ライフハックちゃんねる弐式書籍・読書IT・インターネット) > 【謎】漫画村と同じことをしてる「図書館」が許されてる理由

2021年07月19日

62コメント |2021年07月19日 07:00|書籍・読書IT・インターネットEdit

2 :風名し
人の著作物無料で貸し出してるけど

21/07/18 00:17 ID:rhlx50nid.net
5 :風名し

ネットは無制限に見せられちゃうからな
漫画村以前から友達知り合い同士の貸し借りやブックオフに売るのはOKやったし


21/07/18 00:18 ID:QmwJx2/T0.net 10 :風名し

>>5
無制限じゃないならええんか?


21/07/18 00:19 ID:rhlx50nid.net 6 :風名し

へー漫画村って全部の本買ってたの?


21/07/18 00:18 ID:K0raaalm0.net 12 :風名し

>>6
買ってるやろ


21/07/18 00:20 ID:rhlx50nid.net 25 :風名し

>>12
もう負けてて草


21/07/18 00:22 ID:862VvGs30.net 61 :風名し

>>25
元を辿れば誰かが買って流してる
いわゆる購入厨がおるわけや


21/07/18 00:29 ID:ba2VKRFp0.net 9 :風名し

利権


21/07/18 00:19 ID:rbUWWiQ+r.net 11 :風名し

知名度


21/07/18 00:20 ID:gaxFVEjh0.net 14 :風名し

同じことしてないじゃん


21/07/18 00:20 ID:GIAdhEQ6H.net 17 :風名し

許可とってるかどうかやろ


21/07/18 00:20 ID:mQwEmIff0.net 18 :風名し

以前図書館で読まれたら困るとキレてた出版社おったよな
新潮やったっけ


21/07/18 00:21 ID:SrOaFofl0.net 24 :風名し

>>18
やっぱキレとるとこもあるんやな


21/07/18 00:22 ID:rhlx50nid.net 27 :風名し

図書館の本は置いてある冊数以上の人は同時には読めない
でも漫画村みたいなとこは1度に何万何十万って人が読めてしまう
みたいなのを漫画村が話題になった時に指揮者の見解で見た


21/07/18 00:23 ID:7XnWZptJ0.net 29 :風名し

>>27
はえー
勉強になったわ3月


21/07/18 00:23 ID:rhlx50nid.net 33 :風名し

>>27
なるほど


21/07/18 00:25 ID:GIAdhEQ6H.net 46 :風名し

図書館の本っていくらでかってるんやろうな
レンタル屋でバイトしてたけどレンタル用のCDはクソ高かったからな


21/07/18 00:27 ID:+crkcA340.net 123 :風名し

>>46
ほぼ定価だよ
注文する本屋がたまに安くしてくれたりするけど


21/07/18 00:39 ID:FOlLpbvK0.net 59 :風名し

そら買った「そのもの」自体をどうするかは買ったやつの勝手やからな
著作権はCopyrightっつーように原則複製はアカンよって言ってるだけで


21/07/18 00:28 ID:8y59teym0.net 60 :風名し

古本屋とか中古ゲームも駄目だよな
個人の売買だけにしないと


21/07/18 00:29 ID:Q6vUqm9Sd.net 66 :風名し

>>60
中古ゲームは一応ゲーム会社と中古ゲーム屋さんで裁判になったけどゲーム会社側が頒布権が無いとして負けた歴史がある


21/07/18 00:31 ID:zk6JoSB+0.net 112 :風名し

許されてる理由は法律
法を別にしても作家は昔から図書館に文句言いまくってるし必ずしも円満ではない


21/07/18 00:38 ID:YV4l3cJ/0.net 145 :風名し

ぶっちゃけ昔からある+ノブレスオブリージュ的観点からなんか許されてる感出てるだけで
心の底で漫画村と同じように思ってるやつはたくさんいそうではある


21/07/18 00:42 ID:Ojr2cfy50.net 156 :風名し

図書館の蔵書は権利者の許可は不要で、複製も一定の要件の元で出来るみたいやな
要は図書館は法律で認められてるからセーフで漫画村は認められてないからアウトってことやね


21/07/18 00:43 ID:7qugh2EXr.net 157 :風名し

ネットで見ましたと図書館で見ました
作家からしたら大差ない気がするわね

図書館に訊け!

