ライフハックちゃんねる弐式心と身体) > 【警告】精神科行ってみたんだが・・・いわゆる「やぶ医者」の見分け方教えて

2021年01月15日

42コメント |2021年01月15日 13:00|心と身体Edit

1 :VIP
こういう精神科はダメみたいなのあるか

21/01/14 01:14 ID:p9HrsY8ua.net
4 :VIP

初めてで他の精神科がどんな感じか分からないので


21/01/14 01:15 ID:p9HrsY8ua.net 5 :VIP

茶髪のやつ


21/01/14 01:15 ID:jSZHOfPH0.net 7 :VIP

若い医者は地雷


21/01/14 01:15 ID:jSZHOfPH0.net 73 :VIP

>>7
これもガチ
たまにただの意識高い系の一般的大学生が白い服着てるわ


21/01/14 01:48 ID:RMkgs/3yM.net 8 :VIP

精神科の場合、薬ばっかすすめてくる医者は100%ヤブ


21/01/14 01:15 ID:SGBXJAUp0.net 16 :VIP

>>8
俺の行ったところは薬に安易に頼らないで!みたいなスタンスだけど
これはこれでどうなのかなって


21/01/14 01:16 ID:p9HrsY8ua.net 24 :VIP

>>16
なら100%ではないかも
でも気を付けろ


21/01/14 01:20 ID:SGBXJAUp0.net 28 :VIP

>>8
無職一人暮らしで仕事決まらずこのまま死ぬのかなと思ってた頃精神科行ったら鬱病と診断されてソラナックス処方された
最後の面接落ちたら飲もうと思ったら仕事決まった
入社して営業成績トップになったら鬱が消えてた
あの時飲まなくてよかった


21/01/14 01:21 ID:ELf08wg70.net 46 :VIP

>>8
これよな
薬が患者も医者も楽だけどそこに頼ると現状維持だけで社会復帰というか元気にはなれないな


21/01/14 01:30 ID:JWow4xV7r.net 10 :VIP

無口が助かる患者もいれば疎外感を感じる患者もいる
積極的な医者に辟易する患者もいれば、愛情を感じる患者さえいる


21/01/14 01:15 ID:ZWIxCswY0.net 14 :VIP

そもそも本当に根っからヤブなら潰れてるしな


21/01/14 01:16 ID:ZWIxCswY0.net 18 :VIP

レビューがボロクソの方がいいって聞いた
精神科行くような人間の思い通りになるような医者は治す気がないとかなんとか


21/01/14 01:17 ID:ZdjBzy8D0.net 20 :VIP

性根はいいけど能力悪くて配薬ミスするパターンもあるから注意しろよ
俺はそれで肝臓やられて入院した


21/01/14 01:18 ID:1Exj0tbma.net 21 :VIP

そもそも患者側の病識問題が大きすぎてな

ネットのレビュー書いてる奴ももれなく精神病患者なんだぞ
あんなもの何を信じるってんだ


21/01/14 01:18 ID:ZWIxCswY0.net 45 :VIP

>>21
言われてみればそうだなワロタ


21/01/14 01:30 ID:nCIEI4/J0.net 22 :VIP

ちなみに忙しいのか知らないけど
検査の結果聞きに行ったら、本当に結果だけ伝えられて対策とかは次の診察で伝えるとか言われたから
怪しんでる


21/01/14 01:20 ID:p9HrsY8ua.net 29 :VIP

>>22
正しいぞ
検査結果を渡してその場で次回の対処を相談できるような人間は仕事だって普通に出来るからな
お前さんの>>22みたいな書き込みを「病識が無い」って言うんだよ


21/01/14 01:21 ID:ZWIxCswY0.net 30 :VIP

>>29
はぇー、なるほど
病識の意味がよく分からないが言ってる意味は分かる
けど俺は外に出たくないんだよね・・・


21/01/14 01:23 ID:p9HrsY8ua.net 35 :VIP

>>30
病識ってのは「自分が客観的に自分の病状を正しく理解する」ということ
精神病患者は「鬱だ」と認識しても、その認識レベルが医者の判断するレベルと大きく乖離する
少なすぎたり大げさすぎたりと様々だ

