ライフハックちゃんねる弐式貯金・投資株式・FX) > 【これは草】やはり「積立NISA」は情弱向け制度だった!? お金の専門医さん「金融のプロでやってる人はいない!なぜなら‥‥」

2021年07月12日

62コメント |2021年07月12日 11:30|貯金・投資株式・FXEdit

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関連スレッド

積立NISA「ノーリスクで金が増えます!」←これ
1 :風名し
なぜ流行らないのか

21/07/09 11:47 ID:beHIU3Owd.net 2 :風名し

だいぶ前から流行ってるぞ


21/07/09 11:48 ID:P7eckj4dd.net 3 :風名し

なにがノーリスクなのか


21/07/09 11:49 ID:BLQZzadg0.net 4 :風名し

アプリで簡単に申請できるようになればもっと流行るけど最初の手続きが何も知らない人にやらせるにはハードルある


21/07/09 11:50 ID:3lqxv3VYx.net 5 :風名し

ギャンブルだから


21/07/09 11:51 ID:wEwjjDNMd.net 6 :風名し

(金融機関は)ノーリスク


21/07/09 11:51 ID:k3Reozosx.net 8 :風名し

ノーリスクなら速めに潰れてるていき


21/07/09 11:52 ID:mpKGo/GO0.net 9 :風名し

よほど意味わからんことしたり起きない限りは実質ノーリスクは正しい


21/07/09 11:53 ID:PR/Y3q/n0.net 10 :風名し

20年間ドルコスト続ければ限りなくノーリスクに近いってだけ


21/07/09 11:53 ID:ELKlkBBl0.net 11 :風名し

年金も昔はそんなこと言ってたわ


21/07/09 11:54 ID:xqmd+TCa0.net 12 :風名し

20年以内に第三次世界大戦あったらどうするんや?


