ライフハックちゃんねる弐式人生考え方) > 【絶対】未来って、既に全部“決定”してるよな‥‥

2022年08月23日

36コメント |2022年08月23日 13:00|人生考え方Edit

1 :風名し
全部原子とかの運動にすぎんし
物理の投擲運動みたく求められるんやろ

22/08/22 04:19 ID:XWMQU8vd0.net
2 :風名し

ビッグバンの瞬間に全てが決まっている的な


22/08/22 04:19 ID:7fapf2Jr0.net 3 :風名し

ワイの死に方も全部決まってるんや


22/08/22 04:20 ID:XWMQU8vd0.net 4 :風名し

宇宙始まったビックバンの時にはもう既に現在とか未来が決まってたって言いたいんか?


22/08/22 04:20 ID:CIwJG8ZKx.net 5 :風名し

なんンとか理論とか言ってたけどランダムらしい


22/08/22 04:21 ID:AeysIDLw0.net 12 :風名し

>>5
実はランダムじゃないって聞いたぞ
技術が進めばランダムと思ってたものも計算可能とわかるんだ、絶対


22/08/22 04:22 ID:XWMQU8vd0.net 14 :風名し

>>5
確率の勾配で物事を考えるから
比較的そうなるだけでそうならない場合もある


22/08/22 04:23 ID:pI51D1VF0.net 26 :風名し

>>12
リャプノフ時間っていうのあって、予測できる時間は長くても一定
惑星の軌道が予測できるのは大きなスケールにおいては他の力が全部打ち消し合って重力の影響だけが残るからで、その場合何万年も先まで予測できるけど無限にではない。必ず誤差は出る


22/08/22 04:26 ID:AIp7NtMx0.net 6 :風名し

でも山上がボーッとしてたら違う未来になってたよね?
意志によって未来は変わるとも言えるんじゃないの?


22/08/22 04:21 ID:Rlce4T1Ba.net 32 :風名し

>>6
その意思も決まってたんや


22/08/22 04:27 ID:jIqStkL30.net 35 :風名し

>>6
意志って脳内の物理現象にすぎんで
カルシウムとかが動いてるんやろ知らんけど
ボール投げてるのと全く同じや


22/08/22 04:29 ID:XWMQU8vd0.net 8 :風名し

そうやで
何も考えずふわふわとアマギフくれや


22/08/22 04:21 ID:N9PE3vcV0.net 10 :風名し

まぁでももし仮に決まってたとしてもワイらには未定なんやから気にすんな


22/08/22 04:22 ID:CIwJG8ZKx.net 15 :風名し

物理法則がある時点でな


22/08/22 04:23 ID:jbWPZEHe0.net 17 :風名し

ワイがもうねるか6時まで起きるかお前に決めさせたる


22/08/22 04:23 ID:hIeH6jXT0.net 22 :風名し

>>17
寝るな


22/08/22 04:24 ID:XWMQU8vd0.net 34 :風名し

これ簡単に言う人は脳や意識について今でもほぼブラックボックスというか既存の理論では到底解明できんやろって現状はどう捉えてるん?


22/08/22 04:29 ID:N9PE3vcV0.net 36 :風名し

決まってても決まってなくても何も変わらんからどうでも良いと思うようになった


22/08/22 04:30 ID:B2Pk+Yu70.net 42 :風名し

>>36
確かに
決まってるなら気楽に行こうとか考えるけど
気楽にいけるかどうかも最初から決まってるからどうしようもない


22/08/22 04:31 ID:XWMQU8vd0.net 39 :風名し

はじめから決まっとるならその結果を教えんかい!
競馬で暮らす!


22/08/22 04:31 ID:hIeH6jXT0.net 50 :風名し

確率とかいうのも
人間がすべての因果を正確に観測出来ないからバラバラに見えるだけで実際にはきちんと決まってるらしいな
サイコロ投げるのもそう
投げた瞬間にどの目が出るかは膨大な計算のもとにすでに決まってる


22/08/22 04:46 ID:l2Pg48CG0.net 52 :風名し

>>50
やっぱそうだよな
今の科学力で観測できない要因が1つでもあると結果としてランダムになってしまうんや


22/08/22 04:51 ID:XWMQU8vd0.net 64 :風名し

>>50
それは当たり前なんだけどな


22/08/22 05:04 ID:WILiLp9/0.net 61 :風名し

つまりすべての計算を完璧に出来るコンピュータがあったらそれは未来予知をできるってことやな?


