ライフハックちゃんねる弐式経済 > 【!?】何故、日本の半導体は弱くなったのか? 識者「日米半導体協定に原因を置く方も多いですが、一番の要因はこれです」→

2022年07月31日

45コメント |2022年07月31日 12:00|経済Edit

















反応







4532324416

関連スレッド

半導体向け装置メーカー勤務なんやが🤪
1 :風名し
生産技術のメカ屋なんやが来月から治具作製部署に異動になった

22/06/25 23:17 ID:7v4LqfCor.net 3 :風名し

辛いンゴ🤪


22/06/25 23:18 ID:7v4LqfCor.net 4 :風名し

給料いくら


22/06/25 23:18 ID:omUDsEhF0.net 8 :風名し

>>4残業43時間で手取り37万やった🤪


22/06/25 23:19 ID:7v4LqfCor.net 9 :風名し

>>4
給料ひどすぎ🤪
残業これだけさして安すぎやろ
自動車か化学にいきたい🤪


22/06/25 23:20 ID:7v4LqfCor.net 5 :風名し

図面書きまくったのになぜや🤪


22/06/25 23:18 ID:7v4LqfCor.net 6 :風名し

これは更に別部署回されるね


22/06/25 23:18 ID:no9zkzwq0.net 10 :風名し

時代は化学系やなぜったい🤪


22/06/25 23:20 ID:7v4LqfCor.net 11 :風名し

生産管理かに移動したい🤪


22/06/25 23:21 ID:7v4LqfCor.net 14 :風名し

車はやめとけ
半導体は天国や
まあ製造の話やけど


22/06/25 23:22 ID:oY8Yi4dM0.net 15 :風名し

ワイはビズリーチで半導体装置メーカーからお呼ばれして面談行ったら、営業部長さんに半導体装置の営業経験無いのにうちで何が出来るのってキレられた😥


22/06/25 23:23 ID:zbbJRqt/r.net 16 :風名し

自動車とか地獄やぞ
残業100超えて当然や


22/06/25 23:29 ID:HTFOyAEm0.net 17 :風名し

>>16
年収1,500万くらいありそう


22/06/25 23:30 ID:wz+LwPWaa.net 18 :風名し

>>16
課長になって1000万やな


22/06/25 23:32 ID:HTFOyAEm0.net 19 :風名し

アドバンテスト年収すごいよな

B00LITO74W

22/06/25 23:33 ID:IPCr0Rgba.net

編集元:「https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1656166678/



 コメント一覧 (45)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 12:13
    • 話をまとめるのがド下手
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
      • 37. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年07月31日 20:50
      • >>1
        どうしても長文になるなら画像にしてまとめるなりしたらいいのにね(Twitterの文字数制限で読みづらい物になるのはわかってるんだから)。
      • 0
        ジョウ・ジャック・にしき2世

        ジョウ・ジャック・にしき2世

        likedしました

        liked
      • 42. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月01日 10:12
      • >>1
        ほんこれ
        なんでTwitterで発信しようとすんのかな
        見づらくてしゃーない
      • 0
        ジョウ・ジャック・にしき2世

        ジョウ・ジャック・にしき2世

        likedしました

        liked
    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 12:14
    • この話はもう飽きた。もっと建設的な話をしよう
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
      • 6. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年07月31日 12:38
      • >>2
        土台が腐り落ちてるので建設できません
      • 0
        ジョウ・ジャック・にしき2世

        ジョウ・ジャック・にしき2世

        likedしました

        liked
    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 12:16
    • 見当違いで呆れるしかない
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 12:29
    • こういう奴がアメリカとの交渉の先頭に立って全てを終わらせたのよ
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 12:30
    • で、しぬまでその話を延々と繰り返すわけ?そうやって進歩がないから廃れるってよくわからァ
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 12:42
    • この記事は嘘松。
      逆だよ
      終身雇用制度があれば半導体産業は維持できたんだよ。
      労働者を好きに首にできるようになったから企業は半導体産業も好きに捨てることができるようになったんだよ。
      ↑こんな単純なことすらわからなくなったらお仕舞いだよ。
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 8. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 12:50
    • アメリカに押さえ付けられたからでしょ
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 13:00
    • 当時の現場で戦ってた人の話なのかと思ったら、20代のただのブロガーの意見で草
      Twiiterのフォロワーもたったの4ケタ?大した事ないじゃん
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 13:04
    • 韓国が最新の半導体製造機をよこせと言ってきて日本は渡した
      韓国の方が安く作れるので日本は撤退した
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
      • 21. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年07月31日 14:51
      • >>10
        国内装置メーカーを蔑ろにして金払い悪いからそっぽを向かれたとも言えるかと
      • 0
        ジョウ・ジャック・にしき2世

