ライフハックちゃんねる弐式社会・文化経済) > 【正論】社会「貧困は自己責任」←なら転売で荒稼ぎして金持ちになるのも正当化されるよな?

2021年05月26日

61コメント |2021年05月26日 10:00|社会・文化経済Edit

1 :風名し
こんなんええんか?

21/05/24 15:27 ID:Im8ZW/Ag0.net
5 :風名し

金持ってる奴が偉いって言いだしたら世の中終わるで


21/05/24 15:28 ID:Im8ZW/Ag0.net 6 :風名し

それが資本主義や


21/05/24 15:28 ID:ZRwaG2bz0.net 9 :風名し

>>6
ワイは保育士とか給料は安くても未来ある人材を育てる人の給与が高くあるべきだと思う


21/05/24 15:29 ID:Im8ZW/Ag0.net 14 :風名し

>>9
それが公共の福祉や


21/05/24 15:32 ID:ZRwaG2bz0.net 31 :風名し

>>6
資本主義とただの拝金主義を混同するやつ多すぎ


21/05/24 15:39 ID:RkxfCtMm0.net 7 :風名し

転売に限らず証券会社、銀行、搾取して儲けてでも金持ちになった奴が偉いんか?


21/05/24 15:28 ID:Im8ZW/Ag0.net 10 :風名し

やっぱ資本主義ってクソやわ


21/05/24 15:30 ID:LzGrIcSL0.net 11 :風名し

せやで
日本でモラルという概念は崩壊した
金持ってればまともに働く会社員より風俗嬢のが偉い時代や


21/05/24 15:31 ID:0Y/9M0He0.net 12 :風名し

資本主義こそ道理を守らないとあかんし
金ある方が偉いってなったら社長に使われてる雇われ側は何も言えなくなる


21/05/24 15:31 ID:smHjvnun0.net 17 :風名し

>>12
何も言えなくなってるやん実際


21/05/24 15:33 ID:0Y/9M0He0.net 19 :風名し

>>12
対等とかいうんは建前やろ
企業できる有能が仕事作ってくれんかったらワイら無能は生きてけんぞ


21/05/24 15:34 ID:ZJlaEoQe0.net 13 :風名し

Amazonだって出品者から2割くらい手数料徴収して社会インフラにただ乗りして倉庫で
地獄の低賃金労働させて儲けてるんやで
これが正義なん?


