ライフハックちゃんねる弐式職場仕事・勉強) > 【ようやく】入社3年目だけど、何が求められてるかわかってきた

2020年12月20日

40コメント |2020年12月20日 23:00|職場仕事・勉強Edit

1 :VIP
能動的であることだわ

そしてそれができる人が少ないこともわかった

20/12/19 01:32 ID:D6mbO/oz0.net
4 :VIP

社内で優秀って言われてる人はみんなこれができてる
トラブってたら自分に直接関係なくても首突っ込んで解決しにいくし
何か決まってないことがあったら決めるために会議招集するとかして積極的に動いていく


20/12/19 01:36 ID:D6mbO/oz0.net 3 :VIP

能動的でも好意を利用されるのはムカつく


20/12/19 01:35 ID:ELZimBK10.net 5 :VIP

複数人向けに相談のチャット流しても、いち早く反応くれるし解決するまで最後まで付き合ってくれる


20/12/19 01:37 ID:D6mbO/oz0.net 6 :VIP

引っかき回すだけ引っかき回して責任取らず
すぐ飽きて別のことし始める奴にはなるなよ


20/12/19 01:37 ID:dxraxMkG0.net 7 :VIP

>>6
そういう人もいるなw
トラブってるところに現れて、解決するわけでもなく、疑問とか問題点だけ投げかけていくだけの奴とか


20/12/19 01:39 ID:D6mbO/oz0.net 9 :VIP

>>7
やめろちっそくしそうだ


20/12/19 01:40 ID:nuUu4Hv10.net 8 :VIP

「みんなこれができてる」ってところが重要
出来もしないのに同じことをやろうとするあるいはできてる気になってるだけの人間ではなく
ちゃんとできてるからこそその人はたちは優秀だと言われる


20/12/19 01:39 ID:Yqxv1f2na.net 11 :VIP

>>8
例えばトラブってるときに、それに気づいてるはずだし、解決策も知ってるはずなのに無反応な人多いよ
でもそういう人はそういう人っていう印象ついちゃうよね
俺も正直速く帰りたいから無視することもあったけど、ここ1年くらいは能動的に動くようにしてる
そのせいかトラブってるときに声がかかることがすごい増えたわ


20/12/19 01:44 ID:D6mbO/oz0.net 10 :VIP

あながち間違いではないが、正確には他の人から頼まれた仕事に能動的な人だな

自分の仕事だけのやつはダメだわ


20/12/19 01:44 ID:d1/FLaCSd.net 12 :VIP

>>10
優秀な人はちゃんと仕事の優先度把握してるから自分の仕事を後回しにして別のことする判断もできるよ


20/12/19 01:47 ID:D6mbO/oz0.net 17 :VIP

廊下の蛍光灯が切れてる(トラブル)
交換してくれた(首を突っ込む)
廊下の蛍光灯が点いた(めでたしめでたし)
ならいいと思う。

廊下の蛍光灯が切れてる
→業者を呼んだ
→廊下の蛍光灯が点いたけど、廊下の蛍光灯ごときで業者を呼んで、出張費と定価の蛍光灯代で1万円とかした

廊下の蛍光灯が切れてる
→交換しようとした
→脚立から転倒して入院する、労災だ、めんどくせえ

廊下の蛍光灯が切れてる
→交換しようとした
→交換できない

廊下の蛍光灯が切れてる
→交換する手伝いをした
→脚立を支える時の目線が怪しい
→変な揉め事


20/12/19 01:54 ID:yRBf3aog0.net 21 :VIP

>>17
私が想像する優秀な人は
「蛍光灯切れてますね。私が替えときます。○○さん(蛍光灯の責任者)、このように変えようと思いますけどいいですか?」
っていうかなと思った


20/12/19 02:01 ID:D6mbO/oz0.net 22 :VIP

脚立を支える時の目線が怪しいとトラブル!
そこへ無関係で首を突っ込む人が登場!
「どうしたんだい?」
「実はこのおじさんが脚立で蛍光灯を交換してるときにケツを眺めてたんです」
「おじさんはそんなことしてないんだなぁ」

「この変態め!セクハラだ!問題にしてやるぞ!」
お手伝いおじさんが納得できるはずがない。
「おじさんはやってないって言ってるよ」
やっててもやってないって言うわ。納得するわけがない。
無関係な立場で首を突っ込むことの無責任さと迷惑というのはどうにもならない。


