ライフハックちゃんねる弐式職業IT・インターネット) > 【悲報】いったい、「プログラマーは稼げる」という風潮はなんだったのか・・・? 40代で年収300万円って夢も希望も無いじゃん😭

2021年01月30日

45コメント |2021年01月30日 00:00|職業IT・インターネットEdit

1 :名募。。


同い年の俺の知り合いはプログラマーやってて年収1000万円超えたて言ってたのに
俺も配送の仕事やめてスクール通って転職しようか考えてた矢先の事実だわ
40代で300万て今の俺と同じぐらいだからスクール行くだけ無駄じゃん

21/01/29 07:24 0.net ID:?
18 :名募。。

そらヤケクソでソースコード公開しちゃうわ


21/01/29 08:13 0.net ID:? 2 :名募。。

無能は300万


21/01/29 07:26 0.net ID:? 6 :名募。。

>>2無能でも300万ならいいと思う


21/01/29 07:37 0.net ID:? 3 :名募。。

どうせSIerのSESとか派遣だろ
いわゆるIT土方ってやつ
未経験の馬鹿でもなれる


21/01/29 07:27 0.net ID:? 5 :名募。。

みんなが持っている技術じゃそんなもんだろう
需要と供給の関係でしかないわけで
もっとレアな技術持ってたら稼げるよ


21/01/29 07:36 0.net ID:? 9 :名募。。

プログラマーならそんなもん
稼ぎたいならSEになれ


21/01/29 07:42 0.net ID:? 24 :名募。。

40代だと普通はプログラマーじゃなくてSEになってんじゃないの


21/01/29 08:16 0.net ID:? 26 :名募。。

能力の差がすごく出る仕事
優秀な人が一時間で作れるプログラムでも出来無い人なら一週間かかる

それでも人月商売なのでニ週間かけてつくるのが正解


21/01/29 08:39 0.net ID:? 27 :名募。。

>>1
スクール通うレベルって所謂IT土方だろ
300あればいい方


21/01/29 08:42 0.net ID:? 28 :名募。。

>>1
まずスクールなんかに行く時点で負け組
稼いでいるプログラマーは自分で常に学習し続けている


21/01/29 08:48 0.net ID:? 32 :名募。。

昔はプログラマー40歳定年説があった


21/01/29 09:00 0.net ID:? 36 :名募。。

>>32
30年前は「30代定年説」だとか「いや25歳だろ」とかあったね
でも結局40代どころか50代でもフツーにコーディングしてる人いる


21/01/29 09:03 0.net ID:? 34 :名募。。

スクールはプログラムの構文教えるのがメインだというイメージ
実際現場でて必要なのはシステムを概観できる基本的な情報処理技術の知識なんだけどなー
サーバとクライアントの接続経路とかそこに至る認証システムとかセキュリティとか
DBがどこにあってどっからどうデータひっぱてくるとか
そこらへんを軽く説明されただけで概要頭に入らないとプログラム書くとき
事細かく指示されないとなにもできない単なるコーダになっちまう


21/01/29 09:01 0.net ID:? 42 :名募。。

40代から始めようなんてのは無謀過ぎるわ
まともな会社は40代未経験なんて雇ってくれない


21/01/29 09:10 0.net ID:? 46 :名募。。

>>42
いくらでも起業できる
むしろ起業できないほどの狭く低い技術しかないなら企業も欲しくない


21/01/29 09:17 0.net ID:? 45 :名募。。

40代で転職する時点で負けだろ
スカウトされたならまだしも


21/01/29 09:17 0.net ID:? 49 :名募。。

簡単にまとめると
・スクール出やIT土方から中級レベルまでのプログラマーはいずれ不要になる
・そういう人たちを減らす仕組み作りをしている上級プログラマーだけが残る


21/01/29 09:24 0.net ID:? 50 :名募。。

SEやプログラマの話題は多くの職業の中でも特に5chやtwitter民の食いつきがいい
そこら中にいるんだろうなと


21/01/29 09:25 0.net ID:? 54 :名募。。

一人でAWSにサーバー作って各種ミドルウェアも設置設定して
ある時はWebプログラミングある時はスクリプトある時はサーバーサイド別の時はHTML5とVue使ってフロントエンド

