ライフハックちゃんねる弐式経済お金の話) > 【悲報】東大教授がデフレの原因を指摘「日本人よ、1円の値上げも許せないのか?」

2021年09月11日

102コメント |2021年09月11日 21:00|経済お金の話Edit

日本をむしばむ「値上げ嫌い」の心理 止まったままの経済20年

聞き手・江渕崇2021年9月8日 5時00分

〜(略)〜

「20円で1万円札」アベノミクス再来を見過ごせぬ理由

 ――値上げを受け入れない心理はどう生まれたのですか。

 「1995年ごろまでの日本は、年3%ぐらいの商品の値上げは普通でした。90年代末の金融危機のころから消費が急速に冷え込んだため、企業の間で価格据え置きの動きが広がりました。あの頃はもっと価格を下げてもよかったはずですが、むしろよく下げ止まったとも評価できます。同じことは働く人の賃金にも言え、ほとんど上がらなくなりました」

 「問題はその後です。銀行の不良債権問題が次第に片付いて経済が立ち直る過程でも、価格の据え置きが続いたのです」

「1円だって上がるのもイヤだというほど、あなたは貧乏なんですか?」 渡辺さんは問いかけます。記事後半では賃金や物価を上げるには何が必要なのか聞きました。大事なことは「安いことはまずい」という認識だ、と渡辺さんは話します。

 ――なぜでしょうか。
 
〜(略)〜

https://www.asahi.com/articles/ASP970GSYP8JULFA00R.html

3 :風名し

貧乏なんや
すまんな


21/09/10 23:41 ID:wbrwd50fa.net 6 :風名し

いや収入が増えてないからだろ…


21/09/10 23:42 ID:4FQi4n5Y0.net 11 :風名し

記事後半も読めよ
賃金について話してるから


21/09/10 23:42 ID:xcwiCast0.net 17 :風名し
https://i.imgur.com/iTd9Lvn.jpg



下手なことすると全く売れなくなって販売終了するからな

21/09/10 23:44 ID:CE996N9Y0.net 24 :風名し

>>17
言い訳がムカつくわ
何が手にフィットだよ馬鹿にしてんのか?


21/09/10 23:45 ID:4twi+RpV0.net 54 :風名し

>>17
2018年のあわあわ感ほんま好き


21/09/10 23:50 ID:HEy/FPWb0.net 74 :風名し

>>17
今更増量してももう遅い


21/09/10 23:53 ID:FwSIXpS7d.net 131 :風名し

>>17
ドロリッチたしかに見ないな最近


21/09/11 00:00 ID:/cuJSeQA0.net 153 :風名し

>>17
こういうのはむしろ値段をガンガン上げるべきやな
高級イメージを持たせた方がええわ


21/09/11 00:03 ID:XIEuf0ea0.net 27 :風名し

いや値上げは誰でも嫌やん
実質賃金は下がり続けてるし


21/09/10 23:45 ID:CjxZUIKo0.net 40 :風名し

せめて税金や社会保険料が上がらなければな
この辺が上がりすぎて実質賃金減りすぎなんや


21/09/10 23:48 ID:rSN9paycM.net 49 :風名し

>>40
せめてナマポ捕捉率9割超えやろ
ワープア民がナマポで補填受けたら
食費に関しては相当高くなっても文句言わんわ


21/09/10 23:50 ID:yxXRuL+4M.net 67 :風名し

>>40
だから全員で負担する消費税上げて現役だけが負担する社会保険料、年金とかを下げたいのにアホが騙されて消費税反対するからやぞ


21/09/10 23:52 ID:8Kw1Ruu+0.net 78 :風名し

>>67
どっちみち税金あがっとるやんけ


21/09/10 23:53 ID:rSN9paycM.net 75 :風名し

ナマポでいいや


21/09/10 23:53 ID:njqj5RP/M.net 85 :風名し

安くていいものを買うというのは消費者として当然や
値段に見合ってない商品は淘汰される運命や


21/09/10 23:54 ID:xuVwW3qE0.net 97 :風名し

>>85
これ
もっと製品価格抑える企業努力したら海外でももっと売れるようになるじゃん
国民は徹底的にデフレを望んで国際競争力をつけさせるべき


21/09/10 23:56 ID:ogw3hyVE0.net 124 :風名し

>>97
小泉デフレで国際競走力が付きましたか?