20/12/19 02:01 ID:yRBf3aog0.net 26 :VIP

>>22
さすがに知識ゼロの人は首突っ込んでこないでほしいな
ある程度知識持った人であることは前提だな


20/12/19 02:08 ID:D6mbO/oz0.net 13 :VIP

頼まれたら見るけど自分からはいかないな


20/12/19 01:47 ID:Dwh8ABLE0.net 16 :VIP

>>13
そういう人は多いよね
でも助かるのは頼まなくても力貸してくれる人だわ


20/12/19 01:49 ID:D6mbO/oz0.net 18 :VIP

>>16
そらそうだけどわざわざ時間差いて貰ってる意識がないヤツも居るよな
長々と拘束して最終的には人任せになるやつとか


20/12/19 01:54 ID:aFHgnqJM0.net 20 :VIP

>>16
みんな時と場合により使い分けてるからだよ
頼まれないということは、頼まれる仕事より優先度低いから後回しにされてるんだよ
頼まないってことは逼迫してないからだからね
自分が手が空いたら声かけよっかなぐらいにされるよ


20/12/19 01:57 ID:jt26xtzr0.net 25 :VIP

>>20
誰でも手が空いたらそういう気になるけど手が空くことなんて基本ないよね
優秀な人はちゃんと自分が今やっていることの優先度、突発的に起きた問題の重大性を把握してるから手伝える判断ができるんだと思うわ


20/12/19 02:07 ID:D6mbO/oz0.net 31 :VIP

>>25
それって所詮良い人止まりではない?
同僚から見たら助けてくれる優秀な人かもしれないけど、
会社から優秀とまでは言えないのでは?
言わないでも手伝って貰えると言うのは、
相手の好意に依存してることに他ならない
結局その人が抜けた時に他の人が助けてくれないなら意味がない
自分から助けを求めて能動的に動くから他の人を巻き込めるし、事態を打破できるって部分の意識にまで影響を与えられないならただの一兵卒かと


20/12/19 02:16 ID:jt26xtzr0.net 33 :VIP

>>31
会社から優秀→会社から見て優秀


20/12/19 02:20 ID:jt26xtzr0.net 34 :VIP

>>31
うちではその人はスーパースター扱いされてて給料たくさんもらってる(らしい)
会社から見ても優秀って言っていいと思うんだけどな。
正直依存しているしその人抜けたらやばいっていうのも言われてる
俺が代わりになろうとがんばってるよ。1,2年目と違って、ほかのメンバーや上司からすごく信頼を得ているのを感じる


20/12/19 02:22 ID:D6mbO/oz0.net 37 :VIP

>>34
ちゃんと働いた分給料出るなら良いね。日系企業?
俺は一番最初の会社がガチガチの年功序列で、先輩より成果出してもボーナスの査定低いし、昇給も横ばいだったから外資にきたよ
日本の会社よりめちゃくちゃシビアに評価されるけど、慣れたらそれが普通になるし、成果に対する報酬が半端ない。
やる気あるなら挑戦して見るのもありだよ


20/12/19 02:27 ID:jt26xtzr0.net 41 :VIP

>>37
給料上がらないなら俺のやっていることは馬鹿だと思う
でも給料アップ見込めそうだしもうちょい頑張ってみる
外資系…あまりやることにイメージわかないわ


20/12/19 02:32 ID:D6mbO/oz0.net 44 :VIP

>>41
でもその経験は絶対無駄にならないから頑張れ
20代で苦労した経験で30前半の社内の立ち位置が決まるよ
24-29ぐらいまでは身体と心が大丈夫ならガンガン働く方が良いよ、後で絶対にその経験が生きる

ITだと外資多いんだけどね…業界によるね…


20/12/19 02:38 ID:jt26xtzr0.net 46 :VIP

>>44
ありがとう
vipでそんなこと言われると思ってなかった
まだ体も心も大丈夫だし頑張るわ


20/12/19 02:46 ID:D6mbO/oz0.net 48 :VIP

>>46
自分の経験談だからな
給料上げてくれないから、頑張っても意味ないって言うのは発想が逆
自分ができることを精一杯やってたら、会社の方がこいつの給料上げないと辞められる。そうなったらやばいって給料上げてくるから。
給料上がらないなら本気出さないって人間には一生チャンスは来ないよ