一人でサービス立ち上げそうって


21/01/29 09:35 0.net ID:? 62 :名募。。

>>54
意味不明やな

> ある時はWebプログラミング

これだけで後のサーバーサイドおよびフロントエンドと重複
ある時はにならない

> ある時はスクリプト

ある時はが次々と別の分野という話ではなく何の話?
スクリプト言語のことならサーバーサイドでもフロントエンドでも使うからある時はにならない

> ある時はサーバーサイド別の時はHTML5とVue使ってフロントエンド

フロントエンドでHLML5使ってなんてわざわざ表現しないだろ
HTML5使わずに何を使うんだよ

> 一人でサービス立ち上げそうって

フルスタックできればそれが出来るから土方から抜け出せるね


21/01/29 10:02 0.net ID:? 59 :名募。。

大事なのは金の計算やら人の管理をする技術じゃなくてその職場業種での知識
プログラミングも仕様通りにプログラムを書くだけなら機械でもやれるだろうしそうしていこうというだけ


21/01/29 09:52 0.net ID:? 67 :名募。。

>>59
「その職場業種での知識」てのをAIでDB化して自動化するってのが今の流れ
なので需要あるのはデータサイエンティスト


21/01/29 10:22 0.net ID:? 66 :名募。。

上がイノベーション起こせないバカしかいないからね


21/01/29 10:19 0.net ID:? 68 :名募。。

BtoBで「こんなシステム作って欲しいなあ」と営業がヒアリングして
技術陣の意見も聞かずにお客様第一で仕様決定
それをもってユースケース図とする


21/01/29 10:25 0.net ID:? 69 :名募。。
>>68
これを貼れと言われた気がした
https://www.casleyconsulting.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2019/03/project_comedy_l.gif

21/01/29 10:30 0.net ID:? 70 :名募。。

>>68
技術側から制限は出てもアイデアはでないからな
日本のIT企業と呼ばれる会社のほとんどは単にお客さんが言うことに従うだけ
アメリカのプログラマーが給料いいというのは技術者がアイデア考えて実現させて売るって流れだから


21/01/29 10:30 0.net ID:? 81 :名募。。

アメリカで稼げるのは世界的にソフトウェアをアメリカが支配してるから
日本製なんて一部のゲームぐらいしか相手にされていない
後はアメリカは全体的に知能が低いから出来る奴が稼ぐ


21/01/29 11:01 0.net ID:? 90 :名募。。

プログラム嫌いだからインフラとかネットワークエンジニアだが結果正解だったわ


21/01/29 11:21 0.net ID:? 94 :名募。。

プログラムは中学時代からやってているけど
今のプログラムなんて全然専門性ないからな
誰でも簡単に使いこなせるツールの上で誰でもできることをやっているだけ
そんなので大金もらえるわけがない


21/01/29 11:36 0.net ID:? 96 :名募。。

プログラム未経験でバックオフィスに近い仕事してるけど
独学でAIエンジニアになろうと思ってる


21/01/29 12:03 0.net ID:? 99 :名募。。

高度なプログラミングすら出来ないAIエンジニアは土方化していく
そのうえでプログラミングより重要なのは理論の理解と新たな手法や対象毎の最適な発案


21/01/29 12:28 0.net ID:? 100 :名募。。

とりあえずクラウドやっとけ
流行り廃りの言語なんてオブジェクト思考だけ身につけておけばいい

文系でも知っておきたいプログラミングとプログラマーのこと

21/01/29 12:40 0.net ID:?

編集元:「http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1611872670/



 コメント一覧 (45)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 00:12
    • どう考えても『20年社会で働いて守秘義務が何かを理解してない』本人の問題
      ITとかプログラマとか関係ない
      こいつは他の業種でも横領自白とか財務表流出とかしてる
    • 0
    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 00:29
    • 昔は美味しかったんだろ、他の業種でもよくあること
      儲かると知れ渡る→人が殺到する→その職の価値が下がる
    • 0
      • 45. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年02月02日 07:53
      • >>2
        今も昔も変わらんよ。下請けはいつまで経っても下請けで勤続年数とか能力も関係ない。
        会社自体を変えないと給料が変わらない世界だよ。
      • 0
    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 00:32
    • 夢と希望どころか絶望しかない
    • 0
    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 00:35
    • 営業は稼げる
      御用聞き無能馬鹿は年収300万以下
      ガチに自分で案件取ってきて利益出せるのは年収1000万オーバー当たり前
      なぜか一緒にするネットの無能丸出し馬鹿猿どもの戯言の物語
    • 0
      • 33. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年01月30日 12:44
      • >>4
        夢ばっかり騙る人も多いからねー
        よく聞くと
        「普通」に英語リファレンス読み書きできて
        「普通」にサーバー構築できて
        「普通」にマルチクライアントのアプリ作れれば
        1000万とか
        そりゃそれだけできりゃ稼げるだろうけどさ
      • 0
    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 00:47
    • 俺の周りの40代PGの半分は1千万超えてるけどな。
      二極化が進んでるんだよ、稼げる奴と稼げない奴との。
    • 0
    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 00:55
    • そりゃかき集められる側のPGが高給なわけがない
      そこらへんで集められてくるドカタに高給だす馬鹿がどこにいるんだよ
    • 0
    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 01:03
    • PGっても月とすっぽんレベルで違うことあるし
      常に勉強できるやつじゃないと難しいよ
      まじで努力家だと思う
    • 0
    • 8. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 01:24
    • ここに出てくるのはアマグラマーやからな
      コピペ屋さん
      理屈はわからないけど何となく動くもの
      そんなんで300もらえるなんて夢みたいな話だよね