極端な例だと「統失なのに健康だ」と言ったり、「入院が必要なのに働こうとしたり」
それがズレてる、もしくは持ててない状態を病識が無いと言うんだ


21/01/14 01:25 ID:ZWIxCswY0.net 31 :VIP

基本的に患者が「こんな病気かも…」って相談しに行って「人間は生き物、そういう時もある」ぐらいのスタンスでくる医者の方がマシだと思うわ

あと病気によって向き合い方が違ってくるから一概にヤブかどうかほ言いきれないんだよな


21/01/14 01:23 ID:ZdjBzy8D0.net 33 :VIP

薬は少ないほうがいいけど精神科は医者との相性


21/01/14 01:24 ID:I08XCuGn0.net 36 :VIP

まずは会話がまともに噛み合う人か
当たり前なことなはずなのに精神科医はまともな人が少くて人と普通に話せない人多い
なんか会話いつもおかしくね?と思ったら自分が精神疾患だしとか精神科の診察はこんなもんなのかもと思わず他も訪ねてみたほうがいい


21/01/14 01:25 ID:zUAHqCFZ0.net 37 :VIP

ほとんどヤブだよ
薬だけ出す
話を聞くのは仕事じゃない


21/01/14 01:25 ID:zXsoTmixp.net 39 :VIP

患者も医者に万能感と無償の愛を医者に求めすぎだ
医者は過ちを犯さない神でもないし母親でもない


21/01/14 01:26 ID:ZWIxCswY0.net 41 :VIP

患者からの評価が当てにならないからかなり難しい
というか診断と薬出すのと一応認知行動療法くらいしかやることないし


21/01/14 01:27 ID:lP81SBhg0.net 47 :VIP

>>41
治らないなら医者行くのもなぁってのはある


21/01/14 01:30 ID:p9HrsY8ua.net 52 :VIP

>>47
それよ
その発想がもうアルコール依存患者と同じなんだ
受け身なのよ

「え?結局治してくれないの?」ってのは治療ではタブー
外科や内科だって最後に治すのは自分の治癒力なんだから
治すのはあくまで自分だ


21/01/14 01:32 ID:ZWIxCswY0.net 48 :VIP

レビューは内容を見た方がいいよ薬を処方する量がおかしいとか割と真っ当そうな事は参考になる


21/01/14 01:31 ID:lg1h3t7h0.net 49 :VIP

プラシーボ効果だよ
医者に話を聞いてもらうことが1番の薬


21/01/14 01:31 ID:7WkK8t8Y0.net 51 :VIP

まあまずは医者を信じることが一番大事じゃないかな
素人の患者より圧倒的に精神疾患に関する知識持ってるわけだから
それでしばらく付き合ってみて合うかどうか判断するって感じ


21/01/14 01:32 ID:nCIEI4/J0.net 56 :VIP

>>51
数回行ったらある程度相性分かるかな
そのスタンスで行くわ


21/01/14 01:37 ID:p9HrsY8ua.net 99 :VIP

もう行ってないけど今でも心療内科って新規の予約は何か月待ちで、行く人絶えないんだろうか
10年前くらいだよね「仮面うつ」「新型うつ」「未熟型うつ」とか言われ始めたの
俺は心療内科に行かなくなったけど、別に完治したわけでもないよ
行くだけ無駄だとわかったからね


21/01/14 02:00 ID:gG3fz5qs0.net 110 :VIP

安易に「行くな」なんて人様に言えないけど、期待していくと徐々に失望に変わっていくと思う
心療内科に通って治って社会復帰できたって人がいたらそれはそれですごいことだ思うよ


