ライフハックちゃんねる弐式学歴英語・海外) > 【!?】これが米国の学歴フィルター‥‥「最難関大の学部を出た人が応募すら‥‥」日本のほうが全然寛容だった!?

2021年12月14日

39コメント |2021年12月14日 12:30|学歴英語・海外Edit
















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関連スレッド

【悲報】日本は学歴主義 アメリカは実力主義 嘘だったwwwwww
1 :VIP
アメリカは4年制大学出てもエリートにはなれない模様
修士か博士がないと一流企業には就職できないwwwww

19/04/17 07:44 ID:NMe1Uyjpa.net 3 :VIP

合ってる


19/04/17 07:45 ID:o7IK/M9q0.net 4 :VIP

アメリカの大学では教養を教えてその他スキルを身につけたいなら更に進学するからそれでいいんだぞ
なんのスキルもない大卒のゴミを雇う日本は完全な学歴社会だろ


19/04/17 07:47 ID:HcQszbF+0.net 5 :VIP

有名大学出ただけで評価されるのが学歴社会だぞ


19/04/17 07:47 ID:AY9IscTE0.net 7 :激鬱くん

アメリカの一流企業に入ってるやつとかみんな博士号クラスだろ
アメリカは学歴社会ではないなんて夢見てるやつはなんなんだ?


19/04/17 07:48 ID:3CJpDyG7a.net 8 :激鬱くん

日本が似非学歴社会なんだよ


19/04/17 07:48 ID:3CJpDyG7a.net 10 :VIP

日本は学校名+適正年齢
アメリカは学位


19/04/17 07:50 ID:jtKEpf3s0.net 11 :VIP

そら欧米は学歴によってやる仕事自体が変わるからね
現場作業とマネジャーと経営層とって具体に就職市場自体が別れてる
マネジャーになりたかったら相応の学歴を武器に市場で自分を売らないといけない

現場作業員から叩き上げでマネジャーになるパターンがそこまで珍しくない日本の方が低学歴には優しいと思う


19/04/17 07:50 ID:WNAcz/Yt0.net 12 :激鬱くん

アメリカのゲーム企業の社員

大学・院で物理だの数学だの学んできたプロフェッショナル
博士号持ちがゴロゴロいる


日本のゲーム企業社員

専門卒(笑)


19/04/17 07:52 ID:3CJpDyG7a.net 13 :VIP

あとアメリカの産業構造も付け加えておくか
アメリカは国の構造もはじめ会社に経営戦略も同じなんだけど、多民族国家組織なので
信じられないくらいのバカが信じられないくらい存在する
そんな多くのバカでも即戦力になるようなマネジメントをしなきゃいけないので、マネージャークラスの人間は
個人の能力に関係なく結果がでる組織構造を作れる戦略思考の人間を求められる
なので、博士号持ちが組織のマネジメント層に必要になってくる

割合的には5%の戦略を扱える人間が必要なので
仮に学位ひっさげて入社できてもさらに熾烈な競争が待ってるのがアメリカの組織構造
優秀だけどさらに優秀な人間がはいってきたら即クビ切られるのは割と当たり前


