞ。
    • 0
    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 13:34
    • この手のスレで思うのはまずは比較データ出せと
    • 0
    • 14. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 13:35
    • まぁどの本読んだ読んでないでマウント取るのはどうかと思うがテレビを捨てて本を読むようになると良いとは思うかな

      10代までとかじゃ無くて自分のペースで良いから読書を楽しむと良いよ
    • 0
    • 15. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 13:43
    • 本なんか読むより、生身の人間と対話やディスカッションしろよ。
      こんなん読んでもニートまっしぐらってのは先人が証明してるだろうに。
    • 0
    • 16. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 13:44
    • 一般教養ってのは義務教育で習うことの全てだぞ。一見全員が身についているように思うだろうがほとんどいないって現実。
    • 0
    • 17. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 13:52
    • 神曲ってどこらへんが一般教養なの?
      創世記とか出エジプト期読めってんならわかるけども
      ◯◯くらい読めよ論ってふわふわしすぎなんだよな。ドストエフスキー読め!って言ってる奴になんでトルストイは読まなくていいの?って訊いたら答えられないだろ
    • 0
    • 18. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 13:56
    • せっかく手に入れた教養でやることがでマウントってのが悲しい
    • 0
    • 19. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 14:05
    • 一般教養を身に付けようと思って読書始めても長続きしないと思う。
      まず自分が一番興味のある分野の本を読み、
      そこをきっかけに少しずつ範囲を広げていき、
      自然と教養が付いたらいいなくらいがいい。
    • 0
    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 14:06
    • 古典を読むのは60過ぎてからでもできる。
      若い人には人生に四苦八苦し老年に古典で答え合わせをしてほしい
    • 0
    • 21. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 14:13
    • 昔の娯楽を教養なんかで読むなよ。
      趣味で読め。
    • 0
    • 22. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 14:18
    • 人は放って置くと自分の都合の良いことしかしないし、そういう関連のものしか興味を持たないけど、ある意味、違う意見を「心地よく」押し付けられる。比較的昔から確立された普遍的(らしい)考え方とも触れられる。
    • 0
    • 23. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 14:21
    • 知識や教養ってのは所詮、他人を叩いたり攻撃したりする道具。
      恥だなんだって言うなら学問をしないと。
    • 0
    • 24. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 14:30
    • 古典ならともかく、近代文学なんて趣味の範囲内だろ
    • 0
    • 27. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 14:53
    • 本のタイトルは知ってるけど読んでないってのは多いだろうね
      吾輩は猫であるも教科書の抜粋程度しか知らなかったり
    • 0
    • 28. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 14:56
    • その国の文化とか歴史学ばないと意味がないからなぁ
      スレに上がってる奴全部読んで理解しようと思うと10代の大半の時間捨てなあかんで
    • 0
    • 29. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 15:50
    • 結局こういう話題になると本質そっちのけでタダのマウント合戦になる
      92とかジョークでも笑えない
    • 0
    • 30. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 15:54
    • こんなん読んでたらキリないやろ
      それこそ非婚晩婚がはかどるわ
    • 0
    • 32. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 17:08
    • 欧米の一般教養持ち出してドヤ顔する思慮の浅さが薄寒いわ
    • 0
    • 34. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 17:20
    • 何のための教養か?で意見が分かれると思う。自分や社会を豊かにするなら必要だけど、1みたいにただ他人にマウント取りたいだけなら無駄な作業だな。
    • 0
    • 35. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 17:24
    • 単なるマウント用の知識にしかならんのなら意味はないけどな
      でも現代日本の病理の根底に、言語化されて定着した固有の思想がないというのがあるのも大いに肯ける
      社会を語るとき、多くが二言目にはすぐ目の前の経済や現政権の動向、国際関係なんかを持ち出すけど、そもそも論土台からしっかり考え直そうぜってタイプの議論が流行らなすぎる
      明治維新のころから本質的には変わってないよ
      ずっと列強と比較しては追いつけ追い越せに始終して、内を見直そうって視点が100年単位で欠落してる
    • 0
    • 36. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 17:29
    • 西洋の古典は一般教養とは言わない。文化生活に根差してないもの
      日本と中国の古典は一般教養と言える。普段使う会話の端々にこれらの古典に由来する言葉が出てくるのだから
    • 0
      • 37. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年12月20日 17:32
      • >>36
        じゅうぶん根ざしてるだろ
        お前は普段なに食ってなに着てどこからパクってきた制度のなかで生活してんだ?
        カタカナ語のほうが楽に表現できる事柄も多いのにわざわざ日本語的表現に直したりするタイプ?
      • 0
    • 38. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 17:50
    • そんないくつも読まなくても、
      赤本と黒本だけをじっくりと読み込んだほうがええよ
    • 0
    • 39. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 17:51
    • 自分の感性は教養をはるかに超える宝だよ。
      自分の感性を信じてふと気になった時にふと触れてみればよい。そんなもんでよいんだよ。
    • 0
    • 40. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 18:01
    • 文系w