21/05/24 15:31 ID:Im8ZW/Ag0.net 15 :風名し

>>13
それがいややからみな経験積んで独立してるんやろ


21/05/24 15:32 ID:ZJlaEoQe0.net 18 :風名し

>>15
せやけど、誰かが奴隷でいないとこういうサービスは継続できないんやで
負け組の椅子が存在することが間違ってるんや


21/05/24 15:33 ID:Im8ZW/Ag0.net 23 :風名し

アホでも出来る仕事と出来ない仕事が同列の賃金なら皆前者の方選ぶやろ
結果として社会が終わる


21/05/24 15:37 ID:DELLH4f5M.net 26 :風名し

>>23
アホがアホじゃなくなったら仕事奪われるで
椅子の数が一定なのに負けたら叩くっておかしいやろ


21/05/24 15:38 ID:Im8ZW/Ag0.net 28 :風名し

転売批判とか嫉妬以外の何者でもないやろ
転売は資本主義の原則やで


21/05/24 15:39 ID:dyIs7EUw0.net 32 :風名し

>>28
転売自体はまぁしゃーないとして、そのために買い占めで値段釣り上げられて社会に害いきまくってるんやけと
ついでにあいつら税金も払わねえし


21/05/24 15:40 ID:0Y/9M0He0.net 33 :風名し

転売が儲かってる前提で草
あんなん絶対儲からんゾ


21/05/24 15:40 ID:xDXwQMi40.net 35 :風名し

証券マンが高い金融商品売りつけるのも転売ヤーが価格上げまくるのも限りなく漆黒に近いグレーやろ


21/05/24 15:40 ID:Im8ZW/Ag0.net 36 :風名し

脱税してる時点で正当ではないな


21/05/24 15:40 ID:Jyjskf2ud.net 38 :風名し

転売はインフレしてるだけやん
例えばSwitchの転売を批判するなら任天堂を批判するべき


21/05/24 15:42 ID:3nQcXDz4M.net 45 :風名し

>>38
任天堂は安く商品を提供したいんやろ
お客様は金持ちばかりとは限らへん


21/05/24 15:44 ID:Im8ZW/Ag0.net 40 :風名し

転売は法が悪いわ
合法ならそりゃやるやろ
手間の割に大して儲からんやろうしまともなやつはやらんと思うけどな


21/05/24 15:43 ID:fDoo4Cwtd.net 41 :風名し

資本が中心となった社会や経済体制でしかないのに資本主義だからって言っとけば何でも倫理観抜きに正当化されると思ってるアホ多すぎ


21/05/24 15:44 ID:RkxfCtMm0.net 46 :風名し

法律に違反しない範囲内なら転売も正当な行為やしそれで罵声浴びせられるのも法律に違反しない範囲内ならセーフやぞ


21/05/24 15:44 ID:vBUZR0Fs0.net 47 :風名し

仮想通貨かって寝てるだけで大金持ちになれたのにセコセコ転売してるアホとか可愛いやん


21/05/24 15:45 ID:XLau4lyxa.net 42 :風名し

転売する側に回ればいいんやで
使う側に回るか、使われる側に回るか
まあ君ら怠け者は後者なんやけどな

不道徳な経済学 転売屋は社会に役立つ

21/05/24 15:44 ID:TedpoMbIM.net

編集元:「http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1621837668/



 コメント一覧 (61)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 10:06
    • 「資本主義」っていうのは単に経済システムのひとつだろ
      誰かが偉いかどうかは、人徳があるかや行動の結果が人望を集めたとかであって、単に財産を持ってる=偉いとはならないだろ
    • 0
      • 38. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月26日 13:03
      • >>1
        どう考えても無職のホームレスと年収1億は社会的立場が違うけどなwwww

        バーーーーかww
      • 0
    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 10:16
    • 責任論の前提には秩序がある。「ルールに従わないでおきながら」被害に遭うのは自己責任だ、で初めて成立する話でルール通りにきちんとやったのに被害が出るのもおまえのせいでおまえの責任だ、はおかしい。
      で、そのルール、秩序作りはどうなってるんだ。「ルール通り正しく誠実に履行してもあなたは破滅します。でもルールはきちんと守ってください」なんて滅茶苦茶だしそんなの誰が守るんだ。
      だからこそルールを守りさえすれば生活が保障されるような秩序を作らないといけない。それが出来て初めて生活を守るためにルールを守ろうという意識が生まれる。それを作り上げるのが社会の「責任」ってやつだね。
    • 0
      • 56. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月27日 05:30
      • >>2
        モラルハザードが起きてるよな
        昔と比べて給与が減ってるのが原因の一つ
      • 0
    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 10:19
    • なにが「なら」なのかわからない
    • 0
      • 11. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月26日 10:41
      • >>3
        実際、自己責任論をかざしてる奴には批判する権利無いと思うぞ
        自分なりに金を稼ごうとした結果やろ
        他人に迷惑かけるなって話なら、自己責任論を他人に押し付けてるやつも同じだし
      • 0
      • 25. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月26日 11:19
      • >>11
        全く関係なくて草
        頭悪い奴の詭弁そのものやな🤪
      • 0
      • 30. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月26日 11:55
      • >>25
        お分かりになられない???
        転売もせずモラル良く一生懸命働いたのに貧しく生活ができないのが「お前が悪くて自己責任」だったらじゃあそれは間違いなんだから転売でもなんでもして生活できればそれが「正しい」って事だろ?
        「正しい」の基準が行き当たりばったりでコロコロ変わって論理的整合性のかけらもない。何が正しいのか。
        人並みに稼ぐことが正しいのか、それともモラルを守ることが正しいのか。それを自分の中でちゃんと整理できる頭は持った方がいいぞ?
      • 0
      • 57. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月27日 05:56
      • >>30
        そもそも転売ってモラルに反してるのか?
        流通の阻害とか社会正義に反するレベルならわかるが
        「なら」転売するとかそういう後ろめたさは必要ないと思うわ
      • 0
      • 43. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月26日 14:26
      • >>25
        理解力猿やん
      • 0
      • 49. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月26日 19:57
      • >>25
        頭悪いのはお前やったな。
      • 0
      • 50. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月26日 20:07
      • >>11
        話は分かるが、あいつらが言いたいのは自己責任じゃ無く「何で俺が損せなあかんねん」やからな。「自分が損するのは許せん。転売ヤーが儲けて俺が相対的に損するのは許せん。」だからな。

