ライフハックちゃんねる弐式仕事・勉強職場) > 【謎】トヨタ「見える化!あるべき姿!なぜなぜ分析!」←これがお前らに馬鹿にされてる理由

2021年05月22日

35コメント |2021年05月22日 22:00|仕事・勉強職場Edit

1 :VIP
結果出してるのになんで?

21/05/21 12:02 ID:WdATMZC40.net
3 :VIP

馬鹿にされてるのか?


21/05/21 12:03 ID:8F744df60.net 4 :VIP

馬鹿にされてないでしょ


21/05/21 12:04 ID:gmQ7/AK0r.net 5 :VIP

見える化は工場とかと関係ない企業でも真似してる


21/05/21 12:04 ID:Sbj0N1xOa.net 11 :VIP

カンバン方式ww


21/05/21 12:06 ID:9c3qV0480.net 14 :VIP

ヴェゼルの競合早く出して


21/05/21 12:07 ID:7VuucyMy0.net 15 :VIP

形だけ真似した奴らを見て本家までバカにしてる奴は浅いなと思う


21/05/21 12:07 ID:xUfry1R1a.net 16 :VIP

事実くそほど役に立つ


21/05/21 12:07 ID:Avs/O4NYd.net 20 :VIP

トヨタじゃなくて真似してる会社が本質を理解せずに表面で真似してて間違った運用してるからだぞ


21/05/21 12:08 ID:bSVyqySup.net 21 :VIP

見える見えるw


21/05/21 12:08 ID:upo2aXnW0.net 26 :VIP

真似するには莫大な資金が必要だからなwwwwwwwwwwwwww

根性論で真似しても皆辞めてくwwwwwwwwwwwwwwwwwww


21/05/21 12:13 ID:LBz9pvYLd.net 34 :VIP

>>26
真面目に出来ることをコツコツと工夫して行きましょうって方法だからな

日本で行われているエセ成果主義とは合わんよ
ルーチンワークは成果ではありませんみたいな


21/05/21 12:19 ID:LhVKUeWC0.net 27 :VIP

誰か可視化との違いを見える化してくれない?


21/05/21 12:14 ID:Ixyd99VP0.net 33 :VIP

なお下請けは締め付けます


21/05/21 12:19 ID:zaG8lSji0.net 38 :VIP

見えないからこそ良いこともあるんだけどね
その辺のさじ加減がアホすぎる


21/05/21 12:25 ID:DSgfkVNOa.net 40 :VIP

>>38
ゲーム機にペアレンタルコントロールかかってるのうざい!って言ってるガキと同じレベルだぞそれ


21/05/21 12:30 ID:6LaODVr2r.net 46 :VIP

見える化は可視化のことだよな
あるべき姿となぜなぜ分析はなんて言えばいいんだ


21/05/21 12:49 ID:CkzfEjhwa.net 47 :VIP

こういうの言うだけ言ってあと全部現場丸投げしてる企業は滅びろ


21/05/21 12:49 ID:vDq9v2q20.net 48 :VIP

トヨタがやってるんだからとリスクや弊害考えずに格好だけで推し進める無能がいるから
別にトヨタがやってること自体は悪いことでもないんだけどな


21/05/21 13:00 ID:mifZ3nf7M.net 50 :VIP

上層部「みえる化!あるべき姿!」
下っ端「具体的にどうすれば?」
上層部「自分で考えろ!!!」

こうだもんな


21/05/21 13:16 ID:6GQojABB0.net 52 :VIP

効率化ではなく責任逃れが目的だし


21/05/21 13:58 ID:FPwvW+W90.net 53 :VIP

ウチの会社でもおかしな解釈して
バカが見えたつもりになれるシステムが完成したよ
本来の担当者からは何も見えなくなったよ

トヨタの会議は30分 〜GAFAMやBATHにも負けない最速・骨太のビジネスコミュニケーション術〜

21/05/21 14:13 ID:uFYbtspk0.net

編集元:「http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1621566171/



 コメント一覧 (35)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月22日 22:06
    • こんな労働者にとってめんどくさいことやって世界の企業のTOP10にすら入れてないならもはや時代遅れだろ
      現代の世界TOP企業はこんな無駄な締めつけはしない
    • 0
      • 21. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月23日 05:40
      • >>1
        重工業ではトップクラスなんだが。
        もしかして現代って、ゲンダイではなくてヒュンダイって読むんか?
      • 0
      • 23. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月23日 06:40
      • >>1
        オレもそう思う。正直ゴミのような経営システムだと思ってる。形骸化したりノルマのような形になって社員への負担になる。
      • 0
      • 26. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月23日 08:31
      • >>1
        ちゃんとやると労働者はどんどん楽になるんだけどな
        考えるのがめんどくさいって奴が邪魔すんだよ
      • 0
      • 31. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月23日 10:44
      • >>1
        トップダウンとボトムダウンがバランスよく成立してる会社それこそトヨタみたいなところでしか成り立たないように思える
      • 0
    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月22日 22:13
    • こういうのはだいたい主目的見失って形骸化するか逆効果になるのがオチ
    • 0
      • 10. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月22日 23:26
      • >>2
        これ
        うちの会社もカイゼン活動してるけど今年のネタどうすっかな〜みたいな感じ
      • 0
    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月22日 22:18
    • SDGSとか好きそう
    • 0
    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月22日 22:24
    • 提案して実行するやん?次の月には作業者無視でまたやり方変えて大混乱w
      過去某◇◇◇はそうだった。リコールも出ますわw
    • 0
    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月22日 22:26
    • 下請け詰めてるだけ定期
    • 0
      • 6. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月22日 22:35
      • >>5
        下請けんとこ押し掛けて行って、ここの設備の配置変えれば歩数が7歩削減出来るから、一個1円削減できる!ヨシ!ってやってくるから、始末が悪いぞ。
      • 0
      • 22. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月23日 05:51
      • >>5
        安定した売上のために自分から首輪差し出してるだけやん。都合よく切り離すために子会社化しないでコキ使われるのわかってるんだから下請けが悪いわ。
      • 0
      • 32. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月23日 11:50
      • >>5
        下請け業者詰めれば利益は見込めるが、売上は上がらない
        売上高が大きいのはトヨタの実力でしかない
      • 0
    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月22日 22:54
    • 命名センスは間違いなくダサい
    • 0
    • 8. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月22日 22:57
    • なぜなぜ分析は決して本当の根本原因に辿り着かない。上司が都合の悪い部分は認めないし路線変更するからな。
    • 0
    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月22日 23:06
    • いまだに年に何回もパスワードを変更させて、覚えやすい=バレやすいパスワードにする社員だらけの会社
    • 0
    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月22日 23:34
    • そりゃ何のためにやるかもわからずにやってればここのコメントみたいなことになるわな
    • 0
    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月22日 23:37
    • 馬鹿にして批判的なこと言ってる人は、人の上に立つと迷惑かける人だから一生ペーペーでいてほしい
    • 0
    • 13. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月22日 23:42
    • 実際考え方は間違って無いやろ
      運用間違えて形骸化したらダメなだけで
      末端まで含めた理解と浸透が大事やね
    • 0
      • 29. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月23日 10:40
      • >>13
        間違ってるわボケ。
      • 0
    • 14. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月22日 23:51
    • ガチでやる気があるなら実験計画法とかまで勉強して原因の分析しないといけないんだけど
      結局誰でも分かって何か仕事した感じになれるからやってるだけでしょ
    • 0
    • 15. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月23日 00:04
    • あの方式の結果が
      意味の分からない会議のための会議のための会議
      実務外での報告&前述会議の資料作成
      実務外なので報告書関係にとられる時間は無賃労働&長時間拘束&休日出勤
      睡眠時間もほぼ取れない犠牲者たちによる体調悪化が要因の事故
      そしてそれが原因だってのに事故研究委員会を開いて3行前に戻るの繰り返しや
    • 0
      • 30. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月23日 10:42
      • >>15
        その通り。改善のノルマみたいなものが発生して無駄に改善するようになる。評価をする側の怠慢だよ、何でもいいから改善案を出せっていうのは。
      • 0
      • 35. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月24日 22:44
      • >>30
        すごいよくある
      • 0
    • 16. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月23日 00:22
    • みえる化って可視化でしょってバカにされるけどニュアンス違うといつも思ってる

      可視化は目には見えない現象を目に見える形で置きかえること、サーモグラフィーとか
      みえる化はシステムの状態や情報を一目でわかるようにすること、例えば工場のどこの工程で生産が遅れてるかとか、
      もちろん現場を視察すれば目に見える形ではあるけど、それを具体的にどの程度遅れてるかを一目で把握できるよにするのがみえる化ってイメージ
    • 0
    • 17. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月23日 00:29
    • ※15
      これが典型的な「やり方を真似しているだけでその意味を理解していない組織がどうなるか」の例
    • 0
    • 18. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月23日 01:01
    • うちの事務所なんて地雷だらけで仕事が全くはかどらん残業地獄だから見習ってほしい
    • 0
    • 19. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月23日 01:05
    • 本場は知らんがウチのなぜなぜ分析はマジでクソ
    • 0
    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月23日 05:26
    • バカにしてるのはバカと特定外国人だけだよ
    • 0
      • 25. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月23日 07:54
      • >>20 サムスンって台湾で台湾企業をサゲる書き込みしてて訴えられたんだよな
      • 0
    • 24. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月23日 07:45
    • いずれも有効な手法だとは思うけれどね

      そこまで自分の会社のために頭使いたくもないな
      おれがいる間、潰れなきゃいいわ
    • 0
    • 27. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月23日 09:37
    • トヨタ以外がやってるのが笑われてるんだよ。
      形だけで全然できてないのが。
    • 0
    • 28. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月23日 09:56
    • そもそも、ノウハウは蓄積が前提。
      他からほいと持ってきて使うとなると普通は失敗する。失敗して当然。
      ノウハウは試行錯誤して積み上げて作り上げた結果。
    • 0
    • 33. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月23日 15:20
    • アメーバー経営とかも形だけマネしてる会社多いよな
      元々強い会社の立て直し手法だから、弱い会社がやったら経営が苦しくなるだけなのに
    • 0
    • 34. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月24日 04:56
    • 如何に何もしないか? どうやって責任から逃げるか?
    • 0
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