20/12/19 02:59 ID:jt26xtzr0.net 23 :VIP

優秀な人はただでさえ色んな仕事押し付けられてるだろうに


20/12/19 02:04 ID:ELZimBK10.net 24 :VIP

>>23
仕事は忙しいやつに頼むのが鉄則だからな


20/12/19 02:06 ID:jt26xtzr0.net 27 :VIP

>>23
これ。
いつもトラブル対応しているのもその優秀な人だわ
そういう風に決めたわけでもないし他にも解決できる知識を持った人は多くいるけど、トラブル対応するいつものメンバー、みたいなのが固まりつつある


20/12/19 02:10 ID:D6mbO/oz0.net 28 :VIP

>>24
それほんとくそ
出来る人や良い人は損


20/12/19 02:10 ID:ELZimBK10.net 29 :VIP

それなりにヤバいトラブルなら上司にエスカレーションして調整入るのが普通な気がするけどそうじゃないの?


20/12/19 02:11 ID:Dwh8ABLE0.net 30 :VIP

>>29
そうだよ
そして上司が指名するのはいつものメンバーであった


20/12/19 02:14 ID:D6mbO/oz0.net 32 :VIP

これわかって実行してたら仕事もたくさん頼まれるようになってめちゃくちゃ忙しくなってきたんだ
これで給料変わらなかったら馬鹿だな


20/12/19 02:16 ID:D6mbO/oz0.net 36 :VIP

そういう人に丸投げしてただけなのになんか責任者にされたわ


20/12/19 02:23 ID:Zvi5t2zup.net 40 :VIP

能動的にすると仕事が増えてしんどい
ただでさえクソみたいに仕事あるのにそっからさらに首を突っ込んでいくのは大変だ


20/12/19 02:31 ID:HfEWneR/0.net 42 :VIP

>>40
まあそうだよな
俺は今かなり無理してるし普通は気力わかないわ


20/12/19 02:35 ID:D6mbO/oz0.net 43 :VIP

>>42
頑張るだけ損な気がしてならないわ
給料なんてそうそう上がらないし、社内で周りから頼られる、評価が上がるだけだもんなぁ
仕事やめてぇ


20/12/19 02:37 ID:HfEWneR/0.net 45 :VIP

>>43
俺はプログラマーなんだけど、PMからいろいろ相談受けたり、なんというか口出しできるようになった
それがちょっと面白い。自分でプロジェクトを動かしている感があって。
そういうメリットもあるよ
>>43の会社が給料上がりにくいなら俺もそんなことしてないだろうけど


20/12/19 02:45 ID:D6mbO/oz0.net 47 :VIP

そういうのも見てる人は見てるからね
派遣でそれやってたら結構あちこちから正社員の話持ちかけられる

要領がよくないと思い込んでいる人のための仕事術図鑑

20/12/19 02:58 ID:Kel3ca4b0.net

編集元:「http://viper.2ch.sc//test/read.cgi/news4vip/1608309147/



 コメント一覧 (40)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 23:15
    • 入社してしばらくはやる気もあったし自分が得た知識が活かせるのも頼られるのも嬉しくて進んでやってたけどいくらやっても給料なんか増えないし仕事と責任ばっかり増えてやればやるほど当然ミスした詰め腹切らされるしでいいこと何一つなかった
      あぁこうやって生産性って下がるんだろうなって思いながらタダ飯食らうカスの出来上がりって訳だ
      やったことの評価がされればともかく個人レベルで最も合理的なことがダラダラ任されたことだけやって減点されるほどのミスをしないことだし仕方ない
    • 0
      • 26. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年12月21日 08:13
      • >>1
        そういう人は自己評価が異様に高い人。
        自分だけがやってるつもり。
        周りに比べてより出来る人はあたりまえに評価される。
      • 0
      • 38. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年12月22日 06:35
      • >>26
        評価されても待遇は良くならない、って話じゃないかい?
        自分はできる人間ではないが、そういう役割を担わされてる場面はよく見る。
      • 0
    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 23:15
    • 能動的ではあるけどどこまで手助けするべきか否かも瞬時に判断できてる人だよ
    • 0
    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 23:16
    • 職種によるとしか
      余計なことすんなってとこもあるだろ
    • 0
    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 23:20
    • 能動的で有能であれば良いけど
      能動的な無能が一番やっかいかもな
    • 0
      • 6. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年12月20日 23:28
      • >>4
        正にコメントの1みたいなやつだね