      本当のプログラマーは普通に一本越えてるよ
      日本でも
    • 0
    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 01:30
    • ワイはコード読めるだけでコピペしかできんが倍以上貰っとるわ
    • 0
    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 01:34
    • > プログラミングも仕様通りにプログラムを書くだけなら機械でもやれるだろうしそうしていこうというだけ

      機械でやれるレベルの無矛盾完全な仕様を考えてくれるならいいんだけどなー (溜息)
    • 0
    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 03:00
    • お前らの話は具体性0やな
    • 0
    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 03:18
    • 無能は稼げないっていうけど、この人はメガバンクのシステム触れるレベルの人なんでしょ?

      一から組んだわけじゃないと思うけど少なくとも高度なソースを理解して修正したりモジュール組んだりできるスキルはあるわけだ

      それで300万は闇が深い
    • 0
      • 13. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年01月30日 03:51
      • >>12
        結果的に『この程度のコードで済んでよかったね』ってだけで、こいつがやった行為で何人もの人が死んでいたかもしれない
        どんな天才でも他人に迷惑をかけるのは人間社会には不要で、それが不服なら他人の下に着くんじゃねえよ

        そして、こういうことを理解せず、口だけ頓珍漢な意見を言うあんたみたいなのが一番の害悪
        無能より最悪の存在
      • 0
      • 28. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年01月30日 10:34
      • >>13
        この程度で済んだも何もこの程度の奴らはこの程度のソースしかイジらせてもらえない
        勝手に誰でもどこでもアクセスできると思ってるんだろうがそんな事はないよ
        人が死ぬレベルの情報はそれなりの責任者の直轄じゃないと触れない
      • 0
      • 36. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年01月30日 17:55
      • >>28
        読解力なさすぎ
        そういう以前の問題
      • 0
      • 15. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年01月30日 04:03
      • >>12
        メガバンクのシステムなんて千人以上のエンジニアが関わってる
        とにかく人手が足りないから掻き集めてるのよ
        そしてその中にはクソみたいなエンジニアもゴロゴロ混ざっている
        300万の価値どころか、足引っ張るだけだからいない方がマシってレベルのやつらがな

        今回の奴がどんなレベルかは知らないけど
        メガバンクのシステムに携わってる=優秀な人材ってのは完全な認識して違いだよ

      • 0
      • 41. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年01月31日 05:28
      • >>12
        メガバンクっつーか金融系はメインフレームですら派遣が入ってくるようなところだぞ
        〇〇のシステムを担当したから能力があるとか意味不明すぎる
      • 0
    • 14. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 03:56
    • この界隈のこと碌に知らないくせに、適当なことを言ってる奴ら多すぎだろこのスレ
    • 0
    • 16. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 04:29
    • 20年前でもプログラマは稼げないからなるべくコーディングしないようにして
      上流に潜り込もうとしたもんだが

