2021年12月14日
米国では学歴フィルターはさも当然のように様々な場所に存在しており、しかも修士以上がほぼ必須の職も多く、最難関大の学部を出て経歴もピカピカの知人が米国で転職を希望した際に、学部卒との理由でそもそも応募すら出来なかった例もあり、日本社会の方が随分と学歴に関しては寛容だと感じる。
— Hiroshi Watanabe (@Hiroshi99857672) December 8, 2021
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知ってた
— ひゃっ吉 (@hyakkiti) December 9, 2021
その昔、大手新聞社は東大生ばかりで黎明期のIT企業なんか誰も見向きもされなかったが逆に無名大学の学生は仕方なくIT企業に行った!
— ezakiel (@ezaki_el) December 9, 2021
その手の情報は、日本メディアはほぼ発信しませんね。
— 森林猫 (@StoatTail) December 9, 2021
あっちでは転職の為に大学に行き直す中年の方々が居るほどの学歴社会。
あと、紹介が無いと就職が困難なほどにコネ社会。
ドイツ等欧州もそうですね。名刺にもDr.とか肩書偉そげにつけてるし。
— wdlgtbss (@wdlgtbss3) December 9, 2021
サンデル教授によると、ヨーロッパ(や日本)と比較して、アメリカはアメリカンドリームが生まれにくいと、説明してましたね
— motohic@PokeGO (@motohicPokeGO1) December 9, 2021
大した年収差はないからね例えばトヨタ大卒と高卒社員との差は大してない
— ぽんたちゃん#北九州市美少女OL (@pontacyan7777) December 9, 2021
仰るとおり。
— motohic@PokeGO (@motohicPokeGO1) December 9, 2021
ドイツとか一定の点数取れなかったら、中学にも入れないくらい振分け厳しいのにね。
医療機関は医師として国家資格を持つ人しか採用しませんが、これも学歴フィルターですね?医学部卒業者しか国家試験の受験資格がない。
— Keita Yamada (@ojamay1) December 9, 2021
技術のスキルが必須の業種では学歴フィルターが有益でしょう。適切にヘッドハンティングを行えるなら必要ない。
医師の場合は必須。
それも「学歴フィルターはない」と言いながら差別をする日本に対して、最初から学歴フィルターがあることを明らかにしている分だけフェアと言える。
— 山田ゆうき (@N2OudknZ3EnP7UK) December 9, 2021
今の日本の場合は学生生活を遊んで過ごしたファッション学歴が多いからフィルターが正常に機能しないことの問題な気がします
— サトシ@エクストリームクソリプマン (@ren0330) December 9, 2021
遊んで何もしてこなかった大卒採るより高卒でも農工商系の技術学校を修了した学生の方が戦力として期待できますし
日本の場合は聞き合わせや身元調査があるので、発達や特定地域の出身者は弾かれます。転職でも聞き合わせがあるのが普通。
— 俳句箱 (@HaikuChomei) December 8, 2021
Googleの知人はスタンフォードのPhDが多い。実際優秀だもの。話を聞くと大学だけではなく大学に入るためにも死ぬ程勉強している。
— 中川 高志 (@xiyuri) December 9, 2021
そして謙虚だ。実力あるから虚勢を張る必要もない。
最近の問題は親の裕福さが大学を決めている要素になっていることだろう。格差だ。
アメリカは学歴とコネですか…(;゚д゚)
— はる (@yamahaiiyone) December 9, 2021
アメリカにもFラン大学ってありますか?
— にゃんこ。リターンズ (@cat_eat_meat) December 9, 2021
関連スレッド
アメリカは4年制大学出てもエリートにはなれない模様
修士か博士がないと一流企業には就職できないwwwww
19/04/17 07:44 ID:NMe1Uyjpa.net 3 :VIP
合ってる
19/04/17 07:45 ID:o7IK/M9q0.net 4 :VIP
アメリカの大学では教養を教えてその他スキルを身につけたいなら更に進学するからそれでいいんだぞ
なんのスキルもない大卒のゴミを雇う日本は完全な学歴社会だろ
19/04/17 07:47 ID:HcQszbF+0.net 5 :VIP
有名大学出ただけで評価されるのが学歴社会だぞ
19/04/17 07:47 ID:AY9IscTE0.net 7 :激鬱くん
アメリカの一流企業に入ってるやつとかみんな博士号クラスだろ
アメリカは学歴社会ではないなんて夢見てるやつはなんなんだ?