21/01/14 02:09 ID:gG3fz5qs0.net 9 :VIP

余計なこと考えずに素直に先生の言うこと聞くんだぞ

アメリカ人は気軽に精神科医に行く

21/01/14 01:15 ID:x2gUKI3H0.net

編集元:「http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1610554471/



 コメント一覧 (42)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 13:16
    • 予約の取れやすさとか関係ある?
      仕方なしに即日予約できるとこ行ってみたらクソ医者に当たったことあるわ
    • 0
    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 13:17
    • 薬出されたけど半年でなんかもういいやって思ったから貰ってるけど捨てて飲んでない
      治ったのかな?w
    • 0
    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 13:26
    • 科学的根拠なしに医学知識だけで診断するのはヤブ
      精神科のマニュアルは薬売るためのマニュアルだからな
    • 0
      • 42. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年01月16日 03:23
      • >>3
        医者の金儲けだ!って言うやつにいつも思うんだけど、それなら個人クリニックや民間じゃなくて、公立病院や大学病院で見て貰えば?月給30万位の新人にみて貰えば?
      • 0
    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 13:29
    • 診察する装置を買えないヤブは、あの装置は当てにならないとか言う。
      風邪じゃあるまいし機械で調査しないで診断だせるほうがオカシイ。
      風邪でも肺炎疑ってレントゲンくらい撮るだろ
    • 0
      • 31. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年01月15日 19:01
      • >>4
        今のところ機械で判るのは脳外科に送った方がいい病気かどうかだけ
      • 0
    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 13:32
    • 病院のレビューは大抵不満がある時だけ書かれるから当てにならんのは分かるが、
      >>21みたいに精神病患者だから病院・医者の判断も当てにならん、
      みたいな精神疾患が全員重度のせん妄持ちみたいな語弊のある認識もどうなの
    • 0
    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 13:32
    • 評価が当てにならないなら、
      評価を当てにすんなよと
    • 0
    • 7. 幸せの包丁さん🔪🔴
    • 2021年01月15日 13:42
    • 精神疾患を備えてる患者の多くは社会的問題を生じたり被害妄想や抑鬱感情が多く、第三者が考えてるような正常の意思決定が困難で、日常生活に支障をきたしている。
      たとえば
      ,舛腓辰肇轡鵐匹い覆ヽ依茲い海辰匿
      薬物療法で在宅で様子見、悩みを打ち明ける機会を作って相談し、提案してくれるのが適切な判断を下している医者。医者は社会生活そのものを直接変えてくれる人じゃない。それをしなからといってヤブとはならない。
      通院の中で、治療経過について本人の尊厳を傷つけない責めたり強制的な要求はしない。
      その配慮をしつつ、薬物療法ならその効果を副作用まで事前から確認し、変化に対応してくれる人が確実。
      専門的な知識にエビデンスがあるのは当たり前で、必要に応じた精神保健福祉士との関わりも連携能力として大切になってくる。
      ちょっと疲れた(客観的に日常生活は周りに迷惑を及ぼさずにできている)ぐらいだと「様子見」をどれだけ本人の納得いく形に仕向けられるか、その要因を明らかにして、自覚を促し。認知の歪みを修正したりする。
      その技法を活用してストレングスやリカバリに繋げていけるかによる。
    • 0
    • 8. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 13:47
    • すごいなw 精神病患者がめっちゃ書き込んでるやん。きっも
    • 0
    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 13:51
    • ,覆蕁記事のスレの主旨の範疇だけど。
      明らかに社会的生活に弊害を起こしてしまう。家族からも大きく心配されるなど、孤立化してしまうなどは、自分で判断することそのものが問題となる。
      家族に妄言妄想(本人にとっては妄想ではなく何らかの被害感情がわいてくる)。無断欠勤遅刻が増えたり、自他に害する行為が起きた。
      警察沙汰になった。食事しても味がない。寝られない。イライラが止まらないなど。

      こういう人は統合失調症の疑いや双極性障害など、妄想や気分変動含めて自分をコントロールできない刺激のない生活で直接医療従事者の目の中で、穏やかな生活を病院の外ではなく、中で送ってもらう。その中で大切なのは「制限」がつくわけだけど。精神保健福祉法の根拠にあるように人権配慮も同時に行えるかどうかによる。ここからは患者目線ではなく、家族目線だけど家族心理教育を提案したり、薬剤の副作用について説明し、看護師と連携が上手くいってる人が重要である。看護師から評判いい医師かどうかはひとつの指標。医師は24時間患者に目を向けてるわけじゃないけど看護師はその患者の生活の多くを把握してる。細かな素行や副作用の出現や他患者に対する行動や不穏な行為まで。患者は「利己のために医師に演技する」けど「本当に退院していいのか、外泊していいのか」看護師の話を上手く引き出して判断できるかどうかも大切。その中には家族や社会資源となる他職者と連携も関係していく。
      退院後まで繋げていける医師はヤブではないと思う。
    • 0
    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 14:02
    • ※2
      依存性が怖いからといって勝手に相談なく断薬しちゃだめだよ。副作用が嫌なら副作用に対する対応が処方箋として修正がいるし。
      自分で小康状態を自覚して治ったと思っても薬剤師が必要分処方してる。
      それを自己判断で辞めてしまうと、次は薬剤耐性があがるから、客観的にもっとキツめの処方になる。(別件だけどMRSAのような多剤耐性菌の多くは患者の勝手な治療薬の断薬によって生じてしまったと指摘されている)
      キツめになると副作用発現が増えるし、そうなると依存性も進行してしまう。それをやぶ医者だというのも違うし。

