ライフハックちゃんねる弐式自動車社会・文化) > 【悲報】水素さん、実は売れば売るほど赤字だった・・・しかもそのほとんどは石油から作られる

2021年03月22日

27コメント |2021年03月22日 20:00|自動車社会・文化Edit

1 :
「売れば売るほど赤字」の水素に、それでも夢がある理由

3/21(日) 17:00配信

〜(略)〜

 燃やしても二酸化炭素(CO2)が発生せず、枯渇する心配もない――。そんな「夢のエネルギー源」として、近年再び注目を集める水素。政府が炭素中立に向けた工程表として昨年12月に発表した「グリーン成長戦略」でも、脱炭素の切り札の1つに位置づけられている。

 現在、日本では年間130万t程度の水素が消費されている。だが「その99%は製鉄や石油精製といった、水素が発生する施設内で自家消費されており、一般に流通するのは1万t余りにとどまる」(岩谷産業)。

 グリーン成長戦略では、発電や輸送、製鉄など様々な分野での水素利用を急ピッチで進め、国内導入量を2030年に最大300万t、50年に2000万t程度へと飛躍的に高めることを目指している。ただし、この目標には多くの壁が立ちはだかる。

●採算度外視の価格「100円」

 政府の試算では水素の価格を、30年に1Nm3(1ノルマルリューベ=気体の標準状態での1m3)当たり30円、50年に20円以下にすることを導入量達成の前提にしている。だが現状は同100円程度とされ、大きな隔たりがある。

 水素利用で比較的先行しているのはモビリティー(乗り物)分野だ。水素ガス最大手の岩谷産業は14年に、トヨタ自動車の燃料電池車(FCV)「ミライ」の発売に合わせて、天然ガスを改質・精製してつくった水素を供給する日本初の水素ステーションを開設した。

 その際、FCVの普及のためにハイブリッド車(HV)の燃料コストと同等にするために採算度外視で設定したのが現状の100円だ。「売れば売るほど赤字になるのが実情」(関係者)で、実際のコストはそれ以上に高い。

〜(略)〜

日経ビジネス
https://news.yahoo.co.jp/articles/93cc397161dae7a9e1286893438b08c45d8bf4f4

21/03/21 19:48 ID:0Adf3XKk0●
6 :

セクシー


21/03/21 19:52 ID:mtuDIcDS0.net 7 :

10年かけてゆっくりと原子炉必要世論に持っていこう


21/03/21 19:53 ID:oQmutcN/0.net 10 :

岩谷って、カセットコンロメーカーのところか?(・∀・)


21/03/21 19:56 ID:tUCYvXNv0.net 43 :

>>10
イワタニがガス溶断用に水素(プロパン添加)提案してきたけど
アセチレンより加熱に時間かかりすぎて仕事にならん
あんなので22mmの鉄板に穴開けてたら日付変わるわ


21/03/21 20:17 ID:2TF5bJkw0.net 11 :

需要と供給がキッチリいかない自然エネルギーの余りを水素にするんだろ
無駄に発電して使われず…って電力分を水素にするとかなんとか


21/03/21 19:57 ID:xWoSrTly0.net 14 :

>>11
そのために石油使うとか本末転倒では?


21/03/21 19:58 ID:WK5swi9/0.net 27 :

ちょっと木星行って取って来い。ダッシュで。


21/03/21 20:10 ID:um1QxosM0.net 39 :

>>27
木星でタバコ吸おうとするとどうなるんだろ?大爆発!?


21/03/21 20:14 ID:/5q/F8eg0.net 41 :

>>39
YouTubeでバイエンス検索


21/03/21 20:16 ID:Zmew/j2S0.net 32 :

水素は高温ガス炉で電気と同時に作るもの
電気分解は効率的でない


21/03/21 20:11 ID:jUa0dOqN0.net 35 :

揚力発電じゃなくて揚水発電 ね


21/03/21 20:12 ID:WK5swi9/0.net 36 :

水素カーなんか典型的なニッポンガラパゴスになりそうだしそもそもビジネスとして成り立ってない


21/03/21 20:12 ID:hco73+ZJ0.net 46 :

早く核融合実現しろよ
高温高圧にするだけなんだから簡単だろ


21/03/21 20:20 ID:ptrtwnYs0.net 49 :

水から作るのかと思ってたわ


21/03/21 20:24 ID:tNqi6Z/90.net 54 :

『夢のエネルギー』は利権にまみれた詐欺だよ


21/03/21 20:29 ID:nLCWu1gL0.net 65 :
だからこれじゃダメなのか?

