2021年08月10日
ミライ／化粧品研究開発者@tenshoku7cosme
「日焼け止めは塗ってから30分くらい経たないと効果がない」
2021-08-03 11:07:08
→化粧品に精通していない人が英文を直訳した結果生まれた誤報説。
というのが、僕の中ではほぼ確定。SPF等の測定方法は国際基準のため、英語なのです。いずれにしても、日焼け止めは塗った直後から効果を発揮するので、ご安心ください。
問題の英文↓
2021-08-03 12:27:51
Waiting period
After application a waiting period of 15min to 30min was allowed for skin absorption of the test material before exposure to UV radiation.
SPF測定方法の原文はコチラ↓
https://t.co/9v2Xyuz3KO
@noisy_pleiades 直訳するとそうなんですけどね。ただ、日焼け止めのメカニズムを考えると、浸透させる必要が無いんです。肌上にあれば、防いでくれるので。
2021-08-04 02:35:53
個人的には、skin absorptionは経皮吸収ではなく、皮膚になじませる、くらいのニュアンスだと思ってます。
@QonTr そもそも浸透する必要がないんですよね。肌上にあることで、紫外線から守ってくれるので。つまり、塗った直後から守ってくれます。
2021-08-03 11:39:36
@2kyuurikyuuri 疑問を感じるのは凄いことですよ！！普通は流してしまいますから。
2021-08-04 11:00:16
お役に立てなら嬉しいです😊
@nnnn13740413 開封して1年ということでしょうか？
2021-08-04 10:24:48
効果が無いわけではないと思います。しかし、紫外線吸収剤の劣化や酸化チタンなどの粉体凝縮により、はじめの状態と比較すると、紫外線防御効果は弱くなっていると思われます。
ちいちゃむ//ゼオスキン休止中@chiiiiicham00
このツイート読み始めた時「え？！30分経たないと日焼け止めの効果って発揮されないんだ🥺」って衝撃を受けたあと、そうじゃないって知って安心した👌 https://t.co/ehFQgTak4w
2021-08-06 04:17:53
希☀️化粧品開発@lftng
塗布直後から効果はありますよね。
2021-08-05 10:41:04
ただ、効果の試験は15分以上置いてから測定しているので、効果を保証できるのは15分置いてからと言うことですね。 https://t.co/NjRENOPBUX
コスメ辞書通信@cosmejisho
何度か私もtweetしてる話題ですがISOやFDAも15分おいてからですもんね。海外の日焼け止めは日を浴びる〇分前に塗って下さいと表示してありますね。それぞれ試験法や使用法であり〇分前塗布しないと効かないという効能効果は言ってないのに それらからの伝わり方や受け止め方に誤解ありますね。一方で↓ https://t.co/xAwr5s7zyL
2021-08-05 04:33:09
こいも🍠歯列矯正など@koimo_totto
日焼け止め塗って30分経たないと家出れないの辛かったから良かった🤣笑 https://t.co/9XkEtXZ2L4
2021-08-04 09:26:14
某市民@iro____iro
目から鱗。確かに皮膚を覆ってくれれば日焼け止めとしての機能は発揮されるものね。私みたいに英語が不勉強だとソースを確かめられないから、やっぱり英語大切だね…。 https://t.co/tO6I0xHqC0
2021-08-04 06:39:55
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編集元：「https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1560531183/」
コメント一覧 (23)
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- 2021年08月10日 11:49
- 薬を水以外で飲んじゃダメみたいに、検証されてないから、検証結果ある時間待てって書いてあるだけでしょ。
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年08月10日 11:52
- これだけだと別に誤報でもないし、直後に効く保証もなくないか？
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年08月10日 12:08
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>>3
誤訳とはいえないは同意だが効く保証に関してはその日焼け止めの効能の方式による
日焼け止め成分が細胞に染み渡ることで細胞を強化して〜みたいなタイプなら浸透するの待たないと理屈上効果がないことになるが
この人の言う通り日焼け止め自体が光や熱を反射して〜みたいなタイプなら直後から効かないとおかしいしなんなら”内部に浸透して皮膚表面の日焼け止め層が薄くなったら効果が落ちる”までいかないと矛盾するので -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年08月10日 12:23
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>>4
効く保証は調べるまで分からないだろ、研究では仕組みが先行しちゃダメだ
提示されてる英文だけじゃ直後にどうなるかは何も分からん(効果があるはずは予測でしかない) -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年08月10日 12:37
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>>6
語ってて草
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年08月10日 14:00
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>>3
原理的に皮膚に光反射＆吸収する粉つけるだけだからぬればOKやで -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
しました
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- 2021年08月11日 10:37
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>>3
わかる。全部読んだ上で、「じゃあ塗った直後のテストと１５分後、３０分後、1時間後でテストして結果を書けよ」っておもた -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年08月10日 12:14
