ライフハックちゃんねる弐式職業お金の話) > 【悲報】フリーランス俺、交渉ができなくて詰む‥‥これどうしたらいいんだ?😭

2022年03月20日

25コメント |2022年03月20日 10:00|職業お金の話Edit

1 :VIP
がめつい企業多くてしんどい
明らかに交渉に自信持ってますみたいな奴が吹っかけてくることが増えてきた
こっちは立場的にも失礼な提案しづらいから、即デッドロック(交渉破綻。両者の損になる)ちらつかせるしかない
どうしたらいい?

22/03/18 21:47 ID:Q4ANousWp.net
4 :VIP

俺も交渉苦手

強気で行けないんよ


22/03/18 21:48 ID:88kNOOhua.net 5 :VIP

向いてない人にはムリだよあれ


22/03/18 21:48 ID:F2jKt08Xd.net 7 :VIP

がめつくない企業ってなんだよ


22/03/18 21:49 ID:daeWCFeha.net 9 :VIP

>>7
相場の五分の一はやばいでしょ
しかも滅茶苦茶ここが限界です…!感出してくる
言えば当然折れるけど、その最初の値段が基準になるからかなり押し込まれる


22/03/18 21:50 ID:Q4ANousWp.net 11 :VIP

大企業は「とりあえず値切り交渉しろ」って教育するからな
クライアント商売にとっては最悪な風潮がある


22/03/18 21:51 ID:6wj1V4HHM.net 12 :VIP

相場の5分の1なんて提示されたら他に頼んでどうぞで終わる話じゃん


22/03/18 21:51 ID:fXFo4NVe0.net 18 :VIP

>>12
当然「苦しいです」って俺は伝える
向こうは値段が下がった要因を並べつつ、いくらくらいならできるかって確認してくる
こっちも釣り上げた値段出さないと向こうの提案ベースでかなり下げられるけど、フリーランスが失礼なことは言い難いからズルズル下げられていく


22/03/18 21:53 ID:Q4ANousWp.net 13 :VIP

公共事業は談合があるからいいよな


22/03/18 21:51 ID:Q+ICvLeZ0.net 17 :VIP

あっさり「それだと無理ですね。下ります」でいいだろ
交渉の余地があるみたいなそぶりを見せるから悪いんだよ


22/03/18 21:52 ID:C35LfvUE0.net 21 :VIP

>>17
だからデッドロックになるって話よ
俺がもうちょっとまともに交渉できたら仕事増やせるし値段も上がるはずなのにな


22/03/18 21:55 ID:Q4ANousWp.net 29 :VIP

>>21
何が問題なんだよ、交渉決裂で終わりでいいじゃん
最低額以下はいっさい受けなきゃいいだけだろ


22/03/18 21:58 ID:C35LfvUE0.net 35 :VIP

>>29
そういう相手でも俺がちゃんとしてれば相場近くまで引き戻せるはずなんだよ


22/03/18 22:01 ID:Q4ANousWp.net 43 :VIP

>>35
あ、こりゃ舐められるわ
オレがクライアントだったらガンガン値下げ交渉するわ


22/03/18 22:04 ID:C35LfvUE0.net 48 :VIP

>>43
デカいところとか相場怪しい新しいものって交渉当たり前じゃね?
だから専用の職の人もいるわけじゃん


22/03/18 22:07 ID:Q4ANousWp.net 20 :VIP

交渉が得意な奴を雇えば?


22/03/18 21:54 ID:8upQT6Nna.net 24 :VIP

「私も嫁と娘を養わないといけないので」っていう魔法のワードを教えてやる
俺の経験上これより強いカードは無い


22/03/18 21:56 ID:6wj1V4HHM.net 34 :VIP

>>24
独身のキモオタだがいいか?