      今度さらに同様の問題が起きたら、さらに同じ薬が効かなくなる。因みに薬だけじゃなくて生活状況なんてコロコロ変化するんだから、完全に「完治するなんてことはない」。「ほうれん草も忘れず自律コントロールできるか」による。今良くても未来は保証しない。
      その時になって、今度は違う薬になると辛いよ。本当に。

      入院したくないし少しでも病気のない人と同様の生活送りたいって思ってるのはわかるけど。

      その必要不必要を自分の思考の中で決められるとは限らない。自己決定は大切だけど。
      現実に社会生活に支障をきたす。それを放置せず刺激なく見守りが大切にもなってくる。
      自宅療養ではコントロールにも限界が出てくる。特にあなたのように断薬してしまうような人は、その行動修正も大切になってくる。
    • 0
    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 14:03
    • ネット知識で文句言う患者が1番めんどくさいってよく見るからネットやめろ
    • 0
    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 14:10
    • 医師の言う事聞かずにネットで自分に都合の良い話選んで目に入れる時点で、病気以前に人として終わってることに気がつけたら良いなw
    • 0
    • 13. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 14:14
    • 昔職場がブラックだったのをきっかけに精神やられて心療内科行ったけど、話聞かずに薬だけ大量に出されたり、途中で匙投げられたり(うちじゃもう無理だから他行ってみたいな)、全然会話成り立たなかったりで腹たってやめた。医者に縋りたい気持ちよりあんなとこ二度と行くか!って怒りが勝ったお陰か、その後自力で普通に生活出来るまで回復した。ある意味医者のお陰かもしれん。
    • 0
    • 14. 自他とも認めるパーティマン 
    • 2021年01月15日 14:25
    • 1人10分または15分で回転させるところ
      初診で少し早めにいくとわかる。
    • 0
      • 32. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年01月15日 19:03
      • >>14
        予約枠が30分で5人までなら良心的な部類
      • 0
    • 15. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 14:40
    • 人の話を聞かない
      とにかく薬を出したがる
      すぐに強い薬を出そうとする
      勤めてる会社やこちらの境遇をディスることで共感を得ようと画策する
    • 0
    • 16. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 14:51
    • 鬱はウイルスじゃなかったのかよ
      仕事が上手くいくと消えるって
    • 0
    • 17. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 14:52
    • 「君はタダの甘えで病気じゃないよ」って言えないならほぼ全ての医者はヤブだろ。
      仮病と病気を見分けられないなんて、それってそもそも本当に病気かどうかも怪しくなる。
    • 0
    • 18. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 15:22
    • 「で、何が欲しいの」といきなり患者に薬を決めさせるところはダメ。
      やたらと「とりあえず」を連発して薬や休職を言い出すわりに、その結果による分岐がないところもダメ。その場しのぎの流れ作業で言っているぬ過ぎないから、これに振り回されると人生を潰される。
    • 0
    • 19. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 15:25
    • うちの娘が鬱病から軽度の統合失調症で通院している。今通っている精神科より静岡県三島市にある森田病院に転院させようと思っている。
    • 0
    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 16:00
    • 精神科医やってる時点で全員地雷。
      他人と共感する能力を少しでも持ってたら精神科医は出来ない。引きずられるから。
      鬱っぽい奴は医者に行く前に学校や職場で言いたいけど言ってない事をどんどん言え。叫ばず淡々と言え。否定されようが何度も言え。
    • 0
    • 21. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 16:09
    • 精神科にいる医者全部ヤブだから見分ける能力は必要ないぞ
    • 0
      • 28. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年01月15日 17:25
      • >>21
        ごく稀に当たりはいるよ。ほぼ適当なのは認めるが。
      • 0
    • 22. 自他とも認めるパンーティマン
    • 2021年01月15日 16:23