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誤訳なら本来この英文が言わんとしていることを教えてくれ
「浸透させる必要がない」は答えになってない -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年08月10日 12:29
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>>5
>1番制度が高いと言われる翻訳機で
の英文ならしいて言うなら"性能試験では塗布後15分から30分程度まってから性能チェックを行った"あたりの意図になるんじゃね？
あくまでチェックの時は時間を置いたというだけであってそれ以前に意味がないとは言ってないしうたってる効果メカニズム的に時間がたたないと効果が出ない説はおかしいって理屈だが
じゃぁそのチェックの時は何で時間経過を待つ処理が行われたんだろうねって疑問が残る奴 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年08月10日 12:55
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>>7
それなのよ
「試験方法が間違ってる」って主張ならまだわかるんだが、
>化粧品に精通していない人が英文を直訳した結果生まれた誤報説
これだと単に文章の解釈に問題があっただけに聞こえて、その答えが主張には書いてないように思えたのよね -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年08月10日 13:04
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>>12
自己訂正
よく見たら誤訳と言ってるのはスレタイだけだったのね…
試験方法を効果の有無と解釈違いしたって話であって別に誤訳ではないよな -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年08月10日 13:15
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>>5
methodの問題ですね。
色々なものを評価する試験において「塗布直後に測定を行った」、とした場合、
作業をあれこれしていると、その人が直後だと思っていても実際には塗布後の評価するタイミングがバラバラになってしまいますよね。
もし効果の差があったとしても被験物質の違い以外にも「時間」的要因があったかもしれない、という可能性が残ります。
こうした要因を排除するために一般的には評価時間を揃えます。
一定の間隔で評価を行えば少なくとも「時間の差による効果の差」はなくなりますよね。
"skin absorption"はとってつけたような文言で、ここは本来は論文を審査する人が突っ込むべきところです。
でも化粧品業界では往々にしてこういうのがまかり通ります。 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年08月10日 13:46
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>>5
塗りやすくするために水分やアルコールなどで溶かしてあるんや
塗ったあと余分な成分が蒸発して皮膚表面に落ち着いてから紫外線テストをするってだけ。ぬるぬるベタベタなままだとムラに成ってるからな -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年08月10日 12:42
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論文や訳にケチつけるのが研究開発者だとは知らなかった
調査も実験もせず妄想垂れ流すならニートでも出来るわ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年08月10日 12:48
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誤訳じゃなくてテスト方法が15分おいてからってのを拡大解釈して、15分後じゃないと効果無いって言ってるんだろ
日焼け止めの仕組み考えたらすぐ効果あって当然 -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年08月10日 12:57
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皮膚に浸透なんかしねーよ
人間の防御力舐めんな
外部からの侵入を防ぐための皮膚だからな？
簡単に浸透してたら感染症罹りまくりだぞ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年08月10日 13:53
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30分経たないと効果がないなんて話自体この記事で初めて知った
むしろ時間が経つにつれて効果が弱まると思ってたし -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年08月10日 14:08
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塗ってすぐ海入るとかプール入るとかなら意味ないって言えるのかもしれないな
15分で浸透して効果出るならすごい -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年08月10日 14:16
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浸透(笑)
肌にコラーゲン塗ってそう -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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- 2021年08月10日 14:29
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男は皮脂が3倍あろうが、個人差も環境もあるので乳液化粧水が必要な人もいる
なんで毎回おれには不要だからすべての男はするな理論になるんだよ -
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ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。
って思ったけど、ちょっと前に血液中に成分が検出されたとかニュースになってたような
ジョウ・ジャック・にしき2世
が
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