【悲報】大学教授「ラノベより東野圭吾読めよｗ」←言うほどダメな発言か🤔？

1 ：風名し

とある大学の准教授が、ツイッターでライトノベルを貶めるような発言をしたとして、
一部のラノベファンが猛反発している。

投稿されたのは、《頼むからもっと小説を読んでくれ…。できればラノベではなく、
もう少し文章の整ったものを…。東野圭吾とか宮部みゆきとか北村薫とか、あるいは翻訳ミステリやSFもいいぞ…。
そうすれば自分で文章を書くときにもう少しマシになる…。こちらも答案を解読する手間が減る…。頼む…》
というツイート。

https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0220/myj_210220_0688212106.html

21/02/21 09:39 ID:MwQi6cja0.net

Comments

[1. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

昔のオタクは自分の読んでるものは好きだけど低俗という自覚があるから劣等感を持っていたものだが、最近は開き直って噛みつくのか

[3. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>1
みんな低俗扱いされるのを嫌がってたから、自己防衛のために表に出ないようにしてただけだぞ
今なんて昔のラノベが文芸扱いされて売られてるぐらいだし

[33. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>1
せやかて、くりいむレモンやレモンエンジェルのノベル書いてたのは稲葉真弓が偽名（倉田悠子）でやってたし。
馬鹿にしたもんじゃない件。

[66. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>1　には悪いが間違ってるので目立つところに書かせてくれ。

146：風吹けば名無し：2021/02/21(日) 10:04:47.49 ID:skJlWKjH0
　銀英伝！ダーティーペア！吸血鬼ハンター！フォーチュンクエスト！

「ダーティペア」な。ダーティペアを挙げるんだったらクラッシャージョウも追加しろよと言いたい。

[2. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

日本だけでなく世界中の人々が耳あたりのいい言葉しか受け付けなくなってきている
王様がそうなった国は滅びるものだが市井の一般人があまねくそうなったらどうなるんだろうな

[4. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ラノベも東野圭吾もそんなに変わらんのがなあ
つーかお前ら学者系って東野圭吾のこと最初叩いてなかったか

[24. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>4
その経緯もあって「なんでよりによって東野圭吾？」と思ってしまう
なんかアレなの？学者にしか通じない高度なジョークか何かなの？

[28. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>4
まぁせめてって事だろ、なろうしか知らない奴がいきなり小難しいの読んだら発作起こす

[48. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>28
そうそう。
グダグダ言ってる連中はスレもコメ欄も、「せめてこれくらいのレベルでいいから」という意味を読み取れてない。
あの短文に対してさえ盛大に誤読する連中だからあのツイートは完全に正しいとここでも証明されている。

[58. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>48
ラノベとなろうを混同してる時点でお前もヤバイ

[63. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>58
まさに50歩100歩やぞ。
もちろん、なろうだってしっかりとした文章のがあるだろうが、字が多くて読みにくいから伸びない

[67. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>48
こういう理解する人詐欺に引っかかりやすそう

[84. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>48
ちゃんと伝わる様に書けてないなら、
言ってる内容からして書いた方の負けとか？
知らないけど。

[34. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>4
そういえば、ケータイ小説のYoshi、どうしてるんかな。

[39. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>4
宮部とかやってること20年前のラノベと変わらんしな

[45. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>4
ぜんぜん違うだろ
別に文学的表現を学べと言ってるんじゃなくて日本語として成立させれるようになれってだけだし
東野圭吾レベルの文章書ければ十分合格点

[59. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>45
東野圭吾レベルで括るならラノベって主語がでかすぎるんだよｗ
東野圭吾じゃなくて新文学で括れよ
そういう括りにできない時点で難癖感が出てる

[64. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>59
アスペじゃないんだからそれくらい文脈で感じ取れよ

[68. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>64
文脈で感じ取ってるんじゃなくて
先にラノベ出してるから相対的にありかなと錯覚して騙されてるだけだぞ

[5. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

どうせ趣味なんだから好きに読めばいいじゃねーか
何だってお前の仕事を軽くする為に読む本選ばなくちゃいけねーんだよ

[35. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>5
学生終わったあとにも効果があるから。ガキがその瞬間だけでいちいち噛みつくな
視野狭いな