19/04/17 07:48 ID:3CJpDyG7a.net 8 :激鬱くん
日本が似非学歴社会なんだよ
19/04/17 07:48 ID:3CJpDyG7a.net 10 :VIP
日本は学校名+適正年齢
アメリカは学位
19/04/17 07:50 ID:jtKEpf3s0.net 11 :VIP
そら欧米は学歴によってやる仕事自体が変わるからね
現場作業とマネジャーと経営層とって具体に就職市場自体が別れてる
マネジャーになりたかったら相応の学歴を武器に市場で自分を売らないといけない
現場作業員から叩き上げでマネジャーになるパターンがそこまで珍しくない日本の方が低学歴には優しいと思う
19/04/17 07:50 ID:WNAcz/Yt0.net 12 :激鬱くん
アメリカのゲーム企業の社員
大学・院で物理だの数学だの学んできたプロフェッショナル
博士号持ちがゴロゴロいる
日本のゲーム企業社員
専門卒(笑)
19/04/17 07:52 ID:3CJpDyG7a.net 13 :VIP
あとアメリカの産業構造も付け加えておくか
アメリカは国の構造もはじめ会社に経営戦略も同じなんだけど、多民族国家組織なので
信じられないくらいのバカが信じられないくらい存在する
そんな多くのバカでも即戦力になるようなマネジメントをしなきゃいけないので、マネージャークラスの人間は
個人の能力に関係なく結果がでる組織構造を作れる戦略思考の人間を求められる
なので、博士号持ちが組織のマネジメント層に必要になってくる
割合的には5%の戦略を扱える人間が必要なので
仮に学位ひっさげて入社できてもさらに熾烈な競争が待ってるのがアメリカの組織構造
優秀だけどさらに優秀な人間がはいってきたら即クビ切られるのは割と当たり前
19/04/17 07:58 ID:XiBuEjru0.net 16 :VIP
>>13
すげーしんどいな
胃がキリキリしそう
19/04/17 08:57 ID:AtFsTl8t0.net 14 :名無しって本当にいいものですね
人種での入学枠と金積んで金持ちの子供が入学してたのニュースになったばっかだろ
19/04/17 08:02 ID:Cx9m45Fgp.net 15 :激鬱くん
米軍がそうだけどバカを使える道具にする仕組み作りとバックアップ体制を重視するのがアメリカ
上の能力の低さを下の練度でなんとかしよいうとしてダメだと下のせいにするのが日本
19/04/17 08:16 ID:3CJpDyG7a.net 9 :VIP
日本は学歴主義というか経歴主義だね
経歴が黒すぎてテレビには出られない人たちの話をマンガにしてみた
編集元:「https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1555454686/」
コメント一覧 (39)
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- 2021年12月14日 12:49
- 転職多い社会だから経歴も重要になるんでしょ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年12月14日 12:53
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学歴社会というのは学歴「だけ」でフィルターをかける社会。
アメリカは能力を獲得するためには当然優れた研究機関なりで勉強した経歴が必要でしょ、って発想をする(そして、相応の能力があるなら交渉次第でどうにかなる)社会。
アメリカの方が良いとは決して言えないけど、区別して考える必要はある。 -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年12月14日 12:59
- アメリカは学歴職歴コネ社会
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年12月14日 13:18
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日本は大学は遊ぶところで入社してから勉強する文化だからな
だけど最近の技術の進化はすさまじくきちんと勉強した人じゃないとついていけないようなところもでてきたな -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年12月14日 13:28
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あれ文系つみじゃん
大学院行かないで就職しちゃうやつらばかりだから -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年12月14日 13:29
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アメリカの場合は『卒業』が難しいから学歴フィルターが機能するんだよ
日本の「就職のための機関」ではなくてガチの研究・勉学機関だから、卒業しただけで足切り完了してる
少子化で生徒を奪い合ってるなら、入学は門戸をもっと開いて、卒業を厳しくすりゃいいだけ -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年12月14日 13:33
- 出身地域の地域格差がもろに現れてくる大学名での区別より、努力すれば割と報われる最終学歴の学位での区別のほうがはるかに機会均等という点ではフェアだろ。
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年12月14日 14:24
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アメリカは何歳からでも学び直せる神話を信じてる人も多いよな
大学一年生の平均年齢は日本とほぼ同じなのに
学び直してる人は大抵がMBAか博士後期で学部をやり直すのはアメリカどころかヨーロッパですら稀だよ -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年12月14日 14:27
- で、ITは印・中に制圧されてる訳だが、システムとしては終わってないか?