21/09/11 00:00 ID:ryY8b9g90.net 138 :風名し

>>97
そして原材料やら部品が高くてヒーヒー喚くんや


21/09/11 00:01 ID:/Amz4OAB0.net 154 :風名し

結論として少子高齢化が悪いでええんか


21/09/11 00:03 ID:LTO9XE8e0.net 169 :風名し

>>154
日本の問題点は全部これで説明つくよな


21/09/11 00:05 ID:rzNwlpUOd.net 178 :風名し

>>169
デフレメンタルを少子高齢化で言い訳するな


21/09/11 00:05 ID:/Amz4OAB0.net 182 :風名し

>>154
結論として少子高齢化が悪い
せやな、うおおおおおお!

で解決はせんのやな


21/09/11 00:06 ID:WXBfjT4Ha.net 383 :風名し

この国で経済学者の唱える御高説が成功した試しがあるか?


21/09/11 00:24 ID:/b1CtwWF0.net 385 :風名し

なろう主人公ワイ「給料を上げれば物価が上がっても文句は出ないのでは?」

デフレの正体 経済は「人口の波」で動く

21/09/11 00:25 ID:8tID4VMM0.net

編集元:「http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1631284780/



 コメント一覧 (102)

    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 21:12
    • 公共事業を今の10倍に増やして多重下請けを規制、中間搾取を厳罰化、EUレベルの制裁金制度を導入
      これでようやくデフレ脱却の足掛かりになる
    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 21:12
    • 韓国や中国に負けてどんどん落ちぶれる日本
      じきにベトナムやタイ、マレーシアにも抜かれるからな
    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 21:15
    • >>4
      なーに、お前みたいに負けっぱなしの人間ばかりじゃないさ
    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 21:15
    • ドロリッチ値上げが受け入れられるようになったらインフレしたって認めてやんよ
    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 21:20
    • >>5
      そうやって国力の問題を個人の境遇の問題にすり替えようとすんのやめなよ在日は日本語が下手だな
    • 8. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 21:20
    • 消費減税すればいいだけ
    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 21:20
    • 税金の役目の中には格差是正と景気の制御も含まれてんのに
      所得で負担が変わらない(むしろ消費の割合が多い低所得者ほど負担が多い)上に、不景気でも税率変わらん消費税の割合を上げるからだろ
      誰がどう見ても景気悪化するのは当たり前だわ
      さらに上げるとか言ってるやつは自殺志望者ですらない、自分らの子供や孫の世代を殺してるのと同じ
    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 21:22
    • 値上げが先とか低能かよ
    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 21:22
    • 2018年の開発者の心境が見てみたいわ

      ドロリッチ売れない!!バレちゃった!!!
      アヘアへチンマンマン!!!
      ぶひゃひゃひゃはwwww見て下さいwww今からウ コ食べますwwwww
      部長のwwwウ コ食べますwwwww

      とかそう言う職場であって欲しい
    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 21:23
    • デフレと聞くが感覚的には身の回りに値上がりしたものしかないのはなんでなんだろうな
    • 13. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 21:26
    • 経済学者の言うことなんてほぼデタラメなんで真に受けない方がいいよ。
    • 14. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 21:27




    •    スマホゲーム課金だけは糸目つけない模様



      課金貧乏からの値上げ批判w
    • 15. 
    • 2021年09月11日 21:29
    • ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
    • 16. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 21:29
    • 給料上がった時にわかるけど、この国は累進課税だから
      そうそう手取り上がらんぞ。
    • 17. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 21:33
    • 消費税3%が新しくできるから値上げするね 100→110
      消費税が5%になるから値上げするね 110→120
      消費税が8%になるんよ 120→130
      消費税は10%やで 130→130

      こんなん許せる方がオカシイ
    • 18. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 21:36
    • 物価上げないとどーなるか
      他国から買われやすくなる=奴隷の確保
      物価が高いほうが他国からの侵入を防げるんだよな