      結局海外に逃げたが
    • 0
    • 17. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 04:46
    • こいつが年収1000万超えでもソース流出させてたんじゃないか?って言われてるほど頭おかしい奴やったで
    • 0
    • 18. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 05:22
    • 介護福祉士の方が給料上やん
    • 0
    • 19. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 05:30
    • 勉強して転職繰り返せば一千万届くんじゃないかな
    • 0
    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 07:12
    • そりゃそれだけの生産性しか無いからだろ。
      プログラマーなら1000万自動的に振り込まれるなんてあるわけないじゃん。
      1000万貰えるだけの生産性出してるのに貰えないってことじゃないだろ。
    • 0
    • 21. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 07:14
    • 生産性と対価が反比例するのが勝ち組つまり俺w
    • 0
    • 22. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 07:39
    • 証券系の金融SE来るか?
      ディーラーの仕事丸投げされて残業と吐き気の連続だけど、30代後半で年収1000万超えるぞ
    • 0
    • 23. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 08:13
    • うち外資だけどプログラマーめっちゃ高給やぞ
      日本語しかしゃべれないバカだから給料低いんやろ能力がないだけや
    • 0
      • 27. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年01月30日 09:54
      • >>23
        外資だとプログラマーの価値をわかってるからだろうさ
      • 0
    • 24. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 08:24
    • 高水準なものは流行り廃りが激しく代替も効きやすいので稼げない。
      本当に稼げるのはデバッグ画面を出す前に基板にプローブを当てるような仕事。
      スクールで習う高水準言語だけではまったく太刀打ちできず、電気工学やら半導体物性の知識が必要な領域だ。
    • 0
    • 25. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 08:53
    • どんな業界でもピンキリ
      稼ぐやつもいれば稼げないやつもいる
    • 0
    • 26. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 08:54
    • 人件費の安い中国やインドの関連企業に委託したり、中国人やインド人連れてきて安く使い捨ててるからだろ?
      銀行のシステムとか大丈夫かなと思う
    • 0
    • 29. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 11:33
    • 業界の奴がさらに業界の人間をバカにするのは自分の足元に穴を掘るとの同じだろ。
      ソフトの重要性を語って給料を皆であげろよ。
    • 0
    • 30. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 12:01
    • 資本家が業種別の将来性を語っているのに、バカはなんで勘違いするのかww
      例えばコンビニが儲かるだろうと予測が立てられる。
      ・資本家はコンビニの運営権を買う
      ・お前らはコンビニの店長になろうとする。
      どちらが正しいか分からないから失敗するんだぞ
    • 0
      • 31. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年01月30日 12:19
      • >>30
        最もらしいこと言ってるけど
        そういう話をしてるんじゃないだろう
      • 0
    • 32. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 12:39
    • IT系はまだ実力主義社会だと思ってるので理不尽さはさほど無いけどね
      年功序列で使えない上が高給とりでのさばってるようなところの方が余程害悪
    • 0
      • 43. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年01月31日 05:34
      • >>32
        年功序列って無能のためのシステムだしなあ
        大学出たのに何も得たものはなく何もできないやつのために新卒研修して勤続年数が上がれば自動的に年収も上がり退職金を得られるという仕組みを作った
      • 0
    • 34. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 15:54
    • x 誰でも稼げる
      o 稼げる奴は稼げるけど無能は永遠に稼げない
    • 0
    • 35. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 15:56
    • IT業界ほど露骨に個人の技能が評価される業界はないしなあ
      無能はパン職しとけよ
      プログラマーなんか相性悪い奴は何やっても伸びないし一種の特殊技能だぞあれ
    • 0
    • 37. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 18:16
    • 大学中退で業界15年の俺が年収550万稼げてるし
      業界20年で300万なのはむしろ適正に能力判断された結果だろうな
    • 0
    • 38. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 18:44
    • 自社コンテンツがあったり自社で開発企画を持ってる企業のプログラマーは儲かるけどSES派遣は儲からないんだぞ
      あと技術力があろうが元々の働いてる会社が下請けの下請けみたいな中小だとそもそもの単価が中抜きされまくった状態だから薄給になる、大手に転職するなりフリーになるなり起業するなりやる気がない奴は儲からない業界だぞ
    • 0
    • 39. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月30日 19:13
    • どの業種でもブラックや経営者の頭がアレな場合はイエスマンで周囲をかためて実作業をする社員の価値を分かって無いってのもある。それで出来る人は離れていくんだが。そんな経営だから残ったイエスマンに横領されたりするんだよ。
      出来る人や努力をコツコツ重ねて日の目を見ない人は他社に売り込みに行った方が将来幸せだぞ。
    • 0
    • 40.  昔はプログラマー40歳定年説があった
    • 2021年01月30日 22:34
    • 昔はプログラマー40歳定年説があった
      ↑ガキ うそいうなきっしょ 

      ↑嘘じゃないぞ(現実ww
    • 0
      • 42. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年01月31日 05:32
      • >>40
        もうそれ20年以上いわれてるけどそうでない現実見ろよ
        以前は35歳定年だったのにw

        そもそも35歳定年40歳定年ってのは単に40ぐらいで強制的に管理職になるからプログラマーとしては働けないって意味だっただけだぞ
        今はキャリアパスが複数用意されるケースが多いからもう業界内では言われてもない
      • 0
    • 44. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年01月31日 20:47
    • 義務教育でプログラムやらせるメリットは
      向いてない奴に向いてないことを自覚させられること

      下手なコード書く奴は公害 300でも高いわ
    • 0
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