21/07/18 00:43 ID:hDL+Jm7l0.net

編集元:「http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1626535038/



 コメント一覧 (62)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 07:08
    • 今は試し読みや一巻無料とかあるんだから失敗は少ない
      腐った慣習に縋ってないで買え
    • 0
      • 18. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月19日 09:16
      • >>1
        尚、目次や空白などを挟んで内容までほぼ届かない模様。
      • 0
    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 07:11
    • 今やり始めてる図書館の電子書籍貸し出しはヤバいかもな
    • 0
      • 9. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月19日 08:01
      • >>2
        電子書籍の貸し出し冊数が限定されてる
        借りパクや切り取り無いしので管理が楽だし
        今後印刷所そのものがなくなってくと思うので
        ある時点でこっち急激に移行するだろうね
      • 0
    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 07:14
    • 浦沢直樹がこれにブチ切れていたな。
      特に学校の図書館にマンガ入れるなと。
      教育に託けて、作者の権利を侵害するなと怒られたわ。
    • 0
      • 47. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月19日 11:47
      • >>3
        全国の学校や図書館で購入されるだけで
        安定した売上にはなると思うんだがな

        作家によっちゃ図書館に入るの喜んでる人がいる
        なんかのエッセイで見た
        「夏の読書感想文タイトル」に選ばれるとデカいとか何とか
      • 0
    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 07:22
    • ネカフェでええんやで^_^
    • 0
    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 07:23
    • 図書館には感謝してるが、ここで読んでることで作家の利益が減ってるという自覚はある
      生活保護みたいなもので、本も買えない層に文化を享受するという役割はあるが、みんながそれを利用したら破綻してしまう
    • 0
      • 17. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月19日 08:55
      • >>5
        貸し出し中だと借りれない&他人がさんざん触った本なんか嫌
        って理由で購入する人は一定数いる
        漫画村はそのデメリット(借りれない&中古感)がないからなー
      • 0
    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 07:32
    • ○○と同じことをしてる系スレは、どう考えても同じことをしていないのに同じだと言い張っているだけだよね
    • 0
    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 07:42
    • 「新刊本はすぐ買うのやめてくれ」って業界が主張してたけど
      図書館が利用者にリクエスト聞くと「話題の本を入れてくれ」
      それが貸出中ばっかだと「もっと大量に入れろ」ってなるから
      結局、利用者側がいろんな本を読むようにならんと変わらない

      でも業界側は業界側で、全国の図書館需要に合わせた商売してる
      例えば映画では爆死の「100ワニ」さんでも、「絵本」となれば、
      全国の図書館で絵本コーナーがないとこは少なく、それと上記の
      「話題の本」要素もあることからキッチリと日本中に蔵書された
    • 0
    • 8. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 07:46
    • これを同じことと考える頭の構造がヤバイ
    • 0
      • 24. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月19日 09:28
      • >>8
        違いを論理的に明確に言語化しようか、って試みじゃん
      • 0
    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 08:04
    • 図書館は弱者救済もあるからな
      貧乏人でも知識を得られるってスゴい事だぞ
    • 0
      • 52. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月19日 17:31
      • >>10
        本なんて古本屋で100円じゃん
        貧困層でも余裕で手に入るんだから理由にならない
      • 0
    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 08:26
    • 図書館は最低でも地域で1冊は売れるけど
      村は国で1冊しか売れんからな
    • 0
    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 08:29
    • ステマとこの手のアンチ記事ばっかりで酷いからこのサイトNG行きにする
    • 0
      • 56. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月19日 20:22
      • >>12
        さいならっきょ♪
      • 0
    • 13. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 08:37
    • 流行りの本はどうかと思うけど
      今となっては売られてないレアな本とか読めるから有り難いんだけどな
    • 0
    • 14. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 08:45
    • マンガ喫茶で電子書籍だったら楽なのになって思ったことあるけど、できない理由もあるんだろうな
    • 0
    • 15. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 08:46
    • 図書館で一回読んで、手元に置いておきたいって思った本は買っている。漫画村みたいなサイトは最初から手元に置けるようなもんだから、全然違うやろ。
    • 0
    • 16. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 08:54
    • 図書館ってネット無かった時代の知識や知恵の宝庫だよな
      本なんて全部買ってたら金足りんし
    • 0
    • 19. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 09:20
    • 図書館は、国の許可もしくは要請を受けて貸出や閲覧をさせている。
      漫画村は国の許可など得ていない。著作権者の許可も無い。
      同列に語るな。
    • 0
    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 09:21
    • 今度は図書館を廃止させて国民の知的レベルを下げようとしてるんですかw
    • 0
      • 22. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月19日 09:22
      • >>20
        図書館が無くなっただけで知的レベルが下がるような人間は元々終わってるだろ
        必要なら買え
      • 0
      • 48. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月19日 12:16
      • >>22
        専門書はそもそも売ってないんですけどねぇ
        売ってても高いし
      • 0
    • 21. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 09:22
    • ・公共図書館は税金、学校図書館は学費やらの収入から本を買っている。そういう意味では図書館の本は市民や学生のもの。