        性根腐ってるとは思うが、筋は通ってる。
      • 0
    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 10:29
    • マスクや消毒液みたいな衛生用品と生活必需品以外なら転売なんていくらでも好きにしたらいいと思うんだけど、なぜ市場原理である転売にギャースカ言う人がいるのか理解に苦しむ。
      時間を持つもの、時間の代わりに金を持つものが対等に競ってるだけなのにな。
      転売屋からスイッチ買ったけど、コロナリスクの中列に並ぶのも嫌だし、貧困層への支援金だと思ってる。
    • 0
      • 9. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月26日 10:38
      • >>4
        転売を市場原理として正常とうたう前提なら実際に有利なのは貧困層どころか金持ちだからじゃね?
        極端な話生産者買収して全部こっちに流れるようにしたのでお前らは俺から本来の〇倍の値段で買うしかありませーんされても一切問題ないって考える人の方が少ないと思うけど
      • 0
      • 16. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月26日 10:50
      • >>9
        それでいいじゃん。市場原理で生産者がまた増えるんだから。生産者になろうとする人が増えたら日本経済は潤う。
        ゲームが100倍の値段になっても買わないだろ?もしくは転売屋になろうとする人が増えて1人じゃ勝てないからそこに更に雇用が生まれる。
        更にそこまで欲しいものかと自問自答し諦める心も養われる。
        命に関わるようなもの。コロナ当初のマスクみたいなのだけはダメだ。
      • 0
      • 44. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月26日 14:32
      • >>16
        は?パイも生産者の利益も増えないのになんで生産者だけが増えんだよ
        転売屋に無駄な金が流れてるだけで日本経済になんの利益ももたらさねえわ
        それはただの市場原理の掻き乱しだ
      • 0
      • 52. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月26日 20:25
      • >>44
        しかも不良品流しても製造物責任法に問われないし、実際転売人が期間保証しているようなところなど皆無だろう。
        流通のインフラに入っているというなら不良品の補償もしなきゃならないよ。
      • 0
      • 53. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月26日 20:40
      • >>9
        転売自体は市場原理としてよくある話やろ。買占めも昔からよくあった。一切問題ないとは言わんが、転売ヤーを過度に叩くのはケンモメンの発想やわな。
      • 0
      • 55. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月26日 21:10
      • >>53
        完全に社会問題になってしまった以上、昭和みたいになぁなぁでは済ませないわな
      • 0
      • 61. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月29日 07:57
      • >>53
        ダフ行為は今も違法やで
      • 0
    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 10:30
    • 今や本来身内であるはずの従業員からも中抜きしとるもんな
    • 0
    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 10:31
    • 所得税ちゃんと払うのであれば
    • 0
    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 10:32
    • 人のインフラを壊して間に入って中抜きするからダメなんやで。孫請けとかの中抜きシステムもきっちり禁止すべき。
    • 0
      • 54. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月26日 20:48
      • >>7
        もうスーパーで買い物出来ないねぇ...
      • 0
    • 8. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 10:35
    • 転売屋って倫理観だけでなく論理的思考も崩壊してるんだな
    • 0
    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 10:38
    • 表だろうが裏だろうが人に迷惑かけてなければどんな金儲けでも文句はない
    • 0
    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 10:41
    • タイトルの頭に【正論】とかつけちゃってるの最高にかっこ悪い
    • 0
    • 13. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 10:43
    • コロナの在宅勤務で残業しなかったり、出張しない方が固定費削減されて会社にとって都合が良いことがバレちゃったもんね。会社も社会に貢献するとか従業員の生活を守るとか表向きの存在意義を無視しだしているしおしまいだね
    • 0
    • 14. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 10:48
    • とりあえずみんな死んでしまえばいい
    • 0
    • 15. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 10:48
    • セレクトショップって転売店だからOKじゃない?
    • 0
    • 17. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 10:51
    • 転売を否定する頭おかしい奴って日本人以外で見たことない。
    • 0
    • 18. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 10:53
    • 定価で転売しろ
    • 0
    • 19. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 11:03