      給料云々もわかるけどこっちのほうが重要だと思う
    • 19. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 21:37
    • 日本人よ。一円の賃上げも許せないのか?
    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 21:37
    • デフレの原因は明らかに消費税だろ
    • 21. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 21:39
    • 給与が上がっておらんのじゃよ
    • 22. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 21:45
    • 給与がガンガン上がっていって自然と物価が上がるのがいいんじゃないの
      物価だけ上げていくとスタグフレーションなるんちゃうの
    • 23. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 21:57
    • 値上げも減量も仕方ないとは思うけど材料変えて不味くするのはやめてくれ
    • 24. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 21:58
    • 消費者のせいにしてるのが原因なのでは?
    • 25. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 21:59
    • 仕方なく値下げしてるならわかるけど、そうじゃないからな
      ドロリッチの2018年見ればわかる
      消費者を舐め腐った態度が気に入らない
    • 26. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 22:00
    • >>7
      自分が恵まれないのを国のせいにしているのはどっちだか
    • 27. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 22:02
    • 間違えた値下げじゃなくて値上げだった
    • 28. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 22:05
    • インフレ率2%まで金刷ればいいだけだよ金融政策だけで無理なら一時給付金とか消費税減税とかを継続的にやってけば普通に成長するよ
    • 29. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 22:05
    • すまんな。ええんやで。の精神が大事。
      ガリガリくんの値上げは皆受け入れたしな。
      要は値上げして当然みたいな態度や、こっそり減らして実質値上げみたいな姑息さが嫌われるんやぞ。
      値上げします!すみません!ってちゃんと頭下げろや。
    • 30. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 22:08
    • さっさと上げりゃいいと思うわ
      たかが数円の値上げで死活問題になるようなやつは、遅かれ早かれ詰むんだよ
      日本が外から原料輸入している限りそういう運命なんだから、根本的に収入を上げる方法を取らないのが悪い

      駄目な所に付き合ってたら成長するものも成長しないのは当然
      何も考えないで漫然と生きてるなら痴呆老人と一緒、他人に迷惑かけないように保護する程度でいい
    • 31. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 22:09
    • >>17
      まさか消費税上がった分以上値上げしたらおかしいとか考えてる?
      消費税が上がるって事は原材料費も輸送費も人件費も水道光熱費も上がるんだから当然だろ?
    • 32. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 22:09
    • >>28
      金刷っても上がさらに伸びるだけで、お前の収入は何も変わらないよ
      刷らないでも伸びてる人は沢山いるんだから
    • 33. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 22:15
    • こんな奴が経済学部とかやれるんなら
      もうこの国終わりだよ
    • 34. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 22:17
    • いつぐらいだろうかメディアが節約術とか言い出したのは
      テレビが安いのが正義を喧伝し始めて、100円ショップなんか出来始めて
      企業が人件費削り出したとこでもうダメぽ
    • 35. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 22:28
    • お金あったら1円上がろうが100円上がろうが気にしないっすね
    • 36. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 22:30
    • >>1
      日本は中小メーカーが多いから、値上げ=取引終了、という恐怖に苛まれ続けている。
      で、値上げ=取引終了、だと30年も刷り込まれているので、会社の上層部やベテランが皆そう考えてしまっている
      だからコスト削減で乗りきろうとして無理が祟って利益が出せずに給料があげられなくなった
      大手は強気に値上げしてるけどね
    • 37. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 22:34
    • いや金がねーからだよ
      バブル崩壊から経済政策失敗してるからだよ
      アベノミクス失敗を見て15〜40歳の日本人に1億円づつ配るくらいやらないと
      バブル以降30代から下は好景気経験してない連中ばっかで金使うかよ
    • 38. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 22:44
    • デフレスパイラルなんざこの20年言われ続けてるのに今更何いってんだ?
    • 39. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 22:50
    • 金の再分配しないからだよ
      結論なんてわかりきってるじゃん
      金持ち締め付けて富の再分配しないといけないのにそれをしないからデフレスパイラルになるなんてのはとっくの昔に出た結論だ
      金持ちの貯蓄にロンダリング禁止短期運用禁止かつ使用期限をつけて強引に再分配促す法案でも通せば少しはましになると思うがね
    • 40. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 23:02
    • >>9
      消費税が景気にブレーキをかける税制なのは明々白々なのにな
    • 41. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 23:06
    • 日本人よ、20年前との比較で2倍の賃上げも許せないのか?
    • 42. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 23:07
    • >>18
      物価というモノは、本来は賃金が上がってから追随して上がるモノなんだよ
      この国はまず物価が上がって、その後に一部のみ給料が上がる
      その一部以外は給料は上がらない=実質的な賃下げって事も解らない?
      歪過ぎるんだよ、この国は
    • 43. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 23:20
    • まぁ3日に1円ぐらいのペースで上がっとるよな
    • 44. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 23:25
    • これに関してはすき家が悪い
      デフレの時に値段下げたら みんなそれが当たり前だと思って値上げできなくなるってさんざん言われてたのに率先して下げて一人勝ちしようとしてたろ
      同じく下げてたマックはこっそり値段上げとるからまあよしとしてデフレ長期化の戦犯の一つはすき家だからな
    • 45. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 23:38
    • >>31
      消費税の仕組みしらなさそう
      消費税が上がれば人件費が上がるとは?
    • 46. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 23:46
    • 先に物価上昇と税金アップを打ち出し、賃金のことは後回しにしているくせに、言い訳のように最後に賃金も上げないとねと付け加えてるから信用されないんだよ
    • 47. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 23:54
    • なんか囚人のジレンマみたいだな
    • 48. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 23:56
    • 賃金なんとかしろってのは
      労働組合とかが交渉で何とかするもんであって
      政治介入するもんじゃないと思うけどな
    • 49. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月11日 23:58
    • いろいろ考えるとやっぱ少子高齢化に行きつくよ
      年金負担が大きすぎる
      給料上げろったって給料の30%以上が社会保険料で取られちゃうからな
    • 50. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 00:03
    • 物価が上昇すると、賃金も上がるは過去の話
      富の再配分は行われることはない。
      日本人は低賃金で真面目に働くから好都合な奴隷。
    • 51. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 00:05
    • 車も家も食べ物も値段上がってるじゃん
    • 52. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 00:20
    • >>45
      消費税上がったら給料上げなきゃ同水準の従業員雇えないだろ?
      もしかして消費税上がったのに給料変わらないブラック勤務の方?
    • 53. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 00:44
    • 税金高えんだよ
    • 54. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 00:53
    • >>8
      少なくとも食品は下げるべきやね
    • 55. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 01:16
    • 安倍が悪い
    • 56. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 01:19
    • 増税で公務員の給料だけ維持し景気悪化を延々と繰り返した結果。
      楽市楽座の時代から景気を良くしたいなら減税って当たり前の話。
    • 57. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 01:22
    • >>52
      じゃあ必然的に上がるような言い方してるけど別にそんなことないってことだな?w
      普通は毎年昇給とかで上がるし給料と消費税とは何の関係もないと思うけど?
      君のとこは消費税が上がるタイミングでしか上がらないのかな?一生に何回あるんだよwかわいそうwww
      じゃあ原材料費とかはなんで上がるの?w
    • 58. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 01:36
    • >>55
      小泉時代やろ