22/03/18 22:00 ID:Q4ANousWp.net 44 :VIP

>>34
お前もしかして超正直者?
だれかれ構わず律儀に対応するから疲弊するんだぞ

舐めた金額言ってくるってことは、めちゃくちゃ下に見られてるからだぞ。対等に交渉できないやつは即刻切れよ

なんのために独立したんだよ


22/03/18 22:04 ID:b86xti+Q0.net 26 :VIP

向こうに提示させるからダメなんだよ
こっちからうちはこれでやらせてもらってますって提示しないと


22/03/18 21:57 ID:YSl7VPyy0.net 49 :VIP

相場が怪しいのに何をもって相場の5分の1とかいう言葉が出てきたのか…


22/03/18 22:07 ID:v+Y1T3Tfr.net 51 :VIP

>>49
さすがにラインはあるじゃん
絶対の基準として引き合いに出せるものでなくても、まあこの辺りに収まることが多いよなっていう


22/03/18 22:09 ID:Q4ANousWp.net 63 :VIP

相手は相場わからないんだから低く言うに決まってるやん
見積り出してこれ以下ではやらないと言え


22/03/18 22:17 ID:X5dKDLb10.net 69 :VIP

正当な報酬を払おうとしない相手は無視
敬意を払えないのは交渉では無く人格障害
日本は遅れてるから分からないだけ


22/03/18 22:29 ID:GXXJt7tc0.net 78 :VIP

>>69
アメリカのほうが絶対ひどいでしょ
ネゴシエイターいないと話にならないって聞くよ


22/03/18 22:46 ID:Q4ANousWp.net 83 :VIP

>>78
相手に敬意を払えないのはそういう意味だって共通の認識がある
日本はアジアで1番遅れてる


22/03/18 23:02 ID:GXXJt7tc0.net 76 :VIP

完全受託なのかよ
さすがに企業でフリーランスの受託はリスク高すぎないか?


22/03/18 22:40 ID:8awcwceB0.net 82 :VIP

相手の「こうしてくれ」に対してイエスかノーかで答えたらだめだよ
1個要望出されたらそれを可能にするにはこれこれこうこうっていう条件が出ますが大丈夫ですか?って返せ


22/03/18 22:51 ID:SlyMK1630.net 84 :VIP

>>82
なるほど
難しそうだけどそれくらいはさっとできるようにならないとな


欧米はないんだな…
中国、韓国も結構契約ヤクザなイメージあるけどそうでもないの?


22/03/18 23:06 ID:Q4ANousWp.net 85 :VIP

>>84
少し認識が違う
理不尽な敬意の無い契約はどこにでもある
絶対的に特別に日本が劣っているのは人権意識の低さ
それは多民族が居ないせい
理不尽な相手は自分に敬意を払えない相手って事を知る事が大切
フリーなら自分の仕事に誇りを持つべきだ
理解者は必ずいる


22/03/18 23:10 ID:GXXJt7tc0.net 74 :VIP

仕事辞めたはいいもののそれが嫌でフリーランスになりきれない
人と関わりたくない

小さな独立のススメ: サラリーマン意識革命 イキイキと働くための33の法則

22/03/18 22:35 ID:+VKEaGSn0.net

編集元:「http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1647607653/



 コメント一覧 (25)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年03月20日 10:13
    • 単純に報酬1/5になるという事は、仕事量を5倍にする必要がある
      そうなると必要な時間も5倍で1日120時間必要になるという事

      こういう無茶な計算成り立つから即降りたらいい
      話し合いする時間さえも勿体ない
    • 0
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    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年03月20日 10:26
    • メルカリと一緒やろ あいつらとりあえず値下げ交渉してくる 無理すねて断るけど買うぞ
      フリーランス向いてないよね 交渉力低いとか

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    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年03月20日 10:36
    • というか、そういう交渉ができる=できる営業 なんだよ
      できない営業=無能 ではなくて 真面目とか嘘をつけないとか、良心が残ってる人は営業難しい
      もちろん相手のことを考えて最大限考慮した良い営業もいるが、自分の提供するサービスや商品が100%相手の為になるものなんてほぼ無いから
      基本相手に必要ない余剰を含めた営業を口八丁手八丁で出来るのがいわゆるトップ営業マンなんだよね
      で、フリーランスはそれができてかつ商品(サービス)も自分が提供しなきゃならない。がんばれ
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    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年03月20日 10:46
    • 技術持ってりゃフリーランスとして独立みたいなのよく見るけど
      フリーランスって営業とかその他全部ひっくるめて自分の仕事だからな
      安易にフリーランスになると痛い目見るぞ
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      • 9. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年03月20日 11:25
      • >>4
        (仕事を選べるレベルの)技術か(営業の)技術持ってりゃって話やからなあ
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    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年03月20日 10:59
    • 交渉力の研修でも受ければ?
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    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年03月20日 11:07
    • 接待が一流だと、ある程度無能でも仕事は取れる。
      そっちのスキルも磨いた方がいいぞ。
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    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年03月20日 11:21
    • それは交渉に問題があるのではありません、
      その条件にしがみつく立場にあるのです。
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    • 8. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年03月20日 11:24
    • 単価交渉向いてないなら、エージェント間に入れるか、社員になったほうが幸せじゃね?