    • 定期的に行う血液検査で「H」項目を無視する。面倒だから!!
    • 0
    • 23. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 16:28
    • 総合病院でもないただの精神科はそもそも風邪とかで行くようなところじゃないから
      患者数は少ない、なので保険点数的に稼ぎにくい
      なのに派手な豪華なクリニックややたら高級車とかだと何回も通院させてるってことだから
      薬漬けにされる可能性は高いなと思って基本敬遠するな
      名医ならそんなリピーターになる必要のない商売だからな
      でそういうクリニックを2つか3つぐらいまわってセカンドオピニオンは聞くかな
    • 0
      • 33. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年01月15日 19:06
      • >>23
        駅から自前の送迎バスを出すような不便な精神科単科病院でも
        外来待合室があふれ返っているところは普通にあるぞ
        むしろ総合病院精神科の方がいろいろ闇が深い
      • 0
    • 24. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 16:31
    • 薬漬けにされて8年経つがやぶなのかわからん
      話は聞いてくれるが
      ちょっと悪化して薬くれくれすると出してくれる
    • 0
    • 25. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 16:46
    • ボロクソに書かれてるのはマジでやばいボロクソのヤブの可能性があるから注意な。
      そもそも患者を金儲けの道具としか思ってない、薬だけ出してはいおしまいみたいな態度のやつ。
      その薬も製薬会社とズブズブで決まった薬しか処方させてないとかいう
    • 0
    • 26. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 17:01
    • 転院するとき勧められた精神科10年くらい行ってるけどたしかにレビュー酷いわ
      レビュー内容は見下されてるだの明らか被害妄想とか完全予約制なのに予約しないで行って滅茶苦茶待たされたとかいうマジもんのゲェジしかいないんだけど
      見下されてる感じがするとか思ったことねえし
    • 0
    • 27. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 17:05
    • 精神科通いはやぶみたいなこと言ってる奴精神科通いが単鬱患者だけだと思ってんの?
      発達統失躁鬱とか永久に通院しなきゃダメだし独断で行かなくなるとか論外だろ年金降りなくなるし
    • 0
    • 29. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 17:30
    • 精神科なんて生産性のないきちがいの行くとこに詳しいお前らは
      社会不適合者。
      一刻も早くタヒね。
    • 0
    • 30. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 18:15
    • 数ヶ月通って第三者がみてよくなってればいいと思うし、変わらないなら他かな
      薬も効くまで時間かかるし合う合わないも飲んでみないと分からんし
      症状軽めで日常生活に困るな位の人は、いって薬飲んで少し楽になってる時に例えば運動なんかして良くなっていくみたいな流れだから
      薬やめても変わらないみたいなのは他行った方がいいかな
      あとこういとこでも攻撃的な人も薬飲んだら少しは心が落ち着くかもよ
      イライラしてるより薬に頼った方が楽
    • 0
    • 34. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 19:14
    • 精神病患者が絶賛する病院に行きたいかと言われるとそれも怖い気がするよ
    • 0
    • 35. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 19:25
    • 日本の精神医療は、航空業界と同じレベルだよ。

      欧米からの指針を翻訳コピペして、それらしい診断をしてるだけ。

      外科執刀医以外は、ただの薬剤師みたいなもの。

    • 0
    • 36. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 19:30
    • 結局回転率が命だから5分にも満たない会話でさっさと薬出すしか病院側のメリット無いのよな
    • 0
    • 37. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 19:58
    • まずさ お医者さんの言うこと信じて行動してごらん
      相手は知識も経験もあるんだから乗っかっちゃえ
      泣きながらでいいから
    • 0
    • 38. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 20:58
    • わざとヤブ医者っぽい態度をとって患者さんの反応(医療にたいする批判性)を測るとかはやりそうだよね
      ロールシャッハとかむしろそっちを把握するために使う方もいるほど
      特に精神科は患者から見ていい医者が名医じゃないよな
    • 0
    • 39. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 22:04
    • たぶん話をするとか期待して来てる患者がヤブ認定してるんだろうけど、精神科は薬を出す場所だぞ。カウンセリングは臨床心理士が別料金でやってるだろ。
    • 0
    • 40. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 22:06
    • 自分で合わないなって思った医者のレビューを見てみたら評判悪くてやっぱりなって感じだったよ
      でもその人以外はまともな人ばっかりだったからそんな心配しなくてもいいのかなって思う
      違和感があったら納得するまで医者を変えたらいいと思うよ
    • 0
    • 41. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月15日 23:56
    • ※21

      確かに精神科医やってる時点でほぼヤブ確定。少なくとも日本の精神科医は。
      そもそも普通の社会人としての経験が全くないにもかかわらず、「ストレスがぁ〜」などまるでわかってない。普通の社会人のなにがわかるんだよ!
      追加で言えば、文字どおり机と椅子しか備えてない(血圧・心拍数計すらなく、採血の器機さえもない)やつ、待ち合い室の手入れが雑(豪華云々ではなく、水槽が苔まみれ、椅子の破れがほったらかし)なども論外。(だが、普通におる。)
      薬のことを質問して不機嫌になるやつ。(ベンゾジアゼピンの名を出せばすぐわかる。)

      あんなやつら、書類を書かせるためだけに利用すればいい。それ以上の価値はない。全く金を無駄にするだけ。
    • 0
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