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年12月14日 14:44
- 元記事のなかで、トヨタは学卒(院卒9割だが)と高卒の差があまり無いと書いてあるが…かなりあるがね。
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年12月14日 14:47
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日本のは学校歴フィルターだからなあ。
学部卒、修士修了という学歴でフィルターかけるのは当然 -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年12月14日 15:01
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日本は大して学歴重視しないよな
東大卒とMARCH卒が同じ職場で賃金・待遇含め同列の扱いをされるとか海外じゃあり得ない -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年12月14日 15:03
-
向こうの大学は卒業が難しいって聞くし、
学士卒と修士卒じゃ選り抜きの度合いが段違いなんじゃねーの? -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年12月14日 15:08
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日本人で有名な資格持ってる人が、大学院でて数年海外放浪して帰ってきたら何社受けてもどこも受からなかったって話しをみたな
外資系の会社が雇ってくれたら、資格持ってるからっていきなり部下2人つけてくれたって
外国は何が出来るかをプラスで重視して、日本は人と違う事してたらマイナスマイナスで重視してそうよね -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年12月14日 15:15
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日本のがよっぽど学歴社会やろw
良い大学出てれば、勉強「は」できる頭悪い奴でも良い企業いけるし
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年12月14日 15:17
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外国の大企業で必要なのはどれだけ有名な大学ではなく、仕事に関係ある論文を出しているかというだけ
日本みたいに有名大学というだけで仕事と関係なく就職というのがおかしい -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年12月14日 15:52
-
日本は学歴のみってことだろ。
海外は学歴以外でも能力を見ていることが違うんだろう。
そして、就職後もそれが続く。 -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年12月14日 16:43
- 共同通信には履歴書を入れる2つの箱があって、一方は東大京大一橋東工大、もう一方はソレ以外…
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年12月14日 18:28
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例えばGoogleの場合は高卒とか短大卒の社員もいっぱいいるよ
清掃とか食堂の給仕とか下級プログラマーみたいな特定の部門内での採用だけどね
アメリカは職種毎に別口で求人出して採用決めてるから
スペシャリストやエンジニアは有名大の院からしか採らなくても
同じ会社の中に誰でもウェルカムな部署もあったりするんだよ
簡単な事務処理をさせる為にわざわざMITから採る必要は無いからね
学歴主義って括っても日本みたいにA社に入社したければ最低◯大卒から!
みたいなシステムではないよ。全然違う。アメリカは日本よりも適材適所だよ -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年12月14日 18:50
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それ学歴フィルターちゃうで?
実力社会なだけだぞ -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年12月14日 18:54
- 勘違いしているやつおるけど、アメリカでは無条件に博士修士学士の順で優遇されるわけちゃうぞ。学校のレベルもがっつり評価されるぞ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年12月14日 19:51
- 日本でも理系なら修士まで行く人が多いでしょ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年12月14日 22:26
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意味が違うだろ。
向こうは「この程度の事は出来るだろ」って能力のハードルとしての学歴。
日本は「下っ端に置く事で優越感を感じる為」の学歴。
日本の企業に能力を判断する能力なんて無い、てゆうか「自分が出来る事の後追い」以外の能力は無能の証として冷遇すんのが標準。
だから某銀行はITを「自分が出来ないから下っ端仕事」として冷遇して、非現実的な要求を「自分と格の釣り合う窓口」に請け負わせて、その窓口が端金で投げて、あの顛末なんだし。 -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年12月14日 22:31
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まあ入るより卒業する事の方が難しいんだから日本より重視されるのは仕方ないのでは
日本がおかしいのはスポーツ推薦のア〇でも入っちゃえば出るのは簡単だし新卒信仰はあるしそのお勉強が仕事で活かせる内容なのか甚だ疑問だって事じゃねえの -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年12月15日 09:12
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だって本当に実力ある人は海外から来てくれる
アメリカ内部の人たちのやることは、とにかくアメリカいいだろ?っていうイメージ作りだけ -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年12月16日 19:56
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そりゃその分野でなら学歴が求められるだろ。
この点に関しては非常にシビアだから外国のほうがプロフェッショナル。
日本のおかしいところは庶民が巷で適当に仕事するときも学歴がーとか言ってるところ。 -
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
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- 2021年12月21日 17:45
- 勉強できない格差ってもねぇ
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ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました
誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。
ジョウ・ジャック・にしき2世
がしました