    • ヘイト買ってるだけで犯罪は犯してないってだけ
    • 0
    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 11:04
    • 転売は自由やろ
      ただ転売は自由なんやから叩くな嫌うなとか言い出す転売屋が頭おかしいだけで
    • 0
    • 21. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 11:07
    • ゲーム機転売は違法化していい
      ゲーム機メーカーは本体だけでは利益が出ないビジネスモデルで高性能な機器を安い価格で出してソフトをプレイすることで初めてメーカーに還元される
      産業保護の観点から転売禁止にしてもゲーム機は種類も少ないし人の生活に悪影響も出ない
      転売禁止なったからと言って無名メーカーがゲーム機に進出してもそれで利益が得られるような簡単なものでもなく値段を釣り上げている転売屋の悪影響だけを排除できる
      マスクと違い必要性に迫られていないようだが、産業保護の観点から法整備は可能
    • 0
    • 22. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 11:16
    • 犯罪でなければ何をしてもいいとしか思えない奴に正当性なんか語る資格ないよ
    • 0
    • 23. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 11:17
    • まず「偉い」ってなんやねん。
      偉くないと気が済まんのか。偉かったら何かもらえるんか。
      嫌うんやったら勝手に嫌っとけばいいし、お金があるとちょっと人生が楽とか、選択肢が増えるってだけの話や。
      正当化とかグダグダ考えんで好きなようにやっとけ。困る人が多かったらいずれ法規制されるわ。
    • 0
    • 24. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 11:18
    • 勝手になればええやん?
      金持ちには程遠い薄汚いホームレス乞食みたいのしかいないけど
      あとちゃんと税金は払えよ
    • 0
    • 26. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 11:22
    • 前提からして狂ってるからどうしようもないな
      貧困が自己責任なら生活保護制度なんかないし社会保障制度をあげてったらキリがない
      当たり前のように社会の恩恵を享受してるから麻痺してるんだよな
      際限なく救済を求めるから自己責任って言われるのであって程度の問題だろ
    • 0
    • 27. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 11:30
    • 正当化は個人の自由だけど法律違反や脱税したら問答無用で捕まるよ
    • 0
    • 28. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 11:35
    • 提供元や生産者が転売すんなって明言しているものを平気で転売しておいて、いや法律には触れてませんから。という詭弁だけで全て押し通してるようなヤカラが何を言ってもねぇ
    • 0
    • 29. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 11:42
    • 勝手にやれやそれと人として嫌われるかどうかは別の話や
    • 0
    • 31. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 12:09
    • ここでもたまに見るが安易に自己責任論を振りかざすやつの方が現実知らない感じがする
      コロナ禍の大学生のニュースで叩いてるやつとか想像力が欠如しているレベル
    • 0
      • 51. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月26日 20:17
      • >>31
        現実知らないというか単に自己責任と言いたいだけだと思う
      • 0
      • 58. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年05月27日 09:00
      • >>51
        そして自分たちが「自己責任」の名の下に切り捨てられる立場になると手のひら返して真逆の事を叫ぶまでがワンセット
      • 0
    • 32. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 12:11
    • かまうこたぁねえ。
      人の働きの上前をはねる輩が大きな顏して儲けてるんだから。
      鵜飼いだって鵜は大切にして可愛がるし、ご飯もちゃんとあげる。狩猟犬を飼ってる猟師や鷹匠だってそんな扱いはしない。
      が、やつらは全く違う。人の生き血をひたすら吸うだけの輩でしかない。
    • 0
    • 33. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 12:14
    • 機関投資家、ヘッジファンドがやってることに比べればままごとに過ぎん。
    • 0
    • 34. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 12:28
    • 古物商許可とってから転売してどうぞ
    • 0
    • 35. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 12:29
    • 資本主義自由主義に全体的に欠けてるのはモラル
      卑しいとかそういう感覚もモラルから出ていてこれは否定しちゃいけない
      明治維新直後の資本主義の黎明期では、マスコミや金融業は卑しい職業とされていた
      その後拝金主義が台頭して高いサラリーを貰える職業が持て囃されるとその風潮が消えた
      でも本質的に他人の褌で金稼ぐような職業は卑しいと見なされてもしょうがない
    • 0
    • 36. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 12:30
    • 実際その通りだよな
    • 0
    • 37. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 12:49
    • ベーシックインカムになったら病院に行けず本当に貧乏人が死ぬし
      共産主義も中国は平気で民族虐殺出来るし、ロシアもウクライナで殺しまくりで
      共産党員以外は金持ちになれないという以前の人権無視しないと成立しないのが共産主義や