        特に『ミスした詰め腹切らされる』のところ
        自分の手に余る事にも手を出してミスったけど『自分は手伝いだから責められるのはおかしい』って、責任感持てないやつの典型例
        手を出したならやり切るしかないのに、途中で放棄するなら手を出さない方が周りのため
      • 0
    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 23:20
    • >>6
      これいすぎて困る。
      しかも他の人が尻拭きしたあとに自分の功績のように
      我が物顔する塵と、それを評価する塵上司で組織が瓦解する
      パターンはよく見る。
    • 0
    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 23:34
    • 便利屋扱いされるだけだわ
      もう今の会社じゃ給料カンストした感があるからもん能動的にやんない
    • 0
      • 27. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年12月21日 08:14
      • >>7
        いいじゃん。便利屋。
        出世できるのは便利屋。
      • 0
    • 8. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 23:41
    • 気づけて良かったな
      これに気付かないままただのお使い係になって、
      まわりが続々出世する中ずっとお使い係やらされて、
      なんで俺がいつまでもこんなことをってな具合でぶつぶつ文句言ってる奴は結構いるんだぞ
    • 0
    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 23:47
    • こうやって社畜が出来るんだな
      会社はいざという時助けてくれないってことを理解したほうが良い
      会社を利用するくらいで居ないと精神やられるよ
    • 0
    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 23:49
    • 何でもかんでも手伝おうとするのは良くないよ
      都合のいい便利屋に見られるので却って舐められる
      本当にやばい時だけしか手伝ってはいけない
    • 0
    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 23:52
    • 社畜の出来上がりだな。その内パワハラし出して国や警察敵視し始めるぞ。
    • 0
      • 39. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年12月22日 06:38
      • >>11
        韓国ガー中国ガーまーんちーんとか言い出すんじゃ?w
      • 0
    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月20日 23:57
    • しょうもない承認欲求だな
    • 0
    • 13. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月21日 00:07
    • 気づいた人がやればいい
      俺は気づいてない!ヨシッ!

      楽して稼ぐ目的なら現場ネコは正しいんだよな
    • 0
      • 14. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年12月21日 00:15
      • >>13
        大抵の人はそれだよね
        言われたらやるけど言われるまでは反応なし
        出世に興味ないならいいけどそれだとずっと下っ端のままだと思うわ

      • 0
      • 19. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年12月21日 01:28
      • >>14
        中小の場合、出世したところで責任だけがのしかかり給料はほとんど増えないからな
      • 0
      • 31. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年12月21日 08:28
      • >>19
        中小のほうが伸びしろがあるから。
        めちゃ優秀な社員だと部下がもともと3名ほどだったが、そいつの頑張りで部下50名になったなんて話は結構ある。
      • 0
    • 15. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月21日 00:21
    • 普段ペチャクチャ喋って無駄な残業してる人たちの
      至らない対応に対して声かけてきたが
      無視かいいよの反応しか無いのが普通だぞ
      組織で一番の害悪は、そうやってモチベーション下げる奴がいることだよ

      みてる人はみてるとか言ってんじゃねーよ
      本当に能動的な人間は誰も見てないところで支えてるんだよ
    • 0
    • 16. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月21日 01:10
    • もし、学生でここ見てて少しでも感心しちゃった子、現実は違うからね。

      ここにいる人達は自分達が動かなくてもよい言い訳、そういう自分が正しいという自己弁護探しに一生を費やしているそんな消極的で手も足も頭も回らないモブ平社員だから。

      出来る人は、
      リスクを恐れず動き、手を上げ、人より大きい声で喋り笑う。
      旗を持ってスポットライトの下に出るから影から非難する奴もいるかもだけど、気にしちゃいけない。

      君の人生にプラスにならない輩だから、そっすねーってラウンジで同情してあげるくらいにしておこう。

      失敗はするかもだかど、後悔は無くまた違う道も見えるはず、ネガティブな助言はその人の自己紹介だと思って流していこう。
    • 0
      • 28. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年12月21日 08:17
      • >>16
        そうそう。落ちこぼれのただの愚痴。
        落ちこぼれた原因は自分にあるのにソレを一切見ようとしない。
      • 0
      • 37. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年12月21日 18:18
      • >>16
        ここのコメ欄の連中はちょっとアレだから真に受けない方がいい
      • 0
    • 17. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月21日 01:22
    • 人員削減とかになったら受動的な奴が真っ先に切られる
      最低限の仕事だけなら替えがきくからな
    • 0
    • 18. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月21日 01:22
    • 上に立つと、
      ここのコメント欄みたいなレースから落ちた人、落ちたと思いたく無い人、レースを頑張る人、給料貰えればなんでも良い人、なるべく働きたくない人…

