ライフハックちゃんねる弐式Web・テクノロジー仕事・勉強) > 【その理由とは…】ITエンジニア志望若者「HTML/CSS勉強すっぞ!」←まちがい 「C言語やるぞ!」←せいかい

2022年08月06日


Webエンジニアはレッドオーシャン

反応












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関連スレッド

3年目sesやけどweb系のエンジニアってどうなんや
1 :風名し
おまえらなんかキラキラしてて良さそうだなつまんねーシステム作るよりマシか?どうせ残業は多いんだろうな

2022/05/14(土) 00:10:58 ID:z5/Qkd72d.net 2 :風名し

脳死で仕事できて楽やで


2022/05/14(土) 00:11:29 ID:ZWamGU9L0.net 10 :風名し

やめとけやめとけweb系なんかやりがい搾取の業界やぞ


2022/05/14(土) 00:13:59 ID:YMNe+JwBd.net 12 :風名し

web系からソシャゲ屋に転職したらやってること変わんないのに給料めっちゃ上がったわ


2022/05/14(土) 00:14:17 ID:sk0lLHyvd.net 17 :風名し

ワイwebでフロントやっとるが4社跨いで今は年収700万やで


2022/05/14(土) 00:14:44 ID:r8Gg9LnD0.net 18 :風名し

ちなワイは底辺SES3年→web系3年→SIer2年→外コンって感じで転職したで
参考にしてええよ


2022/05/14(土) 00:15:04 ID:ALQgxVrE0.net 19 :風名し

web系ってデザイン略求められるんちゃうの


2022/05/14(土) 00:15:16 ID:UphZFZjEp.net 22 :風名し

>>19
なくても行ける
ワイなくても年俸で750万貰ってた


2022/05/14(土) 00:16:06 ID:N076Uv9C0.net 21 :風名し

そもそもフロントエンドってそんな魅力的に見えるか?


2022/05/14(土) 00:15:38 ID:b34mOC4V0.net 25 :風名し

>>21
誰でもできそうに見えるんやろ
その割にweb系って意識高くて派手な暮らししてるやつ多そう
みたいな


2022/05/14(土) 00:17:25 ID:YMNe+JwBd.net 38 :風名し

逆にweb系新卒2年目でsierとかいけるんか?