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    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年03月20日 11:29
    • 企業とか仲介業者とかを中抜き野郎みたいに言う風潮あるけど、なんで個人が直接企業と契約するんじゃなくて、間に企業や業者が挟まるか理解できてよかったやん。
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      • 24. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年03月21日 15:36
      • >>10
        無茶な値段提示するのは大抵は貴方が言う間に入る業者。80%ピンハネ当たり前
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    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年03月20日 11:51
    • 自分が値段ふっかけて相手に値切らせて適正に落ちてくるような交渉しないとなぁ
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      • 14. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年03月20日 12:43
      • >>11
        実績あって有名な個人なら余裕
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    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年03月20日 12:25
    • 5分の1の真偽は分からんけど
      交渉の問題ではないと思う
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    • 13. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年03月20日 12:41
    • 違うやろ単純に実力がその程度で買い叩かれているだけや
      ブランド力がある個人はそんな壁とっくに乗り越えている
      今は低相場で鳴らしていけ無名のくせに金額だけ一人前はお前のほうがふざけてる
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    • 15. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年03月20日 12:51
    • 話が全く見えない、無能だとよく分かる

      相見積もり先がどうなってるかをいかに
      聞き出すかやろ重要なのは
      比較先がないなら君の条件飲むしか
      ないんやから
      んなことも分からんで独立したんか
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    • 16. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年03月20日 12:53
    • 心理学の本とか読んだ方がいいぞ、最初に無理を吹っかけるのは、次案などの妥協させるためだぞ。
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    • 17. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年03月20日 13:29
    • こういうやつがいるから、企業側も舐めてくるし相場も下がるんだよ。
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    • 18. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年03月20日 13:56
    • フリーランスだけど基本的に値引きには応じ無い。
      こちらの提示額が通らないならじゃあ話は無かった事にとして次に行く。
      金額は一度下がるとほぼ上がらないので絶対下げるのは不可。
      それで次が見つからないなら技術が足りないので普通に会社員するべき。
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    • 19. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年03月20日 14:33
    • 俺も最初経験ない時は苦労したな。
      最初の値段交渉もだし、途中の進捗の遅れ(向こうの)に対する追加の費用請求とか、作業内容がこっちの認識と相手の認識が違ってたりとかな。
      何回かやってくとどういうポイントをしっかり決めないといけないのかはわかってくるけど、最初はもう赤字覚悟で経験積むしかないと思う
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    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年03月20日 15:41
    • こういうのって、コミュ力とか接待で信頼関係築くしかないんだよなあ。
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    • 21. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年03月20日 22:22
    • 自分の中で基準を作って見積もりをしっかり作れとしか言えない
      足元見られたら終わり
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    • 22. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年03月21日 03:02
    • なんの業界が知らないけど、間にエージェント挟めば?
      確かに中間マージンは取られるけど、相場の額は貰えてるし、何しろ時間の節約と精神的な安定が手に入る。
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    • 23. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年03月21日 06:18
    • フリーランスになったばっかりは仕事が少なくて安くても受けちゃうだろ
      最初の方はどうしても相場度外視で受けちゃう
      企業はそれを狙ってる
    • 0
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    • 25. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年03月23日 01:57
    • フリーは受注できなとだからどうしても立場悪くなる
      強気に出て失注したら給料ないからな
      マジで会社の発注者がめつすぎるよ 自分の金でもないのに
    • 0
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