地球温暖化を解決か?産総研が酸素と水素を半永久的に作る装置を発明しました!
https://www.youtube.com/watch?v=__vJaT7JML0

>今回も凄まじい発明です。
>産総研などが海水と太陽光を使って酸素と水素を無限に作る装置を発明しました。
>海水と太陽光はほぼ無限にありますから、半永久的に酸素・水素を作ることが可能です。

21/03/21 20:41 ID:sVkgXE0h0.net 66 :

>>65
それ系はもう3,40年ぐらい前から提唱されて色んなアプローチで実験してるけどどれも採算性がなくて終わってる


21/03/21 20:43 ID:lGZrY7Nh0.net 67 :

>>65
こういうのってどうせ実用化されないんだよなぁ


21/03/21 20:49 ID:ptrtwnYs0.net 83 :

>>65
興味深い研究ではあるが、残念ながら再エネ発電+水電解にコストや効率面で勝るのは難しいだろう


21/03/21 21:42 ID:QzIwQ7SW0.net 78 :

エネルギー直に利用するのはいつのことやら


21/03/21 21:24 ID:Zmew/j2S0.net 79 :

僕ちんも、水素ステーションのタンクローリーの前で腕組みして、お客さんを一日中待つ仕事に就きたい


21/03/21 21:33 ID:38GX1WKs0.net 89 :

メタンハイドレート採掘技術を早くそなあかんな

ガスの方が水素多いのでは?
知らんけど


21/03/21 22:15 ID:7Ksa/u1i0.net 105 :

水素利権なんだなあ


21/03/22 05:35 ID:ugSO5TnT0.net 110 :

水素ステーションあっても押しつけられて買った関係先しか使ってないしな


21/03/22 07:28 ID:rB6i1igv0.net 112 :

水素スタンド作るのも凄く金がかかるから誰も作らない
もうあらゆる税金倍にして
スタンドから水素作りから全て国が補助して世界中にスタンド作ったら良いんじゃね?
日本潰れるけど


21/03/22 07:49 ID:sjIEU2Qj0.net 115 :

余剰電力を使って生産するものだから考え方が間違ってる


21/03/22 08:07 ID:zEWOWLfw0.net 118 :

日本のタクシーはLPガスで走っているのだから、水素にしたって爆発なんてそうそう起こらないよ。
原発でいくらでも作れる
ガラパゴス的に日本国内の自動車や特殊車両もを全て水素にしたら、世界が羨むような社会になって、他の国の数値目標がいかに陳腐なものであり、机上の空論なのか分かる。


21/03/22 08:13 ID:TNSdKcy70.net 121 :

>>118
ヨーロッパなんてヤルヤル詐欺だしな。


21/03/22 09:40 ID:JYNIbIAg0.net 87 :

武田『な!』

武田邦彦 今、心配されている環境問題は、実は心配いらないという本当の話

21/03/21 21:59 ID:x7f4xJdL0.net

編集元:「http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1616323736/



 コメント一覧 (27)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年03月22日 20:10
    • 水素を作るために結局何を使うんだって?
    • 0
    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年03月22日 20:21





    •   ガソリンが出てきた頃も

          当時の価格    現在の価格
      1969  53円       215円


      だったんやけどなw
    • 0
      • 3. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年03月22日 20:39
      • >>2
        そこまで書いておいて何も理解していないお前は本当に無能だな。
        日本はガソリンの原料である原油はほぼ輸入なんだよ、だから国際情勢によって価格が大きく変動する。
        それに対して水素は水から作れるんだから島国な日本は国内で製造ができる。つまり製造原価さえ安定させられれば、小売価格も安定する。
        そこが利点なんだよ。
      • 0
      • 14. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年03月22日 23:00
      • >>3
        水から水素を作るための電力は火力に依存してるんだけどね
      • 0
      • 19. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年03月22日 23:39
      • >>3
        賢ぶったアホがおるwww
      • 0
    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年03月22日 20:40
    • ノルマルリューベってなかドイツ語みたいだな
    • 0
    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年03月22日 20:43
    • 化石燃料→電気→水素ってことだろ。こんなもんのどこがエコだよ。エネルギーの無駄遣いもいいとこだ
    • 0
    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年03月22日 20:51
    • プリウスも長いこと売れば売るほど赤字だったやん
    • 0
    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年03月22日 21:15
    • ミスリードだな。
      水素を作るために石油を使っているんじゃなくて、
      石油を精製するプロセスで水素ができるんだぞ。
    • 0
    • 8. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年03月22日 21:16
    • 結局日本は原発や火力発電からは永遠に逃れられない運命。