      安倍の時代は就職率も経済立て直してるから
      安倍民は単なるイメージで叩いてだけ
    • 59. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 01:37
    • >>48
      まあ増税や平均賃金は政府主導やから
    • 60. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 01:50
    • 金刷って国民に配れ
      公共事業でも給付金でも何でもいい
      あと消費税廃止しろ
    • 61. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 01:57
    • 人間が生み出せる豊かさに限界が来ている
      豊かさを追い求めたけどまやかしばかりで
      実現してない人間の夢は不老不死ぐらいになった
    • 62. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 02:24
    • 雇用を守ったまま、最低時給2000円にしてくれたら商品1円の値上げ認めるで?
      つーか、商品は今までズルズル値上げされてきとるやん?
      商品値上げしたメーカーはその度に従業員の給料上げたか?
    • 63. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 02:25
    • 夜にスーパーの肉コーナー行くと安いアメリカ産牛肉が全部売れてて国産牛だけが売れ残って値引きシール貼られてるんよ
      悲しいね
      昔は逆だったのにな
    • 64. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 02:26
    • >>56
      医療費は年々増えてるんだから
      減税しても国債が増えるだけやろ
      問題の先送りでしかない
    • 65. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 02:29
    • 賃金が上がるってことは牛丼屋の店員の給料も上がるってことだぞ
      給料が2倍になったら並盛も2倍の値段になる
      税金が据え置きならエンゲル係数は下がるが
      税金はなぜか4倍くらいになってそう それが日本
    • 66. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 02:52
    • >>57
      消費税が上がるタイミングでしか?
      どこにそう書いてあるの?ブラック勤務しすぎて書いてない文まで見えちゃった?休んだ方がいいんじゃね?ww
      もしくは読解力無いのかな?ブラック企業にしか入れないわけだ。
      え?原材料費が上がる理由も分からないの?それって常識も分からないって言ってるに等しいけど…
      そんな人に説明しても理解出来ないだろうからやめておくね。
    • 67. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 03:16
    • >>66
      >もしかして消費税上がった「のに」給料変わらないブラック勤務の方?
      いや君が消費税と給料が連動しているふうに言ってるからね
      たまたま消費税が上がったタイミングで給料上がったから連動していると勘違いしているあほなのかな?と思ってw
      普通は毎年昇給してあがるもんなんだよ消費税と全く関係なく
      ブラック企業勤めはどっちだよwあっ君は簡単な消費税の仕組みもわからないくらいだから無職かな?www
      で、わからないからって逃げるなよ
      逃げ続けるからそうやっていい歳して無職のままなんだぞwww
    • 68. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 03:42
    • シュリンクしまくりで実質値上げやろがい。
      マジでいい加減にしろよな。
    • 69. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 04:16
    • 物品税の時代に戻してほしいわ。
    • 70. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 05:24
    • 日本の政治家は失業率が上がる事を何よりも恐れてるし、それだけは絶対に避ける
      だから産業がこれ以上海外に流出しないようデフレ放置するし、非正規も増やす