      とかを一様に管理、育成、評価をしなきゃいけないんだからめんどくさい。
      会社が出す評価軸は、当たり前だけどレースを頑張る人基準が基本、でもそれだとここコメント欄の人達みたいなのが怒る(面談ではいわないで同期との飲み会で言う根暗っぷりw)のでめんどくさい。。

      勇気出して仕事で目立とうとすれば良いのにと日々思う
    • 0
    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月21日 01:31
    • 日本の会社の悪いところが濃縮してるいいまとめ
      コメントも面白い
      こういうまとめ好きだから今後も頼んだよ
    • 0
      • 23. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年12月21日 07:18
      • >>20
        受動的の典型みたいな奴だな
        日本の悪いところを体現してる
      • 0
      • 35. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年12月21日 16:07
      • >>23
        ほんとほんと。
        斜に構えながら自分自身がそうってところが皮肉きいてていいね。
      • 0
    • 21. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月21日 03:55
    • >>解決策も知ってるはずなのに無反応な人多いよ

      困ってそうだからって横から解決策をいうと、次の同じ仕事は丸投げされるんだよね
    • 0
      • 33. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年12月21日 08:34
      • >>21
        丸投げされる -> 喜んで気分良く完璧にこなす。
        丸投げされる -> イヤイヤぐたぐたにやる。

        ここが出世の分かれ道。
      • 0
    • 22. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月21日 05:03
    • 能動的になる必要なんてねえんだよ。
      組織で長く、楽して、働きたいなら、自分で自分の仕事を”囲う”ことだな。
      自分にしか出来ない仕事を自分しか出来ないようにする。
      そうすりゃ、あんたを求めてくる人間は増える。
    • 0
    • 24. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月21日 07:33
    • 3年やらないと分からないような奴がえらそうに語るな
    • 0
    • 25. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月21日 07:57
    • 上から見るとリスクもコストも避けて利益だけがほしい
      それを手っ取り早く上げてくるのが信用される
      快進撃に次ぐ快進撃に次ぐ快進撃に次ぐ快進撃で
      うなぎのぼりで出世していった上司は恐ろしく評価されてた
      成果は全部、他人の横取りと偽装だけどな
    • 0
      • 29. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年12月21日 08:19
      • >>25
        もしソレが本当なら出世なんか無理。
        あんたが僻んでるだけじゃないの?
      • 0
      • 30. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年12月21日 08:26
      • >>25
        実話です
        現場は崩壊しまくってたけど
        色々裏工作してた、うまく言ってたように見せかけて
        功労者に濡れ衣着せて。実情が噛み合わないのも
        全部こっちのせいにされて。毎日犯罪者扱い
        あと接待漬けもあったっけ
      • 0
      • 32. 自他とも認めるパーティマン
      • 2020年12月21日 08:31
      • >>30
        そんなだから退職者も半端なくて
        毎月大量入社、大量失踪
        訴訟起こされそうなると圧力かけて潰す
        トップも同じようなタイプだから
        類友ってこと
      • 0
    • 34. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月21日 10:27
    • >引っかき回すだけ引っかき回して責任取らず
      >すぐ飽きて別のことし始める奴にはなるなよ
      こういう人はマジでいる。
      お願いしてもいないのに勝手に首突っ込んでくる人はこっちの段取りやテンポを邪魔してる事が多い。

      あとトラブルの時にさも自分が尻拭いしてる雰囲気作って
      実のない貸しを作ろうとしてくる人もいるからそういう人とは可能な限り距離をとったほうが良い。
    • 0
    • 36. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月21日 17:17
    • そうやって対応してるとそのうちトラブルをぶん投げてくるようになるぞ
    • 0
    • 40. 自他とも認めるパーティマン
    • 2020年12月22日 22:54
    • ワイ蛍光灯の責任者のポスト希望
      年収800万円〜
    • 0
コメントフォーム
記事の評価
  • リセット
  • リセット

誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。


みんなが見てる


今週人気


    注目



















    スポンサードリンク
    remote-buy-jp7
    • ライブドアブログ