[6. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

まぁ別に1つの意見じゃないか？

[7. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

まぁ別に1つの意見じゃないか？

[8. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

本題はまともな文章書くために少しくらいはまともな文章読めだからな
ずれてるやつ多過ぎ
だから言われんだよ

[54. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>8
そこでラノベがダメって書くことが無意識マウントだから批判されるんだろ。
素直に東野圭吾とか、わかりやすい文章だからいいよ。と言えばいいだけ。

まあ、それ以前に、学者なんてマウント大好きなコミュ障やパーソナル障害持ちばかりだかは、SNSなんてやるなって話。

[56. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>54
これをマウントと感じるのが理解できない。
＞素直に東野圭吾とか、わかりやすい文章だからいいよ。と言えばいいだけ。
だから学者は素直にそう言ってるだけじゃん。
＞それ以前に、学者なんてマウント大好きなコミュ障やパーソナル障害持ちばかりだかは、SNSなんてやるなって話。
この部分は君の「心理の投影」が働いてるよね。
鏡に向かって言ってる状態になってるからね。
自分を見つめ直したほうがいいよ。

[65. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>54
無意識マウントじゃないよ。ゲームばかりマンガやアニメやテレビを見てばかりで、活字に弱い事の代表例としてラノベを挙げただけ。
何でそんなに必死なん？

[85. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>8
でもこの人も意味不明だけどな。
真っ当な分かりやすい文章書くのに「まともな小説読め」ていう主張が
自分的にはすでに「？」で。
小説じゃなくて新聞読め、とかニュース観ろ、だったら分かるんだけど。
小説なんて娯楽なんだから、そりゃ適当なの読むよ。
それとも、この文章に他の前後があるのかな？

[86. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>85
あと「普通の本(を読め)」ね。忘れてたw

[9. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

言っちゃ悪いけどどんな小説を読もうがマシな文章を書くようになるかどうかは別だな

[72. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>9
大学教授に反論するならそれ相応に理屈を説明せんと

[10. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

三島由紀夫でも読めば
文章は整ってるしオタクが好きな変身願望も感じられる

[11. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

以前は東野圭吾だってラノベと大差ない扱いだったのに、世代交代したんだねえ。
まあ昔から繰り返されたネタだけどね。
小説が出た頃は「小説読むとバカになるから漢文読め」とか言われたもんだ。
その後に小説にはまった世代が社会的影響力を得たら「漫画読むとバカになるから小説読め」と言い出したもんだ。
結局は自分の青春を過大評価して、そこから離れてる何かを見下して優越感に溺れてるだけ。
何を読んだかじゃなくて、好き嫌いなく幅広く読んで「何を学ぶか」が重要だろうに。
手段や道具で是々非々騙るのは、ただの権威主義だぜ。

[49. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>11
お前全然理解してない。
さてはラノベばっかり読んでるな？

[12. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

「東野圭吾」が最良のテキストだからと薦めているわけでは無く、「せめて東野圭吾くらいは読んでくれ」と理解できないのか。
そして、その意は「ラノベのような口語文や言葉遊びを主とした文章はTPOをわきまえて使え」であると読み取れないのか。

そらぁ嘆かれても仕方なかろうよ。

[16. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>12
まあ、それが理解できるレベルの日本語能力があればそんなことは言われないという…

[50. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>12
グダグダ言ってる連中はスレもコメ欄も、「せめてこれくらいのレベルでいいから」という意味を読み取れてない。
あの短文に対してさえ盛大に誤読する連中だからあのツイートは完全に正しいとここでも証明されている。

[87. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>12
それが主張なら直にそう書くべきでしょ？
何故そう書かない？

[13. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ラノベとやらをいくつか立ち読みしたけど、生理的に受け入れられず眩暈がして嘔吐しそうになったわ。
気持ち悪いから発売禁止にしてくれ。

[17. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>13
テレビとか新聞読んだら身体が爆発四散しそうなくらい繊細なメンタルしてるね

[73. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>17
めっちゃ怒ってるやん
ほら>>13謝ったれよ

[14. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

エントリーシートを書く時に困るのはそいつなんだから自業自得
文章はバカ発見機になる

[15. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

人に物事を伝えられる日本語書けるようになるのがスタートラインだから、最低限意思疎通する日本語として成立してるものを読めと行ってるだけだろう。
当たり前のこと言ってるだけじゃん。