19/04/17 07:58 ID:XiBuEjru0.net 16 :VIP

>>13
すげーしんどいな
胃がキリキリしそう


19/04/17 08:57 ID:AtFsTl8t0.net 14 :名無しって本当にいいものですね

人種での入学枠と金積んで金持ちの子供が入学してたのニュースになったばっかだろ


19/04/17 08:02 ID:Cx9m45Fgp.net 15 :激鬱くん

米軍がそうだけどバカを使える道具にする仕組み作りとバックアップ体制を重視するのがアメリカ

上の能力の低さを下の練度でなんとかしよいうとしてダメだと下のせいにするのが日本


19/04/17 08:16 ID:3CJpDyG7a.net 9 :VIP

日本は学歴主義というか経歴主義だね

経歴が黒すぎてテレビには出られない人たちの話をマンガにしてみた

19/04/17 07:49 ID:wm0fDRYs0.net

編集元:「https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1555454686/



 コメント一覧 (39)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年12月14日 12:40
    • 能力主義と学歴主義の違いもわからないんだね
    • 0
    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年12月14日 12:49
    • 転職多い社会だから経歴も重要になるんでしょ
    • 0
    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年12月14日 12:53
    • 学歴社会というのは学歴「だけ」でフィルターをかける社会。
      アメリカは能力を獲得するためには当然優れた研究機関なりで勉強した経歴が必要でしょ、って発想をする(そして、相応の能力があるなら交渉次第でどうにかなる)社会。
      アメリカの方が良いとは決して言えないけど、区別して考える必要はある。
    • 0
    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年12月14日 12:59
    • アメリカは学歴職歴コネ社会
    • 0
    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年12月14日 13:18
    • 日本は大学は遊ぶところで入社してから勉強する文化だからな
      だけど最近の技術の進化はすさまじくきちんと勉強した人じゃないとついていけないようなところもでてきたな
    • 0
      • 8. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年12月14日 13:32
      • >>5
        しかも入社してからも「教えてもらう」意識のまんまで、勉強しようなんて考えてる方が少なくなってるまであるからなぁ
        しかもその勉強も丸暗記する気で内容を理解しようなんて気が無いのもざらに、、、業界や工程が違うだけで同じ意味の違う単語(ラベル)なんて腐るほどあるのに
      • 0
      • 32. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年12月14日 20:25
      • >>8
        大学でる歳になってから理解なしに丸暗記できるなんてある意味すごいな。
      • 0
    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年12月14日 13:28
    • あれ文系つみじゃん
      大学院行かないで就職しちゃうやつらばかりだから
    • 0
      • 23. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年12月14日 15:24
      • >>6
        そんなんで詰む訳ねーだろ
        学位が必要になったら取りに行くだけ
        仕事続けながらでもオンラインで修士取れるプログラムさえあるのに
      • 0
    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年12月14日 13:29
    • アメリカの場合は『卒業』が難しいから学歴フィルターが機能するんだよ
      日本の「就職のための機関」ではなくてガチの研究・勉学機関だから、卒業しただけで足切り完了してる
      少子化で生徒を奪い合ってるなら、入学は門戸をもっと開いて、卒業を厳しくすりゃいいだけ
    • 0
      • 10. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年12月14日 13:59
      • >>7
        なんかこれ信じてる人多いよな
        アメリカの大学に留学でもしてみりゃすぐわかることなに
      • 0
      • 11. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年12月14日 14:03
      • >>10
        スレの言葉を引用するなら、日本の大学生の大半を占める「ファッション学歴」では卒業できんよ
        あなたのように、学生の本分を全うしている人なら難しくはないだろうけど
      • 0
      • 12. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年12月14日 14:22
      • >>11
        いや、俺UCいたのよ
        アメリカなら卒業出来ないレベルで卒業ってのはそんなに無いよ
        最大の違いは、学歴いらない道を見つけたから中退ってのが多かったこと
        あと日本だと修士も一分野で終えたり、生涯勉強必要って意識が低い
      • 0
      • 14. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年12月14日 14:26
      • >>10
        日本人留学生がアメリカの大学を卒業するのはコミカレレベルでも語学の問題できついからな

        逆に日本でも外国人正規留学生は一般教養の憲法歴史文学みたいなのにつまずいてるからお互い様だよ
      • 0
      • 27. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年12月14日 18:10
      • >>7
        アメリカには2600校の大学があるんだ
        その全てが厳しいわけではないよ
        誰でもフリーで入学出来て卒業できちゃうような
        思い出作り大学もいっぱいあるよ
      • 0
    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年12月14日 13:33
    • 出身地域の地域格差がもろに現れてくる大学名での区別より、努力すれば割と報われる最終学歴の学位での区別のほうがはるかに機会均等という点ではフェアだろ。
    • 0
    • 13. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年12月14日 14:24
    • アメリカは何歳からでも学び直せる神話を信じてる人も多いよな
      大学一年生の平均年齢は日本とほぼ同じなのに

      学び直してる人は大抵がMBAか博士後期で学部をやり直すのはアメリカどころかヨーロッパですら稀だよ
    • 0
    • 15. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年12月14日 14:27
    • で、ITは印・中に制圧されてる訳だが、システムとしては終わってないか?
    • 0
    • 16. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年12月14日 14:44
    • 元記事のなかで、トヨタは学卒(院卒9割だが)と高卒の差があまり無いと書いてあるが…かなりあるがね。
    • 0
    • 17. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年12月14日 14:47
    • 日本のは学校歴フィルターだからなあ。
      学部卒、修士修了という学歴でフィルターかけるのは当然
    • 0
    • 18. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年12月14日 15:01
    • 日本は大して学歴重視しないよな