2022/05/14(土) 00:22:17 ID:ZWamGU9L0.net 40 :風名し

>>38
きっちり3年だけやってSIに行ったやつなら知ってる


2022/05/14(土) 00:23:09 ID:93eM09fM0.net 57 :風名し

残業は平均15時間とかなら全然余裕や 40とか超えるのは勘弁してほしいそれで600万くらいもらえるなら別やが


2022/05/14(土) 00:29:32 ID:z5/Qkd72d.net 58 :風名し

あとウチ移動時間多すぎんねん 出張してもろくに金もらえんしストレス


2022/05/14(土) 00:30:17 ID:z5/Qkd72d.net 60 :風名し

結局客に詰められて死ぬんだよなぁ


2022/05/14(土) 00:31:01 ID:jeFHGv5v0.net 80 :風名し

はえ〜、ワイもwebやけど年収400万しかないわ


2022/05/14(土) 00:41:17 ID:sFxdGIjg0.net 13 :風名し

そのつまんねーシステムのほうが金になるぞ

システムを作らせる技術 エンジニアではないあなたへ

2022/05/14(土) 00:14:28 ID:bI6IEs0U0.net

編集元:「https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1652454658/



 コメント一覧 (53)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月06日 13:16
    • Cなんか覚えて日本の製造業の仕事下請けしたら単価が月50万程度でカスみたいに安いのに難易度はWeb()笑の10倍は難しくて全く割に合わないんだがエアプすぎだろ?
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      • 52. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月07日 23:10
      • >>1
        C案件は中抜き構造に「組込み」された物が多すぎるのと
        爺多めで20年前の開発環境を使わされる事が多いのが難易度が高い理由だよ
        Web系で入った案件でIoT機器部分をコーディングする時に久しぶりにCを使ったけど
        1からやれたからモダン環境キッチリ整えたらWebと変わらんくらい簡単になってた
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    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月06日 13:19
    • WEB系はフォーマット(CMS)が整い始めてるし、
      スピード感求められるから、企業相手に個人対応は厳しいかもね
    • 0
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    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月06日 13:26
    • 少なくともwebは才能だよ
      アイディアかデザインセンスがないと勝てない
      自信があるならどうぞと言う感じやね
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      • 24. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月06日 16:16
      • >>3
        デザインができる奴がプログラミングを覚えるのが良いよね
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    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月06日 13:27
    • aws勉強した方がいいよ
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    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月06日 13:38
    • sierの客先常駐になるvscode使えんし外部ライブラリも使わせてもらえんからマジできつい
      2022年にもなってさくらエディタでHTMLとCSS書いてほとんど素のJSでweb作らないといけないとかどんな拷問やねん
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      • 14. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月06日 15:54
      • >>5
        IBM系のとあるグループ会社が全く同じ
        バージョン管理ツールすら使用禁止で
        アップデートの度にファイルzip圧縮して丸コピ退避はほんま草だった
        そりゃ日本は遅れるわ
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      • 50. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月07日 01:12
      • >>14
        世界の上澄みと日本のヘドロ比べて日本批判するやつってどこにでも湧くな。
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      • 21. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月06日 16:05
      • >>5
        外部ライブラリはアレだが、IDE必須の人はお断りやな
        とんでもないスパゲティコードを書いてくる人にあたったことがあったから、素のエディターでないと駄目な人は極力敬遠してる
        本人は「便利な道具を使って何が悪い」って雰囲気で何も気づいてなかったけど、道具を使って"より"便利になるのはいいけど、使わないと出来ないのは話にならない
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      • 27. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月06日 16:46
      • >>21
        まあ、それで高給出すなら好きにしたらいいんじゃね?
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      • 40. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月06日 19:51
      • >>21
        スパゲッティコードってレビューしろよ
        今やIDEなんて必須だし、vimしか使えない環境とか使えない奴は地獄だぞ
        vimが一番早くかけるけど難易度高いから万人に進められないし
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      • 45. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月06日 22:06
      • >>21
        >IDE必須の人はお断りやな、
        >素のエディターでないと駄目な人は極力敬遠してる
        何なら良いんだ?
        他人の道具にアレコレ口出してくる奴ってロクなのがいないけど
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      • 48. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月07日 00:29
      • >>45
        わかる。自分が理解できないものは悪みたいなの多いよね笑
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      • 49. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月07日 01:09
      • >>45
        どっちも使える人、特定の環境に依存しない人、だろ。
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    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月06日 13:41
    • 仕事にしないまでもC言語は最低限やっておいてほしい。ポインタの概念が理解できてないと参照渡しとかで躓く奴らが多い
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    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月06日 13:48
    • ※6
      参照渡しで躓いて挫折する奴はそもそも向いてないから、それこそCなんてやらせたら拒絶反応起こすだろ
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    • 8. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月06日 14:06
    • web系エンジニアとwebデザイナーがごっちゃになってる人多数。
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    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月06日 14:15
    • 組み込みはC覚えるだけ!(ハードとかソフトとか開発全般の知識はもう身についているやろ)
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    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月06日 14:15
    • いい加減、こういう「どのプログラミング言語が仕事で有利か!」「どのマイコンを始めに覚えるべきか!」「グラボの買い時はいつ!」「設計CADソフトはどれが一番か!」「ラーメンは味噌かしょうゆか!」みたいな正解のない話題を初心者に向けて言うのやめろよ。そんなんだからおまえらは嫌われるんだよ。
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    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月06日 14:30
    • Cだけ覚えれば一生やっていける(大学レベルの電気電子は修めているものとする)
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    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月06日 14:48
    • 組み込みはブラックやぞ
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      • 34. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月06日 17:46
      • >>12
        組み込みエンジニア自体の人口が少ないから技術系の悩みを相談するのも苦労しそう。おまけに求められるものはハイレベルなものばかりだから才能無いとマジでキツそう。
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      • 35. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月06日 17:53
      • >>34
        組み込みはオープンソースの類がラズパイ位しかないし、ハードウェアのIF仕様の理解もMUST。環境周りの基本から理解して挑まないと、大変以前に何をすればいいかわからずフリーズまでありえる。
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      • 37. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月06日 18:16
      • >>35
        文書読んでるだけで面倒臭さ伝わってくるわ。俺は趣味でマイコンやオシロ触る側の人間だけど、最近になってやっとRAMとかクロックを考えるようになったし。なんかありがとう。
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    • 13. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月06日 14:58
    • 組み込みは回路わかってないとダメだし。回路わかるには物理、数学的な素養が必要だし。文系には無理だよ
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    • 15. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月06日 15:55
    • javascript書ける人は逆に尊敬する
      あんなのプログラムじゃねえわw
      昔は簡単って言われてたけどぶっちゃけ今はもう一番難しいまであるだろ
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      • 18. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月06日 15:58
      • >>15
        モダンな高級言語しか理解できないなら才能ないから足洗っとけ
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      • 46. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月07日 00:23
      • >>15
        同感だわ。やっと慣れてきたけど、カオスすぎて人のjavascriptは読みたくない。
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    • 16. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月06日 15:56
    • 組み込みが一番ブラック多いだろ。
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      • 32. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月06日 17:40
      • >>16
        ソフト・ハード両方信頼性に厳しい案件ばっかりや。
        場合によってはエラーレート算出や耐久性試験用の特殊なコードも書かなあかん。
        そんでもって故障率をRで統計してレポート書いたりな。
        この手の仕事は秘匿的に扱われてWebなんかに事例が載ることはほとんどない。
        とっつきにくいどころか一般人にはまず見る機会がない。
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    • 17. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月06日 15:57
    • WEBは女の子多いで
      デザインのついでにやってる人が多いからな
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    • 19. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月06日 16:00
    • AIとかロボットとか先進的なスキルを覚えたいならJavaScriptかパイソン+Java
      家電製品とか古いおじさん向けのスキルを覚えたいならC
    • 0
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      • 22. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月06日 16:08
      • >>19
        Cできるってどういうレベルなんだろうか
        素の言語仕様だけならCはほぼ Javaに内包されてない?
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      • 25. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月06日 16:23
      • >>22
        JavaってコアはCでしたっけ?
        JVMはCで動いていたとしても、結局Java自体は独自だったような記憶があります
        Pythonは良く解らないですが、使い捨てではないシステムをPythonで実装するのは遠慮願いたいですね
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    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月06日 16:02
    • そもそも単にエンジニアと言った時にITエンジニアを指す風潮が気に入らん。エンジニアと名乗る割には特許の一つも書いてないし。それにやたら勉強が大変とか資格がどうのとか騒ぐのも不快。彼らにとって勉強というのはよっぽど特筆すべき特別な行為なんだろうね。
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    • 23. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月06日 16:09
    • PythonってCOBOLの受け皿になってねえと思うんだ
      『作って動かして終わり』から一番離れたところに居るのがCOBOL(を使ったシステム)だけど、Pythonってその構造上保守性がとんでもなく悪い
      どんなフレームワーク使っていても、その人の癖で「あれ?」って部分が出てくるのは問題だと思う