[18. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

東野圭吾がまだ若手作家だった頃なんて
一般文芸の中でもラノベよりな立ち位置だったのに
一般教養として推奨されるレベルになるなんてなぁ
今や直木賞選考委員だし、時代は変わるな

[46. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>18
教養じゃなくて日本語の問題な？
エンタメに徹してるだけで別に日本語としてラノベレベルってわけではない

[19. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

大学生の50%近くが年間の読書時間0って調査もあったしそもそもラノベすら読まない学生がほとんどなんじゃないの？

[20. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

本コメ2の方が正論やん

[21. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

東野は一般小説の入り口としては良いのかもね
文章力はラノベの平均を上回ってて、内容もラノベと大差ないし
ラプラスとか本当にラノベじゃね？ってくらいの妄想ファンタジーだった

[22. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

まあラノベやらなろうやらは読書のくくりには入れたくはないね

[23. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

読んだことないけどラノベより多少マシって立ち位置でいいのか

[25. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

小説読んでくれといいながら入口になりがちなライトノベル拒否は贅沢がすぎんか？
本当に小説読み人口増やす気あんのか？この人

[51. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>25
小説読み人口増やす気なんか無いよ。
あの短文もまともに読めないの？
君ラノベばっかり読んでるでしょ。

[26. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

文章力鍛えるならラノベはダメだよと限定的に否定しているのに、なぜかラノベという娯楽自体を否定したかのように捉えてしまう人がいるんだよね
議論の最中に、自分の意見が否定されると自分の人格まで否定されたと思い込んでしまうのに似てるね

[31. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>26
いや純粋に主論への持って行き方が悪いだろコレ

文章力が低い原因をラノベを読んでしまっていることに求めているが、それが是と言えるのか？
そもそもこの教授が受け持った生徒はラノベを読んでいたのか？
ラノベを読んでいて文章力が高い人間は全く存在しないのか？

とか秒で浮かぶ
文章力が低い=ラノベ読んでるに根拠が見当たらないからああ偏見全開で言ってるんだなと見なされるし、ならば反発があるのは当然っていう

[77. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>31
典型的なゼロイチ思考すぎて見てる方が恥ずかしくなる。

[27. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ラノベしか読んだことないような頭軽そうな学生でも比較的読みやすいまともな文章って事で東野圭吾紹介してるんだろ
本当読解力ないな

[29. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

東野圭吾を馬鹿にしてるような奴らのうち何割がまともに読書してんだろうな
良いだろ東野圭吾
最近の隙あらばイキり倒す雰囲気嫌になる

[52. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>29
初期のは、若い女へのネチャネチャした願望が読めて、女が読むと思春期に居たキモオヤジを連想してしまってきつい。
それが伝わる文章力はすごいけど、すごい画素でニキビ見せられるようなのは辛い。グロい。

[30. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

この教授は何を言うとるんや？

答案にまともな文章書けんレベルの学生にラノベ読む習慣があるとホントに思っとるんか？

[42. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>30
読解力ないな
小説読んだ方がいいんじゃない？

[32. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

今の時代、大学教授って大変そう

[78. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>32
ほんと同情を禁じ得ない。
日本の学生が日本ご理解できないし書けないんだぜ…

[36. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

大学生なら岩波文庫を読もう。

[37. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

Fateは文学

[38. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ラノベが好きな人って三島由紀夫の金閣寺や豊穣の海、開高建の裸の王様や流亡記を読んでも詰まらないって言うのかな

[40. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

オタクの俺ですらラノベよかちゃんとした小説読む方がそら勉強になるなんて当たり前やろと思うんだけど、これ叩いてる層って誰だ？

[41. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

東野圭吾とか宮部みゆきはラノベやろ

[43. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ラノベ以前にSNSでしか文字に触れないって学生も割といそう

[44. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

たまに読むだけで疲れる文書く人がいるから
評価付けるまで読み飛ばせない立場だと愚痴りたくもなるんだろうな
そういう文の人が本読むだけで改善するかは謎だけど

[47. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

そりゃ一部のラノベは文章壊滅みたいのもあるが、人気の作品はなんだかんだで日本語理解した上で独特の表現や言葉遊びも入れてるわけで、決して劣ってるわけじゃないからな。
勝手なイメージで人の好きなものを貶すようなこと言えばそりゃ怒るだろ。