      東大卒とMARCH卒が同じ職場で賃金・待遇含め同列の扱いをされるとか海外じゃあり得ない
    • 0
      • 26. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年12月14日 16:56
      • >>18
        いや、それはある程度普通。むしろ、学部卒と院卒が同じなのがおかしいって話。
      • 0
    • 19. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年12月14日 15:03
    • 向こうの大学は卒業が難しいって聞くし、
      学士卒と修士卒じゃ選り抜きの度合いが段違いなんじゃねーの?
    • 0
    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年12月14日 15:08
    • 日本人で有名な資格持ってる人が、大学院でて数年海外放浪して帰ってきたら何社受けてもどこも受からなかったって話しをみたな
      外資系の会社が雇ってくれたら、資格持ってるからっていきなり部下2人つけてくれたって
      外国は何が出来るかをプラスで重視して、日本は人と違う事してたらマイナスマイナスで重視してそうよね
    • 0
    • 21. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年12月14日 15:15
    • 日本のがよっぽど学歴社会やろw
      良い大学出てれば、勉強「は」できる頭悪い奴でも良い企業いけるし
    • 0
    • 22. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年12月14日 15:17
    • 外国の大企業で必要なのはどれだけ有名な大学ではなく、仕事に関係ある論文を出しているかというだけ
      日本みたいに有名大学というだけで仕事と関係なく就職というのがおかしい
    • 0
    • 24. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年12月14日 15:52
    • 日本は学歴のみってことだろ。
      海外は学歴以外でも能力を見ていることが違うんだろう。
      そして、就職後もそれが続く。
    • 0
    • 25. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年12月14日 16:43
    • 共同通信には履歴書を入れる2つの箱があって、一方は東大京大一橋東工大、もう一方はソレ以外…
    • 0
    • 28. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年12月14日 18:28
    • 例えばGoogleの場合は高卒とか短大卒の社員もいっぱいいるよ
      清掃とか食堂の給仕とか下級プログラマーみたいな特定の部門内での採用だけどね
      アメリカは職種毎に別口で求人出して採用決めてるから
      スペシャリストやエンジニアは有名大の院からしか採らなくても
      同じ会社の中に誰でもウェルカムな部署もあったりするんだよ
      簡単な事務処理をさせる為にわざわざMITから採る必要は無いからね
      学歴主義って括っても日本みたいにA社に入社したければ最低◯大卒から!
      みたいなシステムではないよ。全然違う。アメリカは日本よりも適材適所だよ
    • 0
      • 35. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年12月14日 22:34
      • >>28
        日本より断然「その学校で学んだ意義」を重視してる印象だよな
        だからITなんかは向いてれば学歴なんか関係ないし職種関係なく会社を転々としてもスキルを積み上げていけば学歴関係無いもんな
      • 0
    • 29. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年12月14日 18:50
    • それ学歴フィルターちゃうで?
      実力社会なだけだぞ
    • 0
    • 30. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年12月14日 18:54
    • 勘違いしているやつおるけど、アメリカでは無条件に博士修士学士の順で優遇されるわけちゃうぞ。学校のレベルもがっつり評価されるぞ
    • 0
      • 36. 自他とも認めるパーティマン
      • 2021年12月14日 22:36
      • >>30
        それは当たり前。ただ、日本みたいに、東大中退が尊敬されるなんて事は無い。
      • 0
    • 31. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年12月14日 19:51
    • 日本でも理系なら修士まで行く人が多いでしょ
    • 0
    • 33. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年12月14日 22:26
    • 意味が違うだろ。
      向こうは「この程度の事は出来るだろ」って能力のハードルとしての学歴。
      日本は「下っ端に置く事で優越感を感じる為」の学歴。
      日本の企業に能力を判断する能力なんて無い、てゆうか「自分が出来る事の後追い」以外の能力は無能の証として冷遇すんのが標準。
      だから某銀行はITを「自分が出来ないから下っ端仕事」として冷遇して、非現実的な要求を「自分と格の釣り合う窓口」に請け負わせて、その窓口が端金で投げて、あの顛末なんだし。
    • 0
    • 34. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年12月14日 22:31
    • まあ入るより卒業する事の方が難しいんだから日本より重視されるのは仕方ないのでは
      日本がおかしいのはスポーツ推薦のア〇でも入っちゃえば出るのは簡単だし新卒信仰はあるしそのお勉強が仕事で活かせる内容なのか甚だ疑問だって事じゃねえの
    • 0
    • 37. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年12月15日 09:12
    • だって本当に実力ある人は海外から来てくれる
      アメリカ内部の人たちのやることは、とにかくアメリカいいだろ?っていうイメージ作りだけ
    • 0
    • 38. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年12月16日 19:56
    • そりゃその分野でなら学歴が求められるだろ。
      この点に関しては非常にシビアだから外国のほうがプロフェッショナル。
      日本のおかしいところは庶民が巷で適当に仕事するときも学歴がーとか言ってるところ。
    • 0
    • 39. 自他とも認めるパーティマン
    • 2021年12月21日 17:45
    • 勉強できない格差ってもねぇ
    • 0
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