      ・新刊は一定期間過ぎないと貸し出しできません。

      ・図書館は無料貸本屋ではなく、本(文化)の収集や保管、リサーチで学術研究や文化を支えるなどの役割がメイン。貸出はそれに付随する業務。美術館や博物館の仲間なんやね、図書館は。
    • 0
      • 23. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月19日 09:25
      • >>21
        文化を支えるのがメインならそれこそ漫画やアニメも収集するべきなんじゃないの?
        でも実際は数年前に総叩きにあって潰されたよね
      • 0
      • 28. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月19日 09:33
      • >>23
        教養教養うるさい奴らが漫画とかアニメとかゲーム見下してたからね
        ほぼ犯罪者養成装置みたいな扱いだったし

        ただ漫画はかさばるし耐久性が弱いので1年もたないから無理やろなあ
        ラノベはちょくちょくはいってたりする
      • 0
      • 29. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月19日 09:42
      • >>23
        国会図書館が漫画も保管してるよ
        漫画雑誌も全部保管してるし、海外で翻訳されて売られてる漫画も一部は保管してるし、もちろんアニメ雑誌も全部揃ってる
        館外貸出はされてないけど、18歳以上なら行って身分証明すれば好きなだけ読める
        児童書だけの図書館があるし、教科書図書館は戦後の教科書保管してるし、文化の保管って意味なら日本は優秀だよ

        国会図書館は火災が発生したらガス噴射して、人命より本を守る仕様になってるくらいだし
      • 0
      • 25. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月19日 09:28
      • >>21
        理念だけは立派なんだよな
        実際は図書館ってホムレス休憩所だったり趣味、実用本ばかりだからなあ

        都会の図書館で近くに大学があると住分けのせいか子ども図書館レベルでビビったことある
      • 0
      • 60. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月20日 12:49
      • >>21
        司書のやる気が無いと悲惨だけどな
      • 0
    • 26. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 09:29
    • 図書館って新書とか話題の本ってなかなか借りられないよ
      予約して借りられる状態になったら連絡が来て借りる、って感じだし

      ドラマとか映画やってる本は特に借りるまで時間がかかる
      野ブタをプロデュースは3ヶ月待って結局借りられなくて買ったし、桐島部活やめるってよも半年くらい待って借りれなかった、又吉の火花も借りれないってカウンターで怒ってるオッサンがいた

      違法漫画サイトはいつでも何百人でも何度でも好きなだけ無料で読めるし、図書館とは同じじゃない
      図書館は身分証で個人が特定されて借りる流れだけど、違法漫画サイトって身分証必要ないし
    • 0
    • 27. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 09:33
    • 漫画村は無許可でコピー本(電子複製)を配ってた訳で、図書館やレンタル屋と同列に語ることができないのでは。

      だからといって、図書館やレンタル屋で新刊新譜を取り扱う事の是非等はしっかり議論するべきだと思うけれど。
    • 0
      • 30. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月19日 09:43
      • >>27
        レンタル屋は作者にいくらか金払ってるでしょ。
        違うの?
      • 0
      • 32. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月19日 09:55
      • >>30
        だから漫画村と問題が違うと書いたつもりだったんだがを

