ライフハックちゃんねる弐式電車・バス・飛行機(交通) > 【正論】国「赤字覚悟でローカル線維持します」←これだけで高齢ドライバーによる悲惨な事故が無くなるという事実

2022年08月31日

84コメント |2022年08月31日 12:30|電車・バス・飛行機(交通)Edit


反応












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関連スレッド

現状見ると国鉄民営化って正しかったのかって思ってしまう
1 :VIP
やっぱインフラって大事じゃね?

2020/04/04(土) 08:46:25 ID:yFxjCTcg0.net 3 :VIP

第二次モータリゼーションか


2020/04/04(土) 08:50:48 ID:yFxjCTcg0.net 4 :VIP

むしろ車なくして延々と列車走らせた方がいいんじゃないかとね
ジジィの変な事故防げるし


2020/04/04(土) 08:50:53 ID:pNrtRmck0.net 6 :VIP

北海道以外はちゃんと運営できてるだろ
北海道は雪国で色々雑費がかさむど田舎で広すぎて鉄道維持するの大変


2020/04/04(土) 08:53:58 ID:iAa9jxp80.net 7 :VIP

>>6
平常時はね
今回のウイルスショックで経営が悪化して、仮に収束してもインフラの劣化を招くのではないかってこと


2020/04/04(土) 08:55:44 ID:yFxjCTcg0.net 8 :VIP

いうて平気で30分遅れてくるような運営に戻したいか?


2020/04/04(土) 08:56:00 ID:AbtchLnPa.net 11 :VIP

分かる。東海とか横暴すぎだわ四国や北海道の肩代わりしろや


2020/04/04(土) 08:59:00 ID:oPEfw6nz0.net 13 :VIP

>>11
でもその資金でリニア作る東海にはなんかロマン感じる


2020/04/04(土) 09:00:55 ID:iAa9jxp80.net 14 :VIP

通信事業者と郵便も国営で


2020/04/04(土) 09:01:41 ID:EmrkC6C30.net 17 :VIP

>>14
通信は今回に限れば打撃受けてないと思う
郵便は保険とか銀行もあるから複雑


2020/04/04(土) 09:05:57 ID:yFxjCTcg0.net 23 :VIP

水道まで民営化可決したしなあ


2020/04/04(土) 09:12:47 ID:5qdplZ2ta.net 39 :VIP

ストばっかりやってまともな業務してなかったからJRのが断然マシ


2020/04/04(土) 09:40:29 ID:eFHcZjQ10.net 42 :VIP

鉄道網は国策としてやるべき
札幌から博多まで高速鉄道通して
大きな駅から枝を普通の鉄道で繋ぐ


2020/04/04(土) 09:44:09 ID:/A0fdV1v0.net 49 :VIP

そもそもJR化後の姿だけをみて正しいのか否かを意見するのが間違い
87年以前の国鉄時代を知った上で分割民営化された経緯も把握してから意見した方がいいと思うぞ


2020/04/04(土) 10:03:22 ID:FYoC2VLF0.net 52 :VIP

とりあえず都営はメトロに吸収されるべき


2020/04/04(土) 10:15:46 ID:Drpu+0Yxr.net 53 :VIP

>>52
逆なんだよなぁ

4766135210

2020/04/04(土) 10:55:33 ID:yX+ko1God.net

編集元:「https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1585957585/



 コメント一覧 (84)

    • 1. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 12:39
    • うーん、北海道のローカル線なんて車が使えないと最寄りの駅までたどり着けないぞ。
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      • 8. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月31日 12:46
      • >>1
        最寄りの駅まで車で20分なら近い方、とかザラにあるな
        今の話じゃなくてローカル線がまだ元気だったころの話だ
        バス停までは徒歩15分
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    • 2. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 12:40
    • 田舎というのは、そもそも駅の周りに店がない。
    • 0
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      • 60. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月31日 15:03
      • >>2
        鉄道の距離移動するため車持ってるんじゃなくて、コンビニやスーパー行くために車持ってるの理解してないよな
        鉄道有無と高齢者のドライバー数増減は全く関係無い