      「それなりに仕事があってそれなりに美味いものも食える」
      国民もこの状態を良しとしてるんだからどうしようもない
      問題は晩婚化と少子化だ
    • 71. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 05:47
    • >>68 要するに
      ・値上げして給料払う側の企業なりが儲からないと平民の賃金は上がらないってことよ
      ・20年間、給料払う側が儲かって平民の賃金が上がるほどの値上げはされてないってことよ
    • 72. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 07:19
    • >>70
      ほとんど同意だが国民は今の状態に納得してないだろ。
    • 73. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 08:03
    • 解雇規制あって企業がコアじゃない工程を簡単に人数調整できる非正規いれているけど
      非正規って派遣会社や再委託先の会社に手数料としてピンハネさせるから手取りが少ない。
      でも発注主は正規と同じくらい払っているから手を動かさずに金だけ抜いて行く人達の分だけコスパが悪いんだよな。
      現場の給料が東南アジアでも下の方なのに国際競争力が戻らないってのがヤバいんだよ。
    • 74. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 08:05
    • >>17
      消費税上げると材料費も上がるものとかあるからね
    • 75. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 08:22
    • >>36
      でも中小企業の何処だったか、素直に「値上げします。ごめんなさい」って宣伝を打ったら好意的に受け入れられていたよな。要は印象なんだと思うよ。大手企業なんて印象を悪くしたくないがために、あの手この手の姑息な手段を使って誤魔化すじゃないの。そこが一番嫌がられていると思うわ。「消費者が望んでいるから〜」ってのも体の良い言い回しであって、消費者のせいにしているだけだよな。