        物を貸すという業態を否定すると、車や高価な計測器と言った高級品、そもそも数を作れない物を一々自前で用意する必要が出ててきて、生活がかなり不便になるんだよな。
      • 0
    • 31. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 09:48
    • 貧乏な人でも無料で教養を得られるようにするために必要
      問題は貧乏な人で図書館で教養を得たいと思うような人が少ないこと
    • 0
    • 33. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 09:57
    • 同時貸出数もわからんではないが
      もっと肝心なところで図書館は許可取ってるのか?
      取らずに無料貸し出ししてたら漫画村をどうこう言えないと思うが
    • 0
    • 34. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 09:58
    • 図書館とか中古とかについては難しい問題だよな
      中古で販売されても著者・製作者に金が入らないのは問題ってのもわかるし、商品のリサイクルって考え方もわかるしなぁ
      ただ、中古ゲーム反対してた連中って古本とか一切利用しないの?って聞きたい気はする
      「絶版だから」とか言いそうだけど、ゲームも同じこと言えるしな
    • 0
    • 35. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 10:08
    • 流行りの大衆小説ってぶっちゃけ図書館に置いてる意味薄いよな。利用者数をかさましする為の客寄せパンダとしてしか役割を果たしてない

      図書館じゃなくて職員や運営者の都合でしかないだろアレは
    • 0
    • 36. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 10:10
    • …    …

      … :

      … :
    • 0
    • 37. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 10:15





    •    法律で保障されてる施設が図書館


    • 0
      • 46. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月19日 11:45
      • >>37
        ネット図書館みたいなものを作って法律で保障すればいいのでは
      • 0
    • 38. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 10:17
    • 図書館と違って漫画村が法律で認められたら誰も本なんて買わないし売らなくなるから仕方ないね
    • 0
    • 39. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 10:22
    • 公立図書館は収集と提供の自由の権利を有してるからな
      まぁ出版の自由の対価みたいなもんだ
    • 0
    • 40. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 10:53
    • 変わらんけど公共の福祉みたいなもんだよ
    • 0
    • 41. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 10:56
    • 漫画村を合法にしたいなら金払え
    • 0
    • 42. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 11:11
    • 潔癖症の自分、誰が触ったかわからん本を読みたくなくて図書館使えない
    • 0
      • 53. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月19日 17:32
      • >>42
        外食できなさそう
      • 0
    • 43. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 11:17
    • 公共のなんか涼しい場所ってだけで価値は十分かもな
      座って休めるだけで
    • 0
    • 44. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 11:39
    • 図書館は多くの人に知識を得る権利や教育の機会を与えるっていう公共の福祉に即した大義がある
      じゃあより多くの人に同時に閲覧可能としている漫画村は図書館以上に公共の福祉に貢献してるんじゃないか
    • 0
      • 49. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月19日 14:18
      • >>44
        貢献以上に著作権侵害の度合いが高すぎるからダメ。
        あと営利目的もダメ。

        業界と各団体で合意して、法整備して、著作権を侵害しすぎないような運用を決めて、そのことで収益を求めないというところまできてようやく認められる性質のもの。
      • 0
      • 54. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月19日 19:25
      • >>44
        物事まともに考えられなくて草
        権力が無理やりやってるのに一般人がやれるわけ無いだろ
      • 0
      • 58. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年07月20日 01:30
      • >>44
        読まれた回数分×定価とかで契約して漫画村が支払えば大丈夫だと思うよ
        どういうヒジネスモデルか知らんが。
      • 0
    • 45. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 11:43
    • 電話が発達したことで飛脚が廃業したように技術革新によって既存の商売が成り立たなくなることはよくある話で、ネットの発達で出版業界が潰れるのも自然な話だろうな
    • 0
    • 50. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 14:47
    • 逆に漫画村も紙本を買って無料で貸し出せばいいんじゃね?
    • 0
    • 51. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 17:30
    • 図書館って本が高価で庶民の手に入らなかった時代の名残だろ
      大学とかの学術書を保管する図書館や教育機関の図書館はともかく今の時代に雑誌や小説貸し出す意味ってあるか?
    • 0
    • 55. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月19日 19:28
    • 何言ってんだコイツ感すごいな…
    • 0
    • 57. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月20日 01:12
    • 図書館は税金を使ってるサービス業。
      利用者が増えても収入(給料)は増えない。

      漫画村は読む奴が増えるほどアフィリエイトでぼろ儲け。
    • 0
    • 59. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月20日 12:47
    • 流行の新刊をたくさん並べてるから批判浴びるのよ
    • 0
    • 61. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月24日 11:45
    • 図書館は地方行政に認められた社会福祉・教育事業だから
    • 0
    • 62. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年07月28日 05:28
    • 本を売らずに作品を外に発表しなければ権利の侵害を受ける心配も無いなw 文句言ってる作者は売れてる人だけ、絵本業界とか図書館頼りが多いぞ。
    • 0
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