        タイトルの主張見て笑ってしまった
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    • 3. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 12:42
    • んなわけ無いだろ。
      赤字覚悟っていうなら、全高齢世帯が無料で使えるタクシーや自宅前に停まってくれるバスの整備とかだろ。線路維持した所で、高齢者全員鉄道利用可能な範囲に住んでる訳じゃないし、目的地が鉄道駅近くな訳でも無い。結局駅まで自家用車使ったり、それすら面倒だから目的地迄自家用車使う様になって全く意味をなさない。
      廃線になる鉄道が何故産まれるのか?って車の利便性に鉄道が全く勝てない地域だからだろ。

      この程度の事も分からないってのは、自分が鉄道を利用しやすい便利な場所に住んでるから、不便な場合を知らないで言えてるだけ。
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    • 4. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 12:42
    • そもそも赤字路線の駅まで行くのに車が必要だと理解してないイッチ
      田舎なめるな!
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    • 5. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 12:43
    • ただ赤字覚悟で電車走らせるだけじゃダメだろう
      年寄りのじいさんばあさんは電車に乗るのすら面倒というか大変なんだってよ
      階段上り下りがあったり改札出る為にホーム反対側に歩いて行くっていう駅舎移動がもうしんどいレベルだからそういう配慮もしなきゃいけなくなる
      とはいえ基本停留所だけで済むバスは移動時間がかかるし大量輸送出来ないから難しい