21/07/09 11:55 ID:J2NdZLx2d.net 15 :風名し

>>12
上がるやろなあ


21/07/09 11:56 ID:EoU2nGyx0.net 14 :風名し

ノーリスクどころか長期間リスクに晒し続けることでリターンを得ようっていうのが長期投資だから


21/07/09 11:56 ID:YHNs9PYK0.net 18 :風名し

大して増えないから


21/07/09 11:58 ID:5PqoLUTIp.net 19 :風名し

つみにーって一部を売るとかはできるの?
80万あるけど40万だけうるとか


21/07/09 11:58 ID:vPHQhWX10.net 24 :風名し

>>19
出来るけど売ったらその枠は終わりやで
その例えでいくと20年で800万までの非課税が760万になる


21/07/09 12:03 ID:3Fe40RT7d.net 26 :風名し

ノーリスクじゃないし全然増えないしなんならクソほど時間かけて掛け金消し飛ぶ可能性まである


21/07/09 12:03 ID:2Mo+WrjTF.net 20 :風名し

使えない金が増えるから


21/07/09 11:59 ID:Fer/zD0n0.net 21 :風名し

月3万円払えば20年後月7万円もらえるボタン

毎月3万円で3000万円の「プライベート年金」をつくる 米国つみたて投資

21/07/09 11:59 ID:ELKlkBBl0.net

編集元:「https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1625798879/



 コメント一覧 (62)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月12日 11:37
    • 俺もお金の専門家だけど、500円貯金の方が目に見えてお金が貯まるよ
    • 0
      • 13. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月12日 12:43
      • >>1
        500円貯金してたら他の投資出来なくなるわけでもないし、モチベーション管理としては良いんじゃない?
      • 0
      • 23. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月12日 13:50
      • >>1
        つ両替手数料が預入時にもかかる悲劇
      • 0
    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月12日 11:46
    • 投資をやらない理由は投資についてきちんと調べていれば理論的に説明できるのになんで抽象的な感情論ばっかりなんだ?
      なんでも要訳して理解した気になってんじゃねえの?
    • 0
      • 36. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月12日 17:35
      • >>2
        積立NISAは何が良いのかよく分からんのだが。NISAの方が非課税額多いのに何か魅力的なんか?
      • 0
    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月12日 11:49
    • みんなお手手繋いで利益出る分けねーじゃん
    • 0
      • 12. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月12日 12:41
      • >>3
        もう少しお勉強しようね^^
      • 0
      • 18. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月12日 13:16
      • >>12
        YouTube見て勉強した気になってそう
        どうせ両とか中田とかだろ?
      • 0
      • 30. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月12日 14:39
      • >>18
        普通に本読んで勉強したわ
        お前と一緒にすんな
      • 0
      • 53. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月13日 00:26
      • >>30
        本だから信頼できるとか思ってる時点で良いカモだな
      • 0
      • 38. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月12日 19:14
      • >>3
        それは株や。
        積立NISAで買うことになる投信というのは出てもおかしくないシステムなんよ。
      • 0
      • 39. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月12日 19:45
      • >>38
        これも違うやろ
        投信も株も一緒。その利益源泉は投資家の金じゃないということ。
      • 0
    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月12日 11:52
    • こここ国内投信www
    • 0
    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月12日 11:58
    • いや国内投信ですら日経平均は10年で3倍くらいになってるんだが...
      どこの数字見て言ってるんだこいつ
    • 0
      • 19. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月12日 13:26
      • >>5
        日銀が介入しまくるこんな歪な指標いらなくね?
        オワコン225ってネーミングのがピッタンコ
      • 0
      • 34. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月12日 15:31
      • >>19
        ネットで聞きかじりしてるだけなら黙ってなさい
      • 0
      • 40. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月12日 19:49
      • >>5
        最低値と最高値で比較したらダウはほぼ右肩上がりで3倍、日経はガクガクで3倍
        これで後者選ぶのはチャート読めないから最低値と最高値の差でしか比較できない素人だけじゃないですかね?
      • 0
      • 41. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月12日 19:58
      • >>40
        それはどう見ても10年で0.11%のところに対するツッコミだろ ダウと比較する意味がわからん
        自分の知識をひけらかしたいという気持ちが前に出過ぎて会話が成立しなくなってるぞ
      • 0
    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月12日 11:59
    • まあ実際儲けたいと思うなら自分で利回り高いところの株かったほうがいいよね・・・
      非課税で買えるってのもガチでやってる人以外そんな売らないし
      ガチでやってる人は一瞬で枠使い切るから意味ない。
    • 0
    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月12日 12:03
    • 俺も前職退職したときに確定年金拠出、いまだとidecoっていうの?が積立額の5%強アカになってたから投資は自分でするようにした。
      若い頃はインカムが少ないわけで、相対的に価値が高い金を老後とかいう相対的に価値が低いところに投資する意味は少ない。
      自分で投資するなら株価はマイナスでも株主優待ひっくるめてトントンや得になったりする。
      イデコやニーザは本当に意味の無い制度だよ。
    • 0
      • 8. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月12日 12:14
      • >>7
        優待配当込みで微益しかとれないようじゃ株式インデックスに負けてるだろうし個別でやってる意味ないだろ
      • 0
      • 15. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月12日 12:52
      • >>8
        初心者でも微益取れるのに損失出しちゃうプロに任せる理由はないから何とでも言うがよいさ。その間に得た経験や知識は自分の財産となるわけだしね。
        下でも言ってるようにクソきたねえ乞食みたいな奴が超儲かるとか言ってる広告出してる余裕あるなら利益出してくださいよ。
      • 0
      • 50. 自他とも認めるパーティマ
      • 2021年07月12日 21:55
      • >>15
        投資のプロとか言っておきながら最低限の微益すら出せない寄生虫のゴミの事を貶すのは正しいが
        投資関係において得た知識や経験が財産になるとは限らないというか、かなり怪しいよね
        正に投資のプロ(笑)達が、投資で得た知識や経験が最も集まっている人種なわけで
        インデックス買ったら後は寝かせて日常を楽しむぐらいの方が良さそう
      • 0
      • 57. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月15日 14:27
      • >>7
        企業型とかクソやん笑
        あれ入るやつの気がしれへん
      • 0
    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月12日 12:30
    • 気持ち悪い顔の歯並び汚い奴がどや顔で通帳見せつけてるまとめとかで出てくる広告みてこれは無いなと
    • 0
      • 49. 自他とも認めるパーティマ
      • 2021年07月12日 21:52
      • >>9
        気持ち悪い身長の低い平たい顔の人間が住む国のサービス全部信用できなくなる理屈だけど大丈夫か?
      • 0
    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月12日 12:32
    • 短期的な儲けのためにやるもんじゃないだろ
      自分で老後資金用意しろって国のお達しなんだから、若い内に増減気にして一喜一憂するもんでもないし、退職後は死ぬか枯渇するまで徐々に取り崩して行くもんだ
      一攫千金には程遠い
      あくまで庶民の自助促す制度でしかない
    • 0
      • 24. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月12日 13:54
      • >>10
        いうだけ無駄だよ
        素人ほど短期でしか見ないし
      • 0
    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月12日 12:33
    • まあ20年間インデックスが上がらないなんてことがあったらもう世界経済ぶっ壊れてるからそういう意味じゃほぼノーリスクだわな
    • 0
      • 44. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月12日 21:18
      • >>11
        それは正しいんだけど
        もう一つ「日本人全員が全世界株式へのインデックスに投資した場合、
        円が海外へ散逸し、日本人の銀行預金が原資(という事に)なっている国内建て国債の信用度が下がり、
        国の総体で見れば発展が無くなる可能性がある」
        も一応リスクとしてあるかな