      数式やプログラミングわからんやつは
      これからの時代必要ない

      文系で必要なのも法学や金融経済だな

      それで文系で1番重要なのはストーリなどを創造する能力だ
      大学では本質的に1番重要な訓練がされないから
      文系は害悪
    • 0
    • 42. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 19:02
    • 一般教養て生きる為に必要な知恵だぞ
      小難しい本読んでドヤって金手に入ると思う?w
    • 0
    • 43. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 20:11
    • 一般教養ってマナー講師とか失礼クリエイターが使う言葉だよな
    • 0
    • 44. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 20:17
    • 中3のとき「罪と罰」読んで衝撃を受けたわ
      10日くらい頭がボーッとしてた

      古典的名作っていうのは下手したら人生変えるくらいのものすごい影響力を持つもんだって怖くなった
      あんなもの10冊も100冊も読んだら頭おかしくなる

      「一般教養として読め」とか言ってるやつはそれこそ頭がおかしくなってるのか何読んでも素通りできるほど鈍感なのか
    • 0
    • 46. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 21:23
    • コミカライズしか読んだことないけどあんなもん若いうちに読む必要ないだろ
      登場人物の経歴とかキリスト教の知識とかある程度なきゃ読み解けないと思ったわ
    • 0
    • 49. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月21日 00:42
    • 原著で読んでるんだよな?
      まさか翻訳じゃないよな?
    • 0
    • 50. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月21日 04:39
    • 何が一般教養なのかは時代や所属するコミュニティによって変わるからなぁ
      教養があるに越したことはないけど、それが一般的かと言われると「最近の若者は教養がない!」と言うような奴らの感覚は往々にしてズレていると思う
      結局知識マウントを取りたいというのが先にあって「一般教養」を定義してるからな、教養の前に常識がないというか
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    • 51. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月21日 11:13
    • 教養で飯が食えるかよ
      人格もない人間に教養だけあって国が回るかよ
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    • 52. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月21日 16:29
    • 直ぐに役に立たないから教養なんだよ
      教養の無い奴は視野が狭くて理解力や共感力の無い奴が多い
      ま、教養があるからと言って能力が高いわけではないけれど
      あると世界が広がる
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    • 53. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月21日 20:31
    • 教養っていうのは意訳したもので、英語では Liberal Arts って言うんだよ
      自由な技巧(技術)が直訳
      つまり枠に捕らわれない思想、哲学みたいなイメージ

      哲学ほど重要なのに軽んじられているものも珍しい
      拝金主義で浅墓な人ほど軽んじるね
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    • 54. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月21日 20:33
    • 自分の感性を抑え込んで得ようとすると視野は狭まり世界は狭くなるんだよ。
      自分が知りたいと思ってやらなきゃ狭いまんま。
      好奇心だけが世界を広げる。
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