      とりあえずメソッドやクラスの中括弧は必要だよ
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      • 43. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月06日 20:29
      • >>23
        そんなもんコーディングルールで縛ってフォーマッタで自動化しとけよ化石
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    • 26. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月06日 16:45
    • 単純に需要の差だろ
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    • 28. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月06日 16:49
    • HTMLはともかく、言語なんて一つ覚えたらいくらでも他に応用が効くんだから、とりあえず何でもいいから一つ勉強しとけばいいんだよ。俺は初心者にはPythonがいいと思うけど。
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    • 29. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月06日 16:56
    • ネットワークエンジニアとかまず聞かないなあ
      ルータの設定から初めて、設計できれば結構高級貰えるのに
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      • 36. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月06日 18:09
      • >>29
        なお大半は客先常駐で年収350-450付近のもよう。
        設計スキルがあっても結局は入った会社次第やね…
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    • 30. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月06日 17:14
    • 若手からどうしてもとれないバグのアドバイスを求められて、「これはオシロの出番やで」言うたら泣きそうになってたなあ。
      組み込み系は覚えること多い割に日本では給料安い(メーカーが抱えている技術者の場合)のでおすすめしない。
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    • 31. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月06日 17:27
    • どっちでもいいから1つ覚えろ。その後もう1つの言語はすぐ覚えられる。

      やりたい内容によって環境やらライブラリやら関連する技術は必要になるので、一朝一夕になんでもできるようにはならんけど。
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    • 33. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月06日 17:44
    • cとアセンブラ(キャッスル)は教養として持っとけよ。
      実用的かカネになるとかじゃなく困った時に役立てるまさに知的道具なんやで。転職の準備や異動しやすくするために機械学習関連も少しかじっておいて損ないぞ。WSLとGitHubで手を慣らさせておくのも忘れずに!web系といってもフロントとバックがあるから、そこからは需要次第や。学んだ技能を休日に、デジタル書籍を作って販売してみてもいいと思うよ、いつ失業してもいい準備しながら働きなよ!ワイ、今年で組込とwebサーババックエンドから人工知能の応用ソフト開発に異動して、現在業界20数年いるけど合う合わないという特徴がマジでハッキリ出る仕事やで!!カッコいいフレーズは泥臭い作業を隠す薬味なんや!若い皆さん気をつけろよ!
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      • 42. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月06日 19:56
      • >>33
        覚えておけば便利おじさん
        んなこと言われなくてもわかってる定期
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      • 47. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月07日 00:24
      • >>33
        長い
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    • 38. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月06日 19:08
    • 10MS枚にAD変換値取得して最大値と最小値を除外した移動平均値を変数に収めよ(笑)
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    • 39. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月06日 19:49
    • 使用デバイス考えて回路図書いてアートワーク監修してHDL書いてアルゴリズム考えてCPUファーム書いてデバッグするだけの簡単なお仕事
      顧客は企業とか国の研究所です
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      • 41. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月06日 19:53
      • >>39
        それが簡単とかマウントいらねーよ
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    • 44. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月06日 21:46
    • HTMLとCSSならわかるけどプログラマーだって思ったことないわ…
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    • 51. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月07日 08:57
    • 全てのスクリプト言語はLISPのサブセットだし全てのコンパイル言語はFORTRANを便利にした代わりに遅くしたものだと思ってる。計算機の原理なんて50年間何一つ変わっていない。
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    • 53. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月08日 00:56
    • webがいいとは言わんが組み込みはやめとけ
      IT界の農業みたいなものだから興味ないときついだけやぞ
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