        後はよく言う自己投資の方がお得だとか、
        世界経済が崩壊したい後で現物のお札が絵画としての価値を持った場合に損をするとかかな
      • 0
    • 14. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月12日 12:48
    • NISAをリスクだギャンブルだと批判する奴は情弱
      ISAの改悪劣化版だから同じにしろと批判するのがちゃんと調べてるやつ
    • 0
      • 31. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月12日 14:41
      • >>14
        これ
        こういう改悪はだいたい経産省の横槍のせい
      • 0
      • 32. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月12日 14:46
      • >>14
        せめて60万円×30年にしてくれ
      • 0
    • 16. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月12日 12:52
    • 先生笑
      こんな胡散臭いやつの言うことを記事にするな
    • 0
    • 17. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月12日 13:08
    • 投資は情弱
    • 0
    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月12日 13:30
    • 銀行預金やタンス貯金よりは儲かる可能性が高い、
      と言うだけであってノーリスクなんてのはあり得んわな。
      というかタンス貯金だって円の価値が上がれば相対的にタンスに入ってる金の価値は下がるからリスクが有るわけで、
      何をどうやってもノーリスクというのはあり得ない。
    • 0
      • 48. 自他とも認めるパーティマ
      • 2021年07月12日 21:50
      • >>20
        日本は政府が市中銀行を救済するのが格好悪いと思ってるイカれた国だから
        経済混乱を防ぐ為に銀行を救ってちゃんと成長を保っている米国や中国とは銀行預金のリスクが違いすぎる
        銀行が潰れて資産がゼロになるぐらいなら、分散投資の方がはるかにリスクは小さい
      • 0
    • 21. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月12日 13:30
    • まだ政府を信じてるのか
    • 0
      • 22. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月12日 13:40
      • >>21
        政府は信じないけど日本銀行券は信じられる了見がわからん
      • 0
      • 35. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月12日 15:32
      • >>22
        そんな難しいこと言っても理解できるわけないだろ!
      • 0
    • 25. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月12日 14:06
    • 年100万ぐらいだっけ??
      そんな少額じゃあ正直やっても雀の涙焼け石に水
      あと損益通算も使えない欠陥制度のことだっけ??
      自分に投資して稼げるスキル勉強して収入伸ばしたほうがいいよ
    • 0
    • 26. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月12日 14:06
    • そもそもNISAは個人向けやし、金融のプロはやってないんじゃなくやれねぇの
    • 0
    • 27. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月12日 14:10
    • 結果的に、これを鵜呑みにするようなやつなら初めからやめた方がいいのかもね
      いくら投資信託っても思考停止でやってたら、昔グロソブのタコ足配当くらってた人達と変わらないし
    • 0
    • 28. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月12日 14:12
    • えっ
      0.11%に減ったって意味で捉えてるっていうことなの??ヤバ
      利回りだよ。
    • 0
    • 29. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月12日 14:24
    • こんな結論決まってる議論意味ないよ。
      金持ちのほとんどは投資をやってるんだから
    • 0
      • 45. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月12日 21:23
      • >>29
        貧乏人が考えるべきはその結論の先なんだよな
        分散投資で銀行預金よりは低リスクに資産を微増させられるとはいえ、
        元手が少ないなら自分や子供に直接金を使って健康になったりモテさせたりした方がQOLが高いのでは、
        って辺りとバランスを取るべきな話
      • 0
    • 33. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月12日 15:01
    • ヴァンガードか
      SP500か
      eMAXIS Slimバランス買っとけ