        ジョウ・ジャック・にしき2世

        likedしました

        liked
      • 45. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月14日 02:53
      • >>10
        アメリカが製造比率を日本以外に分散させるように言ったから、台湾、韓国に売るしかなかったんじゃないの?
        日本が必要なレベルの半導体を作ってもらわなきゃならんから
      • 0
        ジョウ・ジャック・にしき2世

        ジョウ・ジャック・にしき2世

        likedしました

        liked
    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 13:10
    • 続き
      もともと日本はITには乗り気では無かった
      進めば自分の首から危うくなると思ったからだ
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 13:23
    • 半導体設計やってるが確かに製造の人のことはよく知らんわ
      社外FABの事は分からんと社内の人に言われたりするし
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 13. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 13:35
    • 終身雇用も年功序列もとっくに崩壊してるのに全く改善しないんだから雇用形態なんて関係ない
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 14. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 13:36
    • 長い文章読めない人って
      入試や資格勉強のとき、どうしてたの?
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
      • 16. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年07月31日 13:43
      • >>14
        入試や資格勉強で出てきた長文は読みやすかったんだなって改めて思ったよ
        結論がなかなか出てこない文章を読むのってほんと苦痛だわ
      • 0
        ジョウ・ジャック・にしき2世

        ジョウ・ジャック・にしき2世

        likedしました

        liked
      • 17. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年07月31日 13:46
      • >>14
        読む価値のない文章って大体すぐに分かるのよね。読めないじゃなくて読まないこともままある
      • 0
        ジョウ・ジャック・にしき2世

        ジョウ・ジャック・にしき2世

        likedしました

        liked
      • 39. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年07月31日 21:00
      • >>14
        長い文章はいいけどやり方が間違ってるって事では?

        Twitterは短文での交流を目的としてるアプリだから長文には向かないし、まとめたところで読みづらい物になるのはしょうがない。
        だから工夫すればいいのにね、賢い人がやってるのは画像にしてしまう事(画像は文字数の制限を受けない)。
        他には長文で交流できるSNSを使う、例えばFacebookなど(比較的長文でも投稿できる)。
      • 0
        ジョウ・ジャック・にしき2世

        ジョウ・ジャック・にしき2世

        likedしました

        liked
    • 15. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 13:37
    • 「下工程なんか下請けに任せとけばええわ」
      でも、それが大切だったんだよなあ
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
      • 18. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年07月31日 13:54
      • >>15
        トヨタ「当たり前だよなぁ」
      • 0
        ジョウ・ジャック・にしき2世

        ジョウ・ジャック・にしき2世

        likedしました

        liked
    • 19. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 14:17
    • 団塊じじいに半導体だのITだの言っても解らんからなあ。自分の手柄でもないバブル景気に死ぬまで踏ん反り返ってそれ以外は軽視w
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 14:38
    • 結論ありきの間違った推察だな。単純に投資が足りてなかっただけ。サムスンとの差を見たらいいと思うよ
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 22. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 15:07
    • 理由が一つに限られるわけもなく複合的なものだろ
      雇用形態も重要な要素かもしれないが
      日米半導体協定は協定そのものよりも
      CIAを使った産業スパイなどアメリカの日本敵視政策が大きいだろ
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 23. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 15:08
    • 韓国が教えてクレメンスとすり寄ってきて
      当時の人のいい技術者が懇切丁寧に教えた。
      定年間近の技術者を年収3倍で引き抜いて
      ノウハウ吸い取られて捨てられた。
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
      • 24. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年07月31日 15:24
      • >>23
        要するに韓国の投資センスが凄かったってことだね。
      • 0
        ジョウ・ジャック・にしき2世