      というか教えてやるけど、いくら国が表立って脱炭素とか言っても口だけで全くやる気ないのが本当のところ。しかも某大物政治家が日本は脱炭素は無理って発言してるしね。
    • 0
    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年03月22日 21:41
    • 今のガソリン車はエコになりすぎてこれ以上のエコにはならないから、水素だと少ない水素で動かせる技術の幅がまだ大きいとかw
    • 0
    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年03月22日 21:52
    • 水を電気分解で水素作るの、資料みたら2023年目指して旭化成がやってるらしいけど
      買取価格下がって無駄になってる太陽光発電そっちに回せばいいのに
    • 0
      • 27. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年03月23日 04:41
      • >>10
        太陽光発電の全てを使ったってほんのわずかな量しか作れね〜よ。
        そもそも効率悪い太陽光で効率悪い電気分解の水素じゃどうしようもない。
      • 0
    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年03月22日 22:45
    • 水素がガラパゴスってアホなのかな? ヨーロッパも大型自動車は水素だぞ
    • 0
    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年03月22日 22:55
    • 水素ステーション何度か見たことあるけど人がいた試しがない
      流行ってなさすぎ
    • 0
      • 16. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年03月22日 23:27
      • >>12
        隔日営業だったり、予約制だったりだからね。
        しかも17:00までしか営業してなかったりする。
      • 0
    • 13. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年03月22日 22:56
    • そもそも日本では原発の深夜余剰電力利用のための
      水素戦略だった。
      原発が稼働できない状況では意味がない。
      クリーンエネルギーを使って水素を作り出せと
      言っている人々はそのクリーンエネルギーに余剰が
      ないことに気付こう。
    • 0
    • 15. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年03月22日 23:05
    • →タイヤに付けたダイナモ発電でタンクの水を電離させて水素を発生→車を走らせる→↓
      ↑←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←

      これやで、水道水で車が走るようになるんや
      ワイの発案やからトヨタ社員はパクったらアカンで
    • 0
      • 17. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年03月22日 23:30
      • >>15
        これだっ!! 感動した!
      • 0
      • 20. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年03月22日 23:41
      • >>17
        やめーや
        あいつが本気にしたらどうすんねん
      • 0
    • 18. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年03月22日 23:35
    • 一次エネルギーには勝てないんだよ
      みんな大好きな環境面から言ってもね
      こんな事がよくまかり通ってるよ
      何の圧か知らないけど、道理を捻じ曲げる、その力に恐れ入るよ
    • 0
    • 21. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年03月22日 23:49
    • 実用性のある個体電池と廉価な水素精製どちらが現実的かねえ
    • 0
      • 22. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年03月23日 00:03
      • >>21
        どちらかより多様性
        バイオ燃料も頑張ってほしい
      • 0
      • 23. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年03月23日 00:09
      • >>22
        食糧危機を招くから食物由来はダメだと言ってるけど
        田や畑、山林潰してソーラーや風力建ててるの見ると
        どっちもどっちだと思う。
      • 0
    • 24. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年03月23日 00:23
    • EVやPHEVだって普及させるために結構な期間の間、三菱日産連合はほぼ無料で充電出来るようにしてやってたし、普通じゃね?
    • 0
    • 25. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年03月23日 02:52
    • 水素利権っていっても石油やガスを買う為に高い金を外国に払うよりは国内で金が回った方がよくね?
      結局のところ論点は「原発にどこまで依存するか」になるんだろうけど

      まずはMaaSで運輸業界の無駄を少なくするのが先だな
    • 0
    • 26. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年03月23日 04:37
    • 水素使うにしてもやはり原発だな。
      原発なら電力を全く使用せず、原発の冷却用の水で水素を作れてしまうからな。
      タダで作れる。
    • 0
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