      そしてそもそもの話、北海道のド田舎だと駅まで行くのが果てしなく遠いから結局車使うんだよね
      それなら全部車で済ますわってなるから電車に合わせて村内バスサービス作らないと結局車乗っちゃうわ
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    • 6. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 12:44
    • 過疎路線周辺の老人達は廃線に反対する癖に普段は電車があっても使わずに車で移動してるんだよ。
      電車があれば車に乗らないなんて前提がそもそも間違ってる。
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      • 47. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月31日 14:01
      • >>6
        これやろうと思ったら15分に一本とか都市部並みに本数ないと無理だわな
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    • 7. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 12:45
    • そんなクソ田舎なら単独事故だからほっとけ。
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    • 9. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 12:48
    • 需要と供給があってなきゃ意味は無いと思うが、何の縁もない外国にばら撒くくらいなら雇用にも繋がるしこっちにばら撒けと思う
      ・・・というとまた統・一自民信者のバ・カウヨどもが屁理屈擁護をするんだろうが日本の金は日本人の為だけに使えばいいんだよ
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    • 10. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 12:48
    • 高齢者ドライバー言うなら
      赤字路線維持する金で街中いけるバス走らせたほうが便利だろ
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      • 20. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月31日 12:56
      • >>10
        そのドライバーも高齢だぞ
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    • 11. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 12:50
    • 田舎に住んでる方が悪い。
      これから急激に日本は衰退しているんだからコンパクトに社会をまとめないと。
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    • 12. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 12:51
    • 鉄道があるから運転するのやめよう!ってなるまともな高齢者はすでに免許返納してるだろ
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    • 13. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 12:52
    • 本物の田舎で車が必要なところは鉄道なんて元から存在せんわ
      それどころか最寄りのバス停まで歩いて数十分とかザラだからな
      格安の自動運転タクシーでも普及しない限り高齢者事故は増え続けるよ
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    • 14. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 12:53
    • 解ってねぇなぁ。
      レッドブルの謳い文句じゃねぇが車に乗ってる人間からしたら
      翼なんだよ。
      つまり『自由に』『何時でも』『何処にでも』移動が出来るのが
      車なんだよ。
      だから移動手段に電車なんざ元から使ってなかったジジババには
      結局は不便なのは変わらん。
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    • 15. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 12:53
    • 一昔前は80過ぎてまだ車運転してるなんて予想してなかっただろうから仕方ないとして
      今後は住む場所はちゃんと選ばないとね
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    • 16. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 12:54
    • カブで充分じゃねーか阿呆じゃねーの
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      • 30. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月31日 13:06
      • >>16
        雪と氷は舐めて掛かってはいかん!
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      • 61. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月31日 15:04
      • >>16
        むかしのオート3輪みたいに3輪か4輪、カブ〜軽自動車の間ぐらいの価格・手軽さの車両ねーかなって思う
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    • 17. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 12:55
    • バスでええやん。
      線路なんか要らんわ。
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    • 18. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 12:55
    • 国がやると国鉄の二の舞、JRや大手民鉄の税金減免する代わりに路線維持しろだけでいいはずなんだがなぜかやらない(議員先生が間に入れないからなー)
      コロナの時も飲食にはジャブジャブ税金つぎ込んで鉄道は早々に補助金カット
      地方も財政負担がーとか言いながらせっせと道路工事に無駄な箱物建設
      そりゃ廃線するって話になりますよ
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    • 19. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 12:56
    • 凄いなー鉄道を国がーとか、頭足りてないんじゃないのか?
      田舎って駅までいくのに車がいるんだが、こんな間抜けなこと言ってる奴は田舎ってがどういうところかも知らないんだろうねぇ。
      循環バスにワゴンタクシー、家の前まで来る移動スーパーとか色々やってるし、やる人は自治体からの補助まで出てるのにねぇ
      国を批判したい人ってなんも調べず批判してるから全く信用できないんだよねぇ
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    • 21. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 12:57
    • 電車通ってようがバス通ってようが地域でシルバータクシー振興してようが運転するやつはするから意味無し
    • 0
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    • 22. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 12:57
    • バスやタクシーの存在を思いつかないようなジジイがなぜか鉄道の存在だけ思いつく前提好き
    • 0
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    • 23. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 12:57
    • 田舎なんて駅やバス停いくまですら遠いし荷物も持てんから
      車一択じゃねえの
    • 0
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    • 24. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 12:58
    • 1時間に一本有ればマシなダイヤな田舎のローカル線事情を知らなさすぎる発言
    • 0
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    • 25. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 12:58
    • 今後はAI運行での路線バスが主流になるかもね
      主要時間帯外はスマホで呼ぶと来てくれるんだってさ
      たしか茨木で導入が決まってる筈
      ニュース9だかWBSのどっちかで見たわ
    • 0
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    • 26. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 13:01
    • 赤字でも維持すべき!とか威勢のいいこと言ってるけど
      お前給料マイナスで仕事するんか?
    • 0
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      • 35. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月31日 13:22
      • >>26
        だから自治体や国に維持させればええんやで。公共サービスは民間では黒字にならないユニバーサルなものをやる前提やからローカル鉄道も公に組み入れていい気がする。
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      • 36. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月31日 13:26
      • >>35
        それで税金上がっても
        文句ないな。
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      • 67. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月31日 16:06
      • >>36
        無駄な公共事業減らせばいい
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      • 74. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月31日 18:28
      • >>67
        国鉄なんて正に無駄な公共事業だったから減らされたんですが?
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    • 27. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 13:02
    • 事故起こすような爺が駅前歩くかよ
      玄関から出て車のドアToドア以外認めないような連中だぞ
      そうでない人は返納しとる
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      • 28. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月31日 13:02
      • >>27
        駅前→駅まで
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    • 29. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 13:03
    • 鉄道がなくなった街は例外なく終わってるけどな
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      • 75. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月31日 18:29
      • >>29
        街・地域として終わってるから鉄道も維持できないんや。因果が逆やで。
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    • 31. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 13:06
    • バスで良い。
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    • 32. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 13:07
    • この手の自分はその問題を解決する必勝法を知ってるって感じの人の意見はなんの役にも立たない。
      まずは銀の弾丸はないし、あったら専門家がとっくに撃ってるって事を知るべき。
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    • 33. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 13:13
    • これを正論って言える人がいることにびっくりする
    • 0
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    • 34. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 13:14
    • 無人バスだろ。ゆっくり動くやつ。
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    • 37. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 13:28
    • あっても使わないから赤字なんだろ
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    • 38. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 13:28
    • ローカル線あっても老害どもは「車の方が楽」で変わらんぞ
    • 0
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    • 39. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 13:28
    • 赤字なら維持の為に
      税金あげる口実になるな。
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    • 40. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 13:29
    • 車の自動運転が本格的に始まったら鉄道なんて死んぬんだから、今のうちに廃線の準備はしといた方がいい
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      • 64. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月31日 15:55
      • >>40
        100%車社会のデメリットを全く考慮してないね
        あと自動運転はまだまだ先の話、技術より法整備が難しい
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      • 84. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年09月01日 11:12
      • >>64
        廃線するほどの過疎地域にデメリットなんてないだろ。 都心部は渋滞、駐車場、事故の問題があるかもやけど
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    • 41. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 13:30
    • 今でいえばパヨクの国鉄労組が鉄道インフラを盾に政治闘争してたからだろ
      駅員は悪態つくわ放漫経営だわ
      国営なんてろくなことがないわ
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    • 42. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 13:31
    • 東京レベルに路線が豊富ならいいけど、田舎に電車あっても普通に車使うだろw
      北海道や東北どころか埼玉とかですら南東部以外はそう
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    • 43. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 13:35
    • もう高度成長期のような全国インフラ維持は無理なんだよ。山だらけの国土なのに、過疎地域まで鉄道、道路、橋、郵便(配送)、電気、水道を維持し続けるのは不可能な時代になりつつある。
      老人はインフラの整った都市部に出てきて暮らすのがこれからの生活だよ。
      若い頃は都市部で暮らし、子供が出来たらスペースに余裕のある地方で育てて、子供が独立したら家引き払って都市部に移住するのがこれからの日本人の生き方。過疎地域は放置するしかない。
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    • 44. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 13:39
    • アフリカにポンとくれてやる4兆円あれば
      赤字路線なんぞ何百年でも継続できるだろよ
      そもそも国が滅びそうなデータも出てるのに一番必要な少子化対策に金使えや
      岸田はもうツメ跡残すことしか考えてないしほんま無能やわ
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      • 80. 自他とも認めるパーティマン
      • 2022年08月31日 22:42
      • >>44
        海外支援の話が出る度にそういうことを言う輩が大量に湧くけど
        海外の場合は政府が持つ償却できないドル国債でやるからノーダメージなんだよ
        アメリカに怒られるから換金できないの
        国民の税金も関係ないしそれを供与するだけだから何も問題は無い
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    • 45. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 13:43
    • 外国人にバラまくよりかはマシだけど
      鉄道よりもっとマシな使い方はあるやろ
      まずやるべきは外国人生ポ廃止な
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    • 46. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 14:00
    • 人を増やせばいいのでは?
      東京に人口集中してるから地方に移住してくれたら税金半分にする政策出したら利用客も増えるかも。
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    • 48. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 14:04
    • 自動運転バス走らせる方が現実的だな
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    • 49. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 14:05
    • 高齢者事故は田舎の方で多発ししてるの?
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    • 50. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 14:11
    • 「パンが無ければお菓子を」レベルの世間知らず恥知らずの発想
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    • 51. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 14:12
    • 誇大というか言い過ぎだな。
      実際には都市部でも老人の踏み間違い事故は起きている
      っていうか、人口密度から見ても、発生率は都会のほうが遥かに高い。
      完全なミスリードか、ワザと誤解を誘ってるのか。
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    • 52. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 14:13
    • 高齢者の事故って問題視するほど多いか?
      年代別なら20代のほうが多かったはず
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    • 53. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 14:17
    • ローカル線で運行本数を減らせば減らすほど不便になり
      利用者が減ったり、過疎化してくのは概ね事実だが。
      要は本数を増やせる理由や人口増につながる政策とか
      開発、デベロップが必要だという事に尽きる。
      なんらかの誘致や都市開発といったな?
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    • 54. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 14:18
    • 「これだけで」