        ジョウ・ジャック・にしき2世

        likedしました

        liked
      • 38. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年07月31日 20:56
      • >>24
        サムスンに関してはそういうことだね
        でも、日本の衰退の理由ではない
      • 0
        ジョウ・ジャック・にしき2世

        ジョウ・ジャック・にしき2世

        likedしました

        liked
    • 25. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 15:31
    • 製造部門と設計部門の行き来があったというのが一つの理由だとしても、その行き来があるのはどっちかというと終身雇用で部署間異動が頻繁な日本型のほうでしょ
      ジョブ型で流動性の高い社会では、人は専門分野に特化した人材になってくもんだよ
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 26. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 15:47
    • 話なげーし
      本当に雇用形態が問題か?
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 27. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 16:05
    • 「アメリカにヘイトが集まるのは困る」まで読んだ
      考えてみたらロクな事してないからなアメリカは
      統一教会だって元をたどればアメリカの指図だし
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 28. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 16:10
    • 日米貿易摩擦からプラザ合意が行われ、円高による収益低下と後のバブル崩壊のコンボで日本経済が低迷したからじゃねぇの。

      1965年以降から現在までそれほど大きく雇用形態が変わってないのに、日本経済の成長が急速に損なわれたのは雇用形態と言い張るのは無理があるかと。

      問題は雇用形態ではなく賃金の話で、根本は為替レートと日本銀行の通貨発行量に問題があると思うんだが。

      実際リーマンショックと欧州危機の円高のとき、超円高になって雇用が一気に失われたし、その後の異次元緩和で雇用は増えた。
      雇用が増えるってことは経済が良くなって生産力が高まってるってことだし、雇用形態関係ないよね?
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 29. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 16:17
    • 20代の若造が本を読んで当時を一面的に推測しただけのもの。話があちこち飛ぶし、核心には触れてないし、結構酷い。現場を知らない「ぼくがかんがえたひっさつりろん」的な。
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 30. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 16:19
    • アウトソーシングで肝まで丸投げ。
      掴まれて終わり。
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 31. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 16:51
    • 作るより売る方が難しい。
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 32. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 16:52
    • 起こったことをダラダラ時系列順に話してるだけじゃん
      こいつ仕事できなそうだなー
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 33. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 18:41
    • おやおや
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 34. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 20:11
    • これは勝ってるから理由付けられてるやつだろ
      どう考えても半導体協定
      ここで死んでるんだから何やっても周回遅れ
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 35. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 20:17
    • そもそもアメリカから敵視されてたこと丸ごと抜くのはどうなん
      アメリカは今ですらガチ切れしたらあっさり政策通るぐらいの力持ってんのに
      ちなみに敵視されるようになったのは日本が気遣い全く出来なかったせい
      第二次大戦前もそうだし日本はアスペの素質ある
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 36. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年07月31日 20:28
    • 先にインテルが覇権取ったから全く違うでしょ
      設計と製造が出来なくなったから役割分担するようになったわけで順番が違う
      順番間違うやつはクソ無能
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 40. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月01日 02:15
    • 雇用の流動化のせいだと主張してるのに、TSMCが成功したのは分業化に注力したからですとしか言ってない気がするんだけど?
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 41. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月01日 07:26
    • よくわかんねえ文だな
      ナニが言いたいのかさっぱり分からん
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 43. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月01日 15:52
    • 読解力の低下が著しくて
      そっちのほうが心配だな…
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
    • 44. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月03日 11:58
    • ただ単純に殿さま商売してたら、アメリカに怒られて
      競争になったら殿さま商売のツケがきて競争力がなくなって勝負に負けただけ
    • 0
      ジョウ・ジャック・にしき2世

      ジョウ・ジャック・にしき2世

      likedしました

      liked
コメントフォーム
記事の評価
  • リセット
  • リセット

誹謗中傷な投稿内容には訴訟リスクが発生します。自己責任でお願いします。


みんなが見てる


今週人気


    注目
    4334902952
    4909800034
    4847084160
    4065273587
    4096823910
    スポンサードリンク
    remote-buy-jp7
    • ライブドアブログ