      中小企業に多いけど、何故か「世界は変わらない」って思い込んでいるよな。今回のコロナ禍で分かっただろうに。世界はどんどん変わっているんだよ。それに対応できる企業が生き残る。それだけの話じゃね?
    • 76. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 08:22
    • >>17
      企業の消費税は原材料などで支払った消費税と売るときに受け取る消費税の「差額」を国に納めるという仕組みなのよんw
      70円で仕入れると支払う消費税は7円、それを100円で売ると受け取る消費税は10円、その差額の3円を翌年国に払う仕組みなのw
      無知なくせにゴダゴダ理屈っぽいのが滑稽w
    • 77. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 08:39
    • >>26
      国力の話に対して「お前」って言いながら上のコメントがずらしてるぞ
    • 78. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 08:47
    • >>42
      賃金ってどこから上がるの
      内需の購買力ないとみんな買わないから物売れないし、利益に余力できんから賃金上がらないよ
    • 79. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 10:50
    • >>76
      その仕組みでいうと消費税上がった分以上値上げしたらそれは便乗値上げよね?w
    • 80. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 12:41
    • >>75
      BtoCは消費者が受け入れれば問題ないけど、トヨタさん相手に「値上げします。ごめんなさい」をしたら殺されるわな
    • 81. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 12:44
    • >>79
      当然の便乗値上げだよ
      内税はクソってわかるだろ?
    • 82. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 12:54
    • >>70
      赤字経営でも従業員の首が切れないから企業は内部留保して備える
      だから儲かっても給料上がらない
      給料上がらないから消費も増えない
      消費が増えないから値下げしてパイを奪い合う
      物価が上がらず経済が停滞する
    • 83. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 13:17
    • >>2
      「金を持ってる」イメージでしかないぞ。
      実際はほとんどが貧乏爺さん貧乏婆さんだぞ。
    • 84. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 13:21
    • >>2
      もっと単純に「金持ち」や「内部留保」ばっかりする企業に金を使ってもらう方法ってあるんすよ。
      高額所得、内部留保に税金アップ。消費税はあってもなくても良いが貧乏人の負担大きいから減らして良い。給料アップした企業には減税優遇。
      「なんだ、給料アップした方が税金安くなるじゃん」と思わせれば良い。
      いま、金を使わないことへのペナルティは低金利しか無い。でも使おうとすると消費税とか自動車税とか罰みたいなの多すぎ。
    • 85. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 13:29
    • >>79
      うちも零細自営業(一応株式会社)だけど毎年しつこく「消費税の便乗値上げとかされてないか?」「その仕組みだと中間企業が消費税誤魔化すことあるけどそんなの見聞きしたかやられたか?」ってアンケート用紙くるぞ
    • 86. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 13:30
    • >>18
      でしたら1ドル80〜90円だったのを1ドル120円~にしちゃった政権は大罪ってことになるな
    • 87. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 13:34
    • >>20
      消費することに税金かけて消費しないことに何も無しじゃそうなるよね。
      例えば「田舎は自動車必須だ!」って言うなら「田舎は必要経費として自動車税軽減、取得に関する税金減らす」ってやればそれだけで自動車の売れ行きは上がる。
      企業の福利厚生だってあれやると税制優遇があるから企業はやる。
      そういう風に消費誘導できるんだよな、税金のメリハリで
    • 88. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 14:53
    • >>56
      公務員の給料を維持できるなら不況にはならん
      なんかすぐ妄想で悪魔を作るよな
    • 89. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 14:58
    • コメ欄見てると労働組合が形骸化してるのが一番問題な気がしてきたな
      なんで一足飛びに政府を糾弾するんだ
      まず交渉すべきは自分の会社だろ
      労働組合ってそのためにあるものっていう意識がそもそも失われてるんじゃないか
      労働者の立場が弱くなってるのは組合が政治漬けになってマトモな交渉できなくなってるせいにしか見えんわ
    • 90. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 15:38
    • >>31
      消費税の仕組みを理解していると税率以上の値上げは便乗値上げだからおかしいというのがわかるよね?
      >消費税が上がるって事は原材料費も輸送費も人件費も水道光熱費も上がるんだから当然だろ?
      便乗値上げしていないものは上がらないんだから当然ではないだろ頭悪w
    • 91. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 20:15
    • >>12
      世界人口増えまくってて食料や資源の奪い合いになってるから
    • 92. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 20:16
    • >>16
      そのためのボーナスという抜け道があったんだがなあ
    • 93. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 20:17
    • >>18
      なお為替
    • 94. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 20:30
    • >>39
      年収1800万以下の実効税率が日本より高くて、富裕層の税率が安い国って先進国殆どだけどみんなデフレなんか
    • 95. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 20:40
    • >>55
      外圧に負けて増税を国際公約にした民主党やろ
    • 96. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 20:41
    • >>88
      公務員も国民なの忘れてるよなこういうやつらって
    • 97. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 20:41
    • >>60
      使うなら配るよ
    • 98. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 20:42
    • >>61
      収入の増えるスピードよりも欲望が増大するスピードの方が早いって産業革命の頃から言われてたらしいね
    • 99. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月12日 20:46
    • 日本が税金安い国って知らんやつ多いよな
      重税なのは金持ちだけだよ
    • 100. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月14日 01:31
    • 庶民に文句言う前に、
      給料上げる様に資本家に言え。
    • 101. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月14日 11:49
    • なんでただの労働者が悪いことにされてるんだ
      給料増えないのに出費が増えたら嫌だろ
      給料が安いから安いものを買うしかないのに
    • 102. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年09月14日 11:50
    • >>89
      政府批判も会社批判も両方やればいい
      どっちが先でも後でも関係ない
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