      けど、ツミニーはあかん
      あまりにリバランスし難いから
    • 0
    • 37. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月12日 18:06
    • そもそも日本語ができてない…
    • 0
    • 42. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月12日 20:23
    • NISAは投資に課税する1つの制度にすぎないのに、なぜか国内投信商品の話題にすり替わっているという謎。投資=ギャンブルと思っている人はこういうの見て簡単に騙されてしまうのだろうな。
    • 0
    • 43. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月12日 21:03
    • 非課税って言葉が胡散臭すぎるんだよな
      そりゃ儲かれば非課税ですよって話でまるで絶対儲かるかのような売り込み方だもんなぁ
    • 0
      • 47. 自他とも認めるパーティマ
      • 2021年07月12日 21:42
      • >>43
        日本語を理解してるか怪しい
        儲かれば非課税⇒絶対に儲かるという図式はどこから出てきたんだ?
        健康になっても追加料金を取らないという商品は、絶対に健康になれるかのように騙して売り込んでる、ぐらいのワードサラダ
        インデックス投資は数十年かければ右肩上がりを続ける傾向にあるという単なる歴史の事実と、
        それを税制支援するNISA制度には全く繋がりがない
        個人として並列して使うとおいしいだけ
      • 0
      • 56. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月13日 07:48
      • >>43
        じゃあ君には儲からなくても課税だ!
      • 0
    • 46. 自他とも認めるパーティマ
    • 2021年07月12日 21:36
    • NISAじゃなくてそれを利用したインデックス投資が重要なんだけどな
      全世界インデックス投資は世界経済が滅びない限りは個人リスク無し=実質ノーリスクな資産微増であって、
      NISAはその資産微増が120万円までなら非課税にしてあげますよという国内制度でしかない
      全世界インデックス投資という負けの回避の戦術発明が先で、税制の話が後
      iDeCoもそうだけど、法の不遡及が崩されて
      「やっぱり投資とかしてる奴らはムカつくから逆に税制を不遇にするわ」
      とかがない限り、税制優遇の制度が維持されてる間中お得なのは言葉通りでしかない
    • 0
    • 51. 自他とも認めるパーティマ
    • 2021年07月12日 22:06
    • インデックス投資とそれを支援するNISAやiDeCo等の制度は確かに素晴らしいが、
      30歳未満の未婚の人間はそんな所で少額の利益を確定させるよりも、
      得られるかは分からないけど得られた時に人生が丸っと変わる、人間関係に借金をしてでも金を集中させた方が良いのは確か
      特に学生や新社会人なんて、肉体に金をかければかけるほど、
      健康さとそこからくる知能の冴えと、モテとそこからくる知識の蓄積を永続効果として受け取れるわけだからな
    • 0
    • 52. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月12日 22:55
    • 若くても風○嬢は儲けた金を全額インデックス投資に積み立てろ
      若い風○嬢は中央値でノースキルから月80万を非課税で稼げるが、
      どうせバ/カな売/女に良い金の使い方なんてできない
      6000万円あれば年利3%でも一年で180万づつ増えていくし、
      老後まで貯めておけば倍ぐらいは軽く行く
      平均年収と同じぐらいの不労所得を得るぐらいほぼ全員ができてしまう
    • 0
    • 54. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月13日 01:25
    • 貯金もインフレや円安に弱いわけで、
      投資も貯金も大して変わらん。
      貯金しかしませんってのは円にブッパしてんのと同じだし。
    • 0
    • 55. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月13日 06:55
    • 確かにアベノミクスの時だけでは脳死で金増えてたんだよ
      これからは無理w
    • 0
    • 58. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月15日 22:18
    • そもそもやる気ないけどそれを除いても推奨派が尽く煽ってるから信用できない
      「まさか君気付いてないの…?w」系の煽りって騙しの常套手段だからな
    • 0
    • 59. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月16日 15:38
    • 投資の経験を積むのも自己投資だよ
    • 0
    • 60. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月17日 18:12
    • 証券会社の社員の言われるままに積み立てNISAしてるやつは
      情弱だというのは正しいと思う
    • 0
    • 61. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月18日 07:57
    • 国に任せるってw
      エアプすぎる
    • 0
    • 62. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月18日 17:49
    • アカウント消して逃げてるしw
    • 0
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