[53. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

学生が文章下手くそなのは、そのまま批判すりゃいいのに、関係ないところでマウントとるから叩かれる。

[55. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

＞ラノベというジャンル自体を貶める意図はなかったはず

おとしめて見ていた視線が露呈したわけだから
それは「おとしめる意図があった」のと同じことじゃんよ
女性蔑視してる人がその偏見を口にした際、「発言の趣旨は差別ではありません」なんて理屈通るかよ
バカは記事書くな

[57. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

漫画の読み方が分からない人がいるからな
ラノベでも読むだけましと思え

[60. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

このツイートの意図が読めてないっていうやついるけど本当に書いたやつの意図なの？
国語の問題で作者の意図をーってやつでその正解といわれてるものを作者自身が否定したケースあったりするんだけど大丈夫？

[81. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>60
なんて書いてありますか？
これで答えが分かれることはない。
字面通り読み取れ。

作者自身が否定したケースは作者がアホなだけ。

[61. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

夏目漱石太宰治から始まる新文学
1990年前後から始まるラノベ
最近のなろうから始まった新文芸

一応区別すべきと思う
ラノベは新文学の系統だけど新文芸はどっちかというと携帯小説の流れだし
そもそもラノベの定義もすごく微妙なんだよね

[62. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

趣味にケチをつけるというより、文章能力がなさすぎるって点が問題なんだろ。新聞読んで文章能力つけろみたいなもんだ。

[69. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

これVIPでもスレ立てしてたしやっぱアフィスレか

[70. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ラノベ貶める意図はないは無理筋だわw
ダサい言い訳しない方がいいのに

[71. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

意図を汲めとか言ってる人詐欺師に騙されやすそうw
東野圭吾や宮部みゆき読んで答案作成の訓練しようとか言うのもどうかしてるよ
最初にラノベ持ち出さなかったら何言ってんだこのバカで終わる話だろw
こんなアホな主張に固執するより、この教授の過去の教え子の模範解答を事例として何個か見せた方が手っ取り早いよ

[80. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>71
超低レベルなものにばっかり触れてないで、せ　め　て　低レベルなものに触れてよ。という意味。別に答案作成に限定したわけじゃないだろ。
意図を組むとか以前に、字面通り読んでるだけだよ。お前も字面通り読めるようになろうな。

[88. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>80
そう直に書かずに相手に通じてない時点で、この人の負けだと思う。

[89. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>88
そもそも勝ち負けじゃねーし
この教授も誰かと勝負してるつもりないと思うよ

[74. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ライトノベルってのは出版社が売上のためにウケ狙いの駄文を出版したくて生み出した呼称でしかないんやが、問題はラノベと呼ぶ事でゴミを生産しても許される免罪符になっちゃってる事やな

本質的に小説と変わらんので、
「あーあの文法からして破綻したウケ狙いのゴミ小説か。作者が楽して儲けたくてお布団の中でスマホポチポチしてる情景しか伝わってこないから僕は嫌いだなあ」
とストレートに小説として批評すればいいだけの事

[75. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

これは文句なく正論なんだけど、そもそもラノベとか読んでる奴がそんなにいるのか？周りで、少なくとも大学生以上でそんな人見たこと無いのでそこに驚いてる。

[76. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ラノベ読むな東野圭吾嫁は笑う
一緒やんけ！wせめて三島クラスからやろw

[79. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

>>76
超低レベルなものにばっかり触れてないで、せ　め　て　低レベルなものに触れてよ。っていう意味だよ。
そこで高レベルに触れろは無理強いが過ぎる。

なんでこの程度の読解もできないかな〜。
本当に不思議だ。

[82. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

自分の直感で選べばよいよ。
直感は割と裏切らない。

[83. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

ラノベの定義も答えられないやつがラノベバカにするからそうなるんだってのをもはや何百回見たことか
東野圭吾が得意とするミステリーなんかその最たるものだし
辻村深月とか桜庭一樹とか赤川次郎とかもそうだし、最近では平気でゾンビ出てくる小説がミステリー大賞だし挙げればほんとキリがない

[90. 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ]

幸せの包丁🔪の文章読みにくくてイライラする