      全国の赤字路線合計すると毎年何千億単位の赤字になるはずだけど、
      それを「これだけ」って、一体いくら金持ってんだ。
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    • 55. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 14:21
    • 公共交通機関が充実してる池袋で発生したのは?
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    • 56. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 14:27
    • こんなのより、自家用車として売る車すべてに自動運転の搭載を義務化したほうが現実的。
      老人の事故を防ぐためだと言うんならな?
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    • 57. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 14:33
    • そうかなあ?
      高齢ドライバーによる悲惨な事故って、都市部かまたは車移動当前で元々鉄道駅は近くに無い半端な田舎の大きな道路で起こってる気がする
      後はトラック
      赤字路線になるようなガチ田舎では、電車通ってても駅から家までどうせ車使わないと移動できないから関係ないと思う
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    • 58. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 14:42
    • そもそも使わないから廃線になるのに、それで高齢ドライバーが増える訳とは?
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    • 59. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 15:00
    • 鉄道は維持してても乗らないから廃線なんだろ
      バスの本数増やすほうが安上がりで利便性も上だし、鉄道に拘る意味がわからない
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    • 62. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 15:16
    • 赤字覚悟だとしてもバスで十分だろ。
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    • 63. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 15:28
    • 近年で一番有名な高齢者による事故が電車何本も通ってる池袋な時点で…
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    • 65. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 16:02
    • 水路にすれば無料
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    • 66. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 16:02
    • そもそも
      高齢者含めて誰も彼もが使わないから赤字なのに
      維持したところでこれまでの使っていなかった高齢者がこれから使うわけないし電車より利便性がはるかにまさる車使うのを辞めるわけがない
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    • 68. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 16:19
    • 国鉄で痛い思いをしたから赤字路線に対する拒否反応も分かるけど
      公共交通機関は利益度外視の社会資本という側面は否定できない
      利潤追求しちゃいけないという基本原則がある