22/08/22 05:02 ID:mOLRqzLH0.net 63 :風名し

>>61
そのコンピュータは自分自身のことは計算できないから無理とかどっかでみた


22/08/22 05:04 ID:XWMQU8vd0.net 62 :風名し

太陽系とか何かがデザインしたとしか思えんしな筋書きがあるんやな


22/08/22 05:03 ID:OMVvGlXFM.net 66 :風名し

宇宙の最後次第では同じ人生を繰り返すんだよな


22/08/22 05:06 ID:8yuj0e5V0.net 68 :風名し

ワイらは誰がが見ている夢なんや

「私」という夢から覚めて、わたしを生きる: 〜非二元・悟りと癒しをめぐるストーリー〜

22/08/22 05:17 ID:YC7Z4dYy0.net

編集元:「https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1661109553/



 コメント一覧 (36)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月23日 13:22
    • 量子力学の不確定性原理
    • 0
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      • 2. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月23日 13:25
      • >>1
        それな
        自由意志などないし人間が自分自身でどうこうなんてのは幻想だけど、決まっているわけではない
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      • 34. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月24日 20:24
      • >>2
        あるぞ
      • 0
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      • 26. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月23日 18:49
      • >>1
        あれって人類では計算式立てれねーってだけで本質的に不確定かは述べられて無いんじゃ無い?
        三体問題も計算はできないけどそれを不確定とは言わんやろ?
        コンピュータ使えば特殊解は弾き出せるし。
        量子やクォーツ、更に微小なものの状態がわかるラプラスの悪魔と神の計算機が有れば世界は予想できるやん。
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      • 29. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月23日 20:03
      • >>26
        量子の状態は観測されるまで決定されないからラプラスの悪魔は否定されている
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    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月23日 13:25
    • イーデオーン!
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    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月23日 13:38
    • このへんの議論、50年くらい前に終わってなかった?
    • 0
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    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月23日 13:43
    • 1はラプラス
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    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月23日 13:45
    • まあ決まっていたところで、分からないんだから同じ事
      分からないからこそ、正解を求め続けるのが人の性なんやw
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      • 7. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月23日 14:08
      • >>6
        哲学的に正しい
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    • 8. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月23日 14:09
    • 決定論
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    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月23日 14:18
    • 決まっとるやろうな
      でも、観測できないものは無いのと同じなんやで
      決まってたとしても観測できんのだから決まってないのと同じや
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    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月23日 14:24
    • 安倍ちゃんなんて正にそうやしな
      じいちゃんが統一と深く関わり持った瞬間に撃ち殺される未来が確定したんやから
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    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月23日 14:36
    • 黙って働け
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    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月23日 14:42
    • 自分の意思だと思ってるモノが最初から決まっているもので意思じゃないとしたら
      自我って一体なんだ?認知できる直近の記憶みたいなもんか?
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      • 16. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月23日 15:14
      • >>12
        そもそも自我なんて錯覚かもしれない
        つか自我の定義が曖昧すぎて科学で扱う事ではない
        科学で扱うにはしっかりした定義が必要

        科学ではなく生き方や考え方ならばコメ欄で指摘してる人もいるが
        決まっていたとしてもわからない、観測できない
        つまり考えるだけ無駄
        そんな事考えるより、給料上がるよう考えて働くとか、美味いビールを飲む為に運動したほうが幸せな人生を歩める
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      • 23. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月23日 17:01
      • >>16
        たしかに!16ちゃんの言う通りや!
        おっしゃ仕事おわりにビール飲むでえ!
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    • 13. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月23日 14:53
    • 量子力学によると観測して初めて物事は確定するのです。ソレまでは、多様な可能性が混在した状態なのです。未来は確率論であって世界線という分岐した線が有る訳ではない。未来は観測するまで不確定、あらゆる可能性が存在する。
       1光年先では、1年前の地球が観測できる。2光年先では2年前の地球が観測できる。コレが示すことは、現在も過去も同時に存在すると言うこと。ただし未来は観測できない何故なら未確定だから。
      世界線に収束する?・・収束しません。一方的に拡散するダケ、エントロピー拡大の法則。カオス理論でも同じ、無視できるほどの差が後々大きな差を生む。バタフライエフェクト:極東で蝶が羽ばたくと、ニューヨークでは嵐になる。
      具体的には、宝くじ買わないと当たる確率はゼロだが買えば1,000万分の1で1等の当選確率を得られる、行動起こすことの重要さが判りますよね。「諦めたらそこで終わり」諦めないことの重要さ、何度も繰り返すことの重要さが判りますよね・・行動しなければ0%、行動すれば0%ではない。たったコレだけの違いで今の自分があるのです。(行動しい事の積み重ね)。株長者も株を買わないと始まらないのですよ。これは完全な原則・法則であり、嘆いているだけじゃ始まらないのです。行動せよ!
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    • 14. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月23日 14:58
    • だからちょー知覚力とちょー計算能力持ったラプラスの悪魔さん呼んでこいや
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    • 15. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月23日 15:05
    • 高校生の頃に見た夢で、知らない教室で知らない人と一緒にいて何かビニール袋を広げてる夢を見たんだ
      最後にパッと顔を上げて一瞬硬直した後「あっデジャヴだ!」と叫んだところで目が覚めた。何だこの夢?と思ったよ
      後日、高校で初めて入る教室を始めて会った人と掃除させられる事になった。教室に入った瞬間からなんか見おぼえあるような気がしてたんだが、ぱっとビニール袋を広げて顔を上げた瞬間、これ夢で見た景色だ!と驚愕して思わず「あっデジャヴだ!」と叫んでしまった。叫んだ瞬間、俺の取る行動は叫ぶことまで事前に決まっていたんだと感じてさらに驚愕したね
      それ以来、俺は未来に起こる出来事にはある程度事前に決まっているものもあるんだなと考えるようになった。まぁ教室掃除が俺の運命の決定事項なんてしょぼすぎて残念な気持ちだが
    • 0
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    • 17. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月23日 15:16
    • 決まってるからといって努力をやめる人間
      決まっている未来に到達するために努力する人間
      未来は自分で切り開くと努力する人間

      あなたはどれ?どうありたい?
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    • 18. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月23日 15:39
    • 変わるのが未来
      選択で変えられるのが未来

      決まっているのが運命
      選択を重ねてきた最後が運命
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      • 19. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月23日 16:01
      • >>18
        その理屈だと未来と運命が別物になって、パラレルワールド化してしまいますが?
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    • 20. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月23日 16:25
    • 決まってるけど分からんだけ
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    • 21. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月23日 16:32
    • 決まってるっても台風の予報円みたいに多少は幅あるでしょ(希望
    • 0
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    • 22. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月23日 16:50
    • 観測した瞬間確定してるんや
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    • 24. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月23日 17:55
    • 何度タイムリープして行動を変えても必ずタヒで収束する
    • 0
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    • 25. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月23日 18:45
    • じゃあ明日から仕事せずに好きに遊んで暮らせばええやんけ。
      それも決まってたんやろ?
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    • 27. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月23日 19:00
    • そうだな〜
      今の時点で時間を止めて、宇宙全ての粒子の状態を把握できて
      時間が止まってるにも関わらず何故か運動量とかも含めて把握できて
      人間が未発見の重力とかも把握できた上で
      それらをすべて計算することが出来て理解できたらそう言う事になるな〜
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    • 28. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月23日 19:59
    • 未来は決まっているのか
      配偶者も決まっているんだろうか?
      選択肢あるようでないのなら、選択の自由を歌う人生に何も意義はないんだが…
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    • 30. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月23日 22:01
    • 実際は初めから決定してるんじゃなくて、演算したらわかるってだけなんだよね
      だけど、もし仮に演算の外側からの介入があった場合は過程も結果も変わるよ
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    • 31. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月23日 22:09
    • わかる
      生まれる前から行く高校と理系を選ぶことが
      恐らく決定してた、てか何回やりなおしても
      同じ選択をしたと思う
      大学とそこで会う友達で大分選択が変わると
      思うけど
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    • 32. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月23日 23:32
    • なんで逆張りやねん。偏りはあるが決まってはいないってのしつこいな
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    • 33. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月24日 10:18
    • いつまでニュートン力学の時代を生きているんだ。
      共軛関係にある二つの数値は、両方を同時に確定することができない
      (数学上の共軛はケースによって意味が違うため、確定する場合もある)。

      だからラプラスの魔も存在し得ない。
      そもそも『全ての情報』は同時には存在しないためだ。
      部分的な情報から予測するしかないので、未来も確率的にしか記述できない。

      なお仏教的に言うと「考えるだけ無駄なので、もっと役に立つことをしろ」だ(
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    • 35. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月24日 20:25
    • 絶対という言葉を使っていいのは
      絶対にわからない、だけだと思うわ
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    • 36. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年09月22日 21:34
    • まあ、ワイの命が尽きた時点で地球も宇宙も何もなくなるんやしお前らもっと今を楽しめや
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