      商人が力を持ちすぎると不平等が顕著になるんだけどグローバル競争の問題があって
      常に抜け道を探してる商人とっては国家間の制度の違いと法の不備は金儲けのチャンス
      例えば米中問題で企業が犠牲になってる感じはするけど人権無視の生産現場を抜け穴として
      金儲けしてるから出し抜けてたり、逆に使わないと出し抜かれたりで
      法規制は片方だけやっても意味ないしどうしようもない
    • 0
    • 39. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 13:12
    • 資本主義と転売になんも関係ないじゃん
      てか、叩かれてる転売は法律とか関係なくモラルが無いから叩かれてるんだろ。
      小売ならどの会社でも社訓でモラルが第一ってのが大抵書いてあるし。適法でもモラルがない時点で商売人としてはクソや
    • 0
    • 40. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 13:26
    • 資本主義社会は金を稼げる奴が勝者だけど、その中にもルールやモラルがあるわけ
      金を稼いでる奴はちゃんとルールやモラルの中で努力して稼げるようになっているわけで、努力せずに稼げないやつは自己責任としか言いようがない
      そのルールやモラルから外れて金を稼ぐ転売屋はもはや論外
    • 0
    • 41. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 13:48
    • ピンハネは仕事の転売だし政府公認のお仕事やぞ
    • 0
    • 42. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 13:56
    • 日本の文化は出る杭を打つんやぞ?
      貧困は出る杭じゃないから無視、利益あげる奴は出る杭だから叩く。
      それだけやぞ。
    • 0
    • 45. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 16:28
    • 合法ならなw
      幾ら屁理屈並べても結局法的には違法だから叩かれるんだよ
    • 0
    • 46. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 17:03
    • トップが変わると基準も変わるからな
      今、世界で独裁者が増えてるのもそうゆうことや
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    • 47. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 17:57
    • まぁ、正論ですな
      安易な自己責任論は弱肉強食の理を人間社会にも適用しようと言ってるのと変わらない
      転売なんか可愛いもんだ
      大いにやるといい
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    • 48. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月26日 18:32
    • 貧困は自己責任、だから金持ちに迷惑をかけるな、が全文だぞ
      なのでもちろんダメに決まってるだろw
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    • 59. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月27日 09:55
    • 詐欺師の受け子理論で草
      所詮は他人に利用されているだけのミジンコw
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    • 60. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年05月27日 14:55
    • 殿様の奴隷がこうも多いから


      間違っている事も間違っていると言えない
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