      とはいえ、破綻するほど赤字を抱え込むのは本末転倒
      将来の展望が見えそうにない過疎地域は息せざるを得ないというのが日本の実情だな
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    • 69. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 16:45
    • バスでいいだろ
      そもそも田舎の老人は一歩でも歩きたくない奴ばっかだぞ
      鉄道残しても意味ねーよ
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    • 70. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 17:12
    • いいじゃん、誰も使わねー電車がなくなっても。どうせもう数年したら自動運転技術の向上で高齢者の交通事故も激減すんだろ?
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    • 71. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 17:27
    • 鉄道あっても自動車のるじゃん。駅まで歩きたくないし、降りた駅から店までも歩きたくない。荷物持って帰るなんて論外
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    • 72. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 17:30
    • コスト掛けてインフラ残しても住人が増えるわけでなし
      人口減時代には撤退は暴論じゃないんだよな
      壮健だった人でも高齢になってまともに歩けなくなって施設に入るのを何度か目にすると、自立や自活の意味って何なのか考えてしまう
      もっと早く決断出来なかったんかなって
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    • 73. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 17:38
    • 維持してる今現在は事故ゼロなのか?
      まず頭使ってから発言してくれ
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    • 76. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 19:12
    • 客1貨物9で運用すれば良い
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    • 77. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 20:08
    • 鉄道あったって今どき駅周辺には何もないぞ。目的地は常に駅から遠いところ。
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    • 78. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 20:45
    • よく分かってないが居住区域を都市周辺だけに制限して移動は飛行機とかにした方が可能性はあるんじゃないの
      北海道の旅客鉄道なんてもはや必要ないのでは?
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    • 79. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 21:11
    • 全然理解していない。
      電車が不便だから車利用している。
      車を規制したからといって電車を利用する訳でも無く、
      その場所から出ていき人がいなくなる。
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    • 81. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年08月31日 23:07
    • 鉄道である必要はないよね
      駅からの移動はどうすんの?って話だし
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    • 82. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年09月01日 09:29
    • 因果が逆だろ
      使われてないから廃線になってるし国鉄基準ならとっくの昔に廃線になってるし線もまだ残されてるのに
      使われないから廃線なのになんで廃線にしたから車乗ってるんだになるんだ
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    • 83. 自他とも認めるパーティマン
    • 2022年09月01日 10:03
    • じゃあ国鉄のままでよかったんか?
      国鉄が赤字垂れ